Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Все об украинском футболе-2

Модерирует : Bunker, Cossack, Maz

articlebot (26-08-2006 17:49): Перемещено в форум "Футбол"  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

   

Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Так как  прошлая тема перевалила за 100 страниц, модератор велел ее прикрыть.
Продолжение обсуждения здесь...
 
Календарь отборочных игр ЧМ 2006
 
08/10/05 Украина :Албания -    
07/09/05 Украина :Турция -    
03/09/05 Грузия :Украина -    
08/06/05 Греция :Украина -    
04/06/05 Украина :Казахстан -    
30/03/05 Украина :Дания -    
09/02/05 Албания:Украина -    
17/11/04 Турция:Украина -
13/10/04 Украина :Грузия     2:0 (1:0)    
09/10/04 Украина :Греция     1:1 (0:0)    
08/09/04 Казахстан:Украина 1:2 (1:1)    
04/09/04 Дания:Украина       1:1 (1:0)  

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 13:15 23-07-2003 | Исправлено: Liberty_2000, 15:47 15-10-2004
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Drinker

Цитата:
не очень. Но и за его спиной, в курилке, не сплетничаю...

Так и Шандор не сплетничал. Просто сказал, что перед матчем нагнетается нездоровая атмосфера, а он в такой ситуации не гарантирует качественной работы.
Хотя откуда ноги растут он может и догадывался...
А что он еще мог сделать, чтобы не остаться крайним ?
 
 
Добавлено
candid

Цитата:
Интересно, что должны были делать игроки Донецка в эпизоде с назначением пенальти?

Делать должны были не игроки, а судья. О нем разговор был.
А потом если и ты уже считаешь, что кидаться на судью и шпынять его ногой - это нормально, то о чем вообще разговор...

Цитата:
Еще раз, дело не в фотографии, а в подписи. Цитирую по памяти: "А теперь, Василий Григорьевич, посмотрите на вон то безобразие..." И кадр самый подходящий.  
Подоплека читается ясно, Донецк управлял действиями судьи на свое усмотрение. Скажешь, нет?

Скажу нет. Во всяком случае, мне это показалось просто юмором.
Этим автор подписи хотел подчеркнуть как "вежливо" у нас обращаются с судьями.
На фоне разъяренных физиономий игроков ШД такая подпись выглядела неплохо.
Анекдот есть такой: "Рядовой Петров, не лейте мне на голову пожалуйста, расплавленное олово..."  
А то, что ты принял это на счет нечистоплотности Донецка - не знаю, тебе виднее, я так не считаю.

Цитата:
Было все по полной программе. Стычки игроков между собой вообще оставлю без внимания.

А только стычки между собой и были. Согласись, разница есть.

Цитата:
Не передергивай. Михайличенко промолчал, Шустер сказал: "Судейство не понравилось". Где претензии?

Ну, допустим, Шустер еще сказал, что "возможно вы привыкли к такому судейству, но сегодня оно было не на высшем уровне", если тебе не нравится слово "претензии" и ты подразумеваешь под ним предвзятость, то я заменю его на "неудовлетворенность"...

Цитата:
Какое имеет значение, по собственной ли воле или нет, но  судья принимает нужные решения для заинтересованной стороны. Разве это не предвзятоке судейство? ил есть другое определение?

Нет. Судья принимает не "нужные" решения и не в пользу "заинтересованной" стороны, он делает ошибки как результат работы в стрессовой ситуации. Приведу еще один пример, если пример с Воробьем ты не понял.
Ты хирург. Предстоит сложная операция. Тебе звонят по телефону перед операцией и говорят, что если с больным что-то случиться, то тебе будет плохо.
Или родственники больного стоят под окнами во время операции и выкрикивают угрозы.
Или в газете перед операцией вышла статья, где бросается подозрение насчет твоей квалификации... Список можно продолжать...
Как ты думаешь, твое состояние перед операцией будет нормальным ?

Цитата:
Чего же раньше у Мельничука руки не дрожали в этих матчах?

А вот ты у него спроси. По-моему, раздули тему предвзятости судейства до маразма. И теперь даже квалифицированные судьи судить нормально не могут, так как каждый боиться быть заподозренным в нечистоплотности.
А какова, вообще, версия у тебя, на твой-же вопрос ? Даже интересно.

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 14:15 08-10-2003 | Исправлено: o22, 14:53 08-10-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o22
Цитата:
Делать должны были не игроки, а судья. О нем разговор был.  
А потом если и ты уже считаешь, что кидаться на судью и шпынять его ногой - это нормально, то о чем вообще разговор...  
Бросаться на судью не считаю нормальным и где ты видел одобрения с моей стороны?
Цитата:
Скажу нет. Во всяком случае, мне это показалось просто юмором.
"Команда" вроде спортивное издание и к юмористическим ее не относят?
Цитата:
А только стычки между собой и были. Согласись, разница есть.
Я говорил за нападения на судью, стычки игроков вообще оставил без внимания. Может, ТРК"Украина" и продонецкий канал по определению Дринкера, но нападения игроков "Динамо" на судьи с толчками они показали большими кадрами и замедленно.
Цитата:
Ну, допустим, Шустер еще сказал, что "возможно вы привыкли к такому судейству, но сегодня оно было не на высшем уровне", если тебе не нравится слово "претензии" и ты подразумеваешь под ним предвзятость, то я заменю его на "неудовлетворенность"...
Это было, но о претензиях Шустер не заикался.
Цитата:
Нет. Судья принимает не "нужные" решения и не в пользу "заинтересованной" стороны, он делает ошибки как результат работы в стрессовой ситуации.
Может, не стоит вообще говорить о судьях? Проблемы нет, ошибаются все - простим все?
Цитата:
А какова, вообще, версия у тебя, на твой-же вопрос ? Даже интересно.
Ничего интересного, давление с двух сторон.
А момент с назначением-отменой пенальти блестящий психологический этюд.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 15:14 08-10-2003
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Бросаться на судью не считаю нормальным и где ты видел одобрения с моей стороны?

"Интересно, что должны были делать игроки Донецка в эпизоде с назначением пенальти?" - твои слова.  
По-твоему, они были просто обязаны это делать. У них не было выхода.

Цитата:
"Команда" вроде спортивное издание и к юмористическим ее не относят?

Буть проще. Ты снова начинаешь искать черную кошку...

Цитата:
Ничего интересного, давление с двух сторон.

Мое мнение такое-же. Плюс накаленная атмосфера до матча. О чем мы спорим ?

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 16:13 08-10-2003
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Интересно, что должны были делать игроки Донецка в эпизоде с назначением пенальти?

явно не пинать ногами арбитра. Про эпизод с карточкой Гавранчича ты сам сказал - есть капитан, на крайний случай пусть он разбирается...

Цитата:
Не передергивай. Михайличенко промолчал, Шустер сказал: "Судейство не понравилось". Где претензии?

Шустер сказал, что с подобным судейством он еще нигде не сталкивался...
 
Добавлено
o22

Цитата:
Так и Шандор не сплетничал. Просто сказал, что перед матчем нагнетается нездоровая атмосфера, а он в такой ситуации не гарантирует качественной работы.  
Хотя откуда ноги растут он может и догадывался...  
А что он еще мог сделать, чтобы не остаться крайним ?  

хм... так явно дал понять, что все в этом матче нечисто...
candid

Цитата:
но нападения игроков "Динамо" на судьи с толчками они показали большими кадрами и замедленно.

а что за нападения Не помню такого... поясни эпизод?

----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 16:55 08-10-2003
tsa rus



Свой в Доску
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
o22

Цитата:
 По-моему, раздули тему предвзятости судейства до маразма. И теперь даже квалифицированные судьи судить нормально не могут, так как каждый боиться быть заподозренным в нечистоплотности.  


Приблизительно это я и хотел сказать ранее.  Меньше бы говорили о судействе, лучше бы вместо этого думали как играть надо. Лучше все эти статьи были направлены на то, что бы изгнать Ш-х из ДК, и чтоб Шустер Зубова выпускать чаще стал.

Всего записей: 1435 | Зарегистр. 10-08-2002 | Отправлено: 20:36 08-10-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o22
Drinker
Цитата:
"Интересно, что должны были делать игроки Донецка в эпизоде с назначением пенальти?" - твои слова.  
По-твоему, они были просто обязаны это делать. У них не было выхода.

Цитата:
явно не пинать ногами арбитра. Про эпизод с карточкой Гавранчича ты сам сказал - есть капитан, на крайний случай пусть он разбирается...  
Давайте разберемся.
1. Действия игроков "Шахтера" не одобряю.  
2. При обсуждении этого некрасивого момента, все время обходится вопрос: с чего все началось?
3. После неверного решения о назначении пенальти арбитр сам себя загнал в угол - любой последующий ход проигрышен.
4. Не факт, что не будь протестов игроков Донецка, арбитр отменил бы свое решение - в данной ситуации молчание игроков воспринималось бы за знак согласия.
5. Если бы не отменили пенальти - мы бы обсуждали о неверных действиях судьи со всеми вытекающими. Вас это устраивает?
 
o22
Цитата:
Буть проще. Ты снова начинаешь искать черную кошку..
Нет. Я могу думать о "Команде" что угодно, игнорировать ее как самое крупное спортивное издание на Украине нельзя - эта газета определенно влияет на общественное мнение, думать и делать выводы не все умеют и любят.
Цитата:
Мое мнение такое-же. Плюс накаленная атмосфера до матча. О чем мы спорим ?
Все о том же - закулисные интриги.
 
Drinker
Цитата:
Шустер сказал, что с подобным судейством он еще нигде не сталкивался...  
Опять же, сказано по-другому: "Судейство не понравилось. Возможно, вы привыкли к такому арбитражу, но сегодня он был не на должном уровне". Давайте точнее читать и не вкладывать свои мысли в уста других. Не вижу в словах Шустера ни претензий, ни неудовлетворенности.
Цитата:
а что за нападения Не помню такого... поясни эпизод?
Это о прошлогоднем матче "Металлург"Д - "Динамо"К, когда после удаления Пеева игроки Киева атаковали судью. o22 говорит, что не помнит таких действий игроков "Динамо" к судье, что позволяют себе игроки "Шахтера".

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 11:54 09-10-2003 | Исправлено: candid, 12:00 09-10-2003
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Давайте разберемся.  
1. Действия игроков "Шахтера" не одобряю.  
2. При обсуждении этого некрасивого момента, все время обходится вопрос: с чего все началось?  
3. После неверного решения о назначении пенальти арбитр сам себя загнал в угол - любой последующий ход проигрышен.  
4. Не факт, что не будь протестов игроков Донецка, арбитр отменил бы свое решение - в данной ситуации молчание игроков воспринималось бы за знак согласия.  
5. Если бы не отменили пенальти - мы бы обсуждали о неверных действиях судьи со всеми вытекающими. Вас это устраивает?  

То есть, если одной фразой, "действия игроков не одобряю", но "не будь протестов игроков Донецка", пеналь-бы не отменили.
Согласен. Вот только что стоит за словом "протесты" ? Если-бы капитан (согласно правил), обратился-бы к арбитру с просьбой выслушать мнение бокового (а может Мельничук и сам собирался это сделать), то мы-бы может вообще не обсуждали этот эпизод, а не обсуждали "о неверных действиях судьи со всеми вытекающими".  
А если-бы такой-же эпизод был-бы в международном матче, то мы при подобных действиях игроков ШД, точно-бы обсуждали сейчас пару красных карточек и сумму штрафа, наложенную на клуб.  
"Вас это устраивает?"

Цитата:
Я могу думать о "Команде" что угодно, игнорировать ее как самое крупное спортивное издание на Украине нельзя - эта газета определенно влияет на общественное мнение, думать и делать выводы не все умеют и любят.

И во вторник и в среду красной нитью в осуждении перепитий и комменариях специалистов (в "Команде") было мнение о недопустимости давления на судей, которое в последнее время оказывает пресса и игроки. В принципе то-же, о чем здесь говорили и мы. Что здесь криминального ?  
Что Команда должна была написать, если ситуация с судьями действительно такая какая есть ? Что это игроки ДК пинали судью ? Или то, что игроку ШД была показана красная карточка ?

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 13:40 09-10-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o22
Цитата:
То есть, если одной фразой, "действия игроков не одобряю", но "не будь протестов игроков Донецка", пеналь-бы не отменили.
Вообще-то, противоречие, но вывод правильный.  
Только вот на такие действия донетчане не сами пошли, возникла чрезвычайная ситуация да еще и в каком матче - не приходилось еще видеть дисциплинированных действий игроков в самых разных матчах и не факт, что "Динамо" при похожих обстоятельствах будет на высоте.
Цитата:
Согласен. Вот только что стоит за словом "протесты" ? Если-бы капитан (согласно правил), обратился-бы к арбитру с просьбой выслушать мнение бокового (а может Мельничук и сам собирался это сделать), то мы-бы может вообще не обсуждали этот эпизод, а не обсуждали "о неверных действиях судьи со всеми вытекающими".
все правильно и так должно быть, но нет этого, опять-таки полевые игроки позволяют себе разговоры с судьей, которые не пресекаются желтой карточкой.... Да и сами арбитры не любят советоваться с боковыми - зачастую это воспринимается как слабость главного....
В общем, застарелая тема.
Цитата:
А если-бы такой-же эпизод был-бы в международном матче, то мы при подобных действиях игроков ШД, точно-бы обсуждали сейчас пару красных карточек и сумму штрафа, наложенную на клуб.
В Европе с "Шахтером" так было? Честно, не помню - напомни, пожалуйста.
Цитата:
"Вас это устраивает?"
Это никого не устроит и вас тоже.
Цитата:
И во вторник и в среду красной нитью в осуждении перепитий и комменариях специалистов (в "Команде") было мнение о недопустимости давления на судей, которое в последнее время оказывает пресса и игроки. В принципе то-же, о чем здесь говорили и мы. Что здесь криминального ?
Насчет давления на судей все правильно, говорить не о чем.
Цитата:
Что Команда должна была написать, если ситуация с судьями действительно такая какая есть ? Что это игроки ДК пинали судью ? Или то, что игроку ШД была показана красная карточка ?
Правда сказана не вся. Кстати, эпизод с удалением Несмачного вообще обошли молчанием, также не стали обсуждать и другие примеры грубых действий. Зато после матча "Динамо" - "Днепр" Езерского хорошо приложили, как и всю команду "Днепра" в целом, раньше здесь пересказывал, как "Команда" на своих страницах бичевала "Днепр". Для разных команд разная правда и разный подход. "Шахтер" не лягнешь так, как "Днепр", поэтому и тон уже другой.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 15:25 09-10-2003
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
3. После неверного решения о назначении пенальти арбитр сам себя загнал в угол - любой последующий ход проигрышен.  
4. Не факт, что не будь протестов игроков Донецка, арбитр отменил бы свое решение - в данной ситуации молчание игроков воспринималось бы за знак согласия.  
5. Если бы не отменили пенальти - мы бы обсуждали о неверных действиях судьи со всеми вытекающими. Вас это устраивает?  

В любом случае - принимать решение должен арбитр, а не игроки любой из команд.

Цитата:
Это о прошлогоднем матче "Металлург"Д - "Динамо"К, когда после удаления Пеева игроки Киева атаковали судью. o22 говорит, что не помнит таких действий игроков "Динамо" к судье, что позволяют себе игроки "Шахтера".

понял, о чем ты...
o22

Цитата:
А если-бы такой-же эпизод был-бы в международном матче, то мы при подобных действиях игроков ШД, точно-бы обсуждали сейчас пару красных карточек и сумму штрафа, наложенную на клуб.  



----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 16:27 09-10-2003
mirkin



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
только что UEFA сделало официальное заявление по поводу скандального матча Армения vs. Греция.

Цитата:
 
---CUT---
The investigation is still running and will not be terminated before the end of October. As the situation
stands at present, it is, however, clear that there was nothing irregular about the UEFA EURO 2004™
qualifier in question, and there are no indications from which it could be inferred that either the
Hellenic Football Federation or its president were involved in any irregularities.
The status of Qualifying Group 6 is therefore unaffected and the winners will be decided on the field of
play.

похоже, что хоть расследование и не закончено, на текущий момент завершения квалификационного раунда никакие нарушения не доказаны, таким образом, победители группы 6 определятся в последнем туре группового турнира квалификации на EURO 2004. напомню , что Украина заняла 3-е место в группе и "никто никуда не едет" уже 100% точно.

Всего записей: 148 | Зарегистр. 20-02-2002 | Отправлено: 18:42 09-10-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Drinker
Цитата:
В любом случае - принимать решение должен арбитр, а не игроки любой из команд.
Согласен. Об этом сколько говорится, а нарушения сплошь и рядом и ничего не меняется, в Европе с этм жестче.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 08:39 10-10-2003
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
В Европе с "Шахтером" так было? Честно, не помню - напомни, пожалуйста.

Вот ты интересный вопрос затронул. Почему игроки Донецка позволяет это только во внутреннем чемпионате ? Может уверены, что им все сойдет с рук ? Так ведь и сходит-же !!! Спроста-ли ?

Цитата:
Кстати, эпизод с удалением Несмачного вообще обошли молчанием, также не стали обсуждать и другие примеры грубых действий.

С одной стороны ты ратуешь за то, что Команда излишне обсуждает спорные моменты матча, делая уклон в пользу ДК, а с другой интересуешься моментом с удалением Несмачного. Так вот в одной из спортивных программ этот эпизод показывали в замедленном повторе и явно видно, что Несмачный находился в момент "нарушения" на расстоянии полуметра от Тимощука, и естественно его даже не коснулся. Был еще вопрос: "А извинится-ли Тимощук перед Несмачным во время встречи в сборной за симуляцию ?"  Так что, если-бы Команда задалась целью, как ты говоришь, дискредитировать Шахтер, то этот спорный эпизод имел-бы место быть на ее страницах. ИМХО.
Что касается 1-й желтой Несмачного, то в той-же Команде написали, что Мельничук, по их мнению, хотел дать желтую Ринкону, но вспомнив, что у него уже одна желтая есть (а дело было еще в первом тайме), дал ее не вовремя подвернувшемуся Несмачному. Честно говоря я этот момент как-то упустил, но вот такое мнение было высказано.
Опять-таки Команда признала, что будь Мельничук принципиальнее, ДК могло остаться вдесятером еще в 1-м тайме. Где здесь "защита мундира" ? Что было, то и написали.
 
А вообще во вчерашней команде есть интервью Мельничука - отвечает на многие вопросы, которые мы здесь обсуждаем... Рекомендую.

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 10:02 10-10-2003
Drinker



Ай Маладца
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
mirkin

Цитата:
похоже, что хоть расследование и не закончено, на текущий момент завершения квалификационного раунда никакие нарушения не доказаны, таким образом, победители группы 6 определятся в последнем туре группового турнира квалификации на EURO 2004.  

кто бы сомневался. Об этом стало понятно по реакции наших оф. футбольных функционеров. Точнее по ее отсутствию...
candid

Цитата:
Согласен. Об этом сколько говорится, а нарушения сплошь и рядом и ничего не меняется, в Европе с этм жестче.

в Европе такого наши не особо и позволяют. Кроме, разве что, Днепра....
o22

Цитата:
А вообще во вчерашней команде есть интервью Мельничука - отвечает на многие вопросы, которые мы здесь обсуждаем... Рекомендую.

Дай линку?

----------
- Скажите, а что заставляет вас напиваться каждый вечер?
- Ничего не заставляет, я доброволец...

Всего записей: 29494 | Зарегистр. 30-01-2002 | Отправлено: 10:43 10-10-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o22
Цитата:
Вот ты интересный вопрос затронул. Почему игроки Донецка позволяет это только во внутреннем чемпионате ? Может уверены, что им все сойдет с рук ? Так ведь и сходит-же !!! Спроста-ли ?
Извини, но это касается в равной мере и игроков "Динамо". Что "Шахтеру", что "Динамо" - не им жаловаться на проблемы с судейством внутри страны.
Цитата:
С одной стороны ты ратуешь за то, что Команда излишне обсуждает спорные моменты матча, делая уклон в пользу ДК, а с другой интересуешься моментом с удалением Несмачного. Так вот в одной из спортивных программ этот эпизод показывали в замедленном повторе и явно видно, что Несмачный находился в момент "нарушения" на расстоянии полуметра от Тимощука, и естественно его даже не коснулся.
Кстати, этот же эпизод показывали и по ТРК"Украина" - сомневаться не стоит, нарушения не было.  
Только дело в том, что таких спорных моментов было предостаточно. Например, буквально перед этим эпизодом  был удар в лицо Тимощуку в штрафной "Динамо" оставшийся без последствий, так же как и вынос Закарлюки тем же Несмачным в штрафной. И таких моментов с обеих сторон хватало, наверняка многое осталось за пределами кадра...
Цитата:
 Был еще вопрос: "А извинится-ли Тимощук перед Несмачным во время встречи в сборной за симуляцию ?"
Вряд ли, скорей всего оба промолчат.
Цитата:
Так что, если-бы Команда задалась целью, как ты говоришь, дискредитировать Шахтер, то этот спорный эпизод имел-бы место быть на ее страницах. ИМХО.
Не имело смысла, Киеву тоже многое можно было указать
Цитата:
Что касается 1-й желтой Несмачного, то в той-же Команде написали, что Мельничук, по их мнению, хотел дать желтую Ринкону, но вспомнив, что у него уже одна желтая есть (а дело было еще в первом тайме), дал ее не вовремя подвернувшемуся Несмачному. Честно говоря я этот момент как-то упустил, но вот такое мнение было высказано.  
Зато я не упустил, об этом писал еще в понедельник утром, отмотай страницы две назад. Там высказал свое мнение сотносительно желтых карточек в конце первого тайма.
Цитата:
Опять-таки Команда признала, что будь Мельничук принципиальнее, ДК могло остаться вдесятером еще в 1-м тайме. Где здесь "защита мундира" ? Что было, то и написали.
В номере за вторник этого не было, последующие номера не читал и не пролистывал.  
Как говорится, запоминается первое.
Цитата:
А вообще во вчерашней команде есть интервью Мельничука - отвечает на многие вопросы, которые мы здесь обсуждаем... Рекомендую.
Попробую найти.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 13:10 10-10-2003
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Извини, но это касается в равной мере и игроков "Динамо". Что "Шахтеру", что "Динамо" - не им жаловаться на проблемы с судейством внутри страны.

Ты меня немного не понял, я имел ввиду не благосклонность Фемиды, а про поведение игроков в отношении судей.

Цитата:
Кстати, этот же эпизод показывали и по ТРК"Украина" - сомневаться не стоит, нарушения не было.  
Только дело в том, что таких спорных моментов было предостаточно. Например, буквально перед этим эпизодом  был удар в лицо Тимощуку в штрафной "Динамо" оставшийся без последствий, так же как и вынос Закарлюки тем же Несмачным в штрафной. И таких моментов с обеих сторон хватало, наверняка многое осталось за пределами кадра...

Да, ты верно все отметил. Я и писал, что подобные "претензии" могут высказать и игроки ШД (отмотай назад), поэтому о предвзятости здесь речь не идет, и Команда, по-моему, тоже об этом писала.  

Цитата:
Не имело смысла, Киеву тоже многое можно было указать

Так ведь и цели такой не ставилось. Это ты уже усмотрел в публикациях Команды скрытый подтекст. По-моему ты относишься к этой газете с предубеждением, хотя, соглашусь, у нее и бывают амбициозные высказывания. Но опять-таки, у кого что болит.  
Да и не может газета, финансируемая Суркисом, гнать на него пургу. Но тем не менее, старается быть нейтральной. Хотя "пролетарскую сущность" не спрячешь
 
Drinker
candid

Цитата:
Дай линку?


Цитата:
Попробую найти.

Я читал бумажный вариант. Если и давать линку, то мне ее нужно самому сначала найти.
Посмотрите на www.komanda.com.ua - может там есть.
Или по поиску. Статья называлась: "Черный день" арбитра Василия Мельничука.

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 14:26 10-10-2003
FFLL



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Опять по нулям... (Украина - Македония)
Первое впечатление от к-ды Блохина такое же, как последнее от к-ды Буряка.  
(Грустно...)

Всего записей: 488 | Зарегистр. 12-02-2003 | Отправлено: 22:39 11-10-2003
mirkin



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
FFLL
Первый тайм мне понравился. Во время перерыва думал, что обязательно забъют. Второй -- в стиле Буряка. Новые "старые" игроки не впечатлили. Еще раз убедились, что команда с хорошей основой, которую некем добавить. Ну, и результат, конечно же, просто "гол"имый...

Всего записей: 148 | Зарегистр. 20-02-2002 | Отправлено: 22:59 11-10-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o22
Цитата:
Ты меня немного не понял, я имел ввиду не благосклонность Фемиды, а про поведение игроков в отношении судей
Возможно, скажу предвзято и не все матчи "Шахтера" просматриваю, но нет впечатления, что игроки Донецка позволяют себе многое по отношению к судьям. Берем последний матч, в каком еще эпизоде донетчане так отметились? Выше перечислил ряд спорных моментов, когда Донецк мог качать права, но они промолчали.
Цитата:
Я и писал, что подобные "претензии" могут высказать и игроки ШД (отмотай назад), поэтому о предвзятости здесь речь не идет, и Команда, по-моему, тоже об этом писала.
Да, я помню твои слова, а вот таких слов "Команды" за вторник не увидел.
Цитата:
 Это ты уже усмотрел в публикациях Команды скрытый подтекст. По-моему ты относишься к этой газете с предубеждением, хотя, соглашусь, у нее и бывают амбициозные высказывания.
Да, это есть и предубеждение сильное.
Признаю, "Команда" старается быть нейтральной, но сущность не скроешь и в ключевых моментах у нее симпатии становятся видны. Примеры освещения матчей "Динамо" с "Шахтером" и "Днепром" показательны.
Цитата:
Да и не может газета, финансируемая Суркисом, гнать на него пургу. Но тем не менее, старается быть нейтральной. Хотя "пролетарскую сущность" не спрячешь
Ладно, не будем больше зацикливаться на этом. И так понятно, кто платит, тот и заказывает музыку.
Цитата:
Я читал бумажный вариант. Если и давать линку, то мне ее нужно самому сначала найти.
Линк не искал, но саму газету нашел на раскладках, прочитал интервью и по большому счету, ничего особенного. Мельничук свои ошибки признал, предвязтость отрицает, с чем согласен. Любители "жареного" разочаруются, у меня спокойные благоприятные впечатления.

Последнюю игру сборной смотреть не стал, положение у нас в футболе такое, что никакой тренер не поможет - нет материала под рукой. Имеет смысл подождать еще года два, подойдут игроки молодежной под руководством Яковенко и тогда надежды на выход более чем реальны. Ставлю на 2008, Украина в финале Евро будет, должны же наконец сказаться результаты десятилетней работы в детско-юношеском футболе.
 
 
 

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 11:46 13-10-2003
o22



Developer
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Последнюю игру сборной смотреть не стал, положение у нас в футболе такое, что никакой тренер не поможет - нет материала под рукой. Имеет смысл подождать еще года два, подойдут игроки молодежной под руководством Яковенко и тогда надежды на выход более чем реальны. Ставлю на 2008, Украина в финале Евро будет, должны же наконец сказаться результаты десятилетней работы в детско-юношеском футболе.  

Последнюю игру тоже не смотрел, но не потому-что не хотел, просто не смог.
Но зря ты так недооцениваешь фактор личности тренера.
Вон тот-же Блажевич сколько раз команды на "мундиали" вытаскивал, причем команды ничем особым не блиставшие до него. А игроки у нас есть. Наша молодежка и 5 лет назад выходила в финальные пульки. Где эти игроки ? Это отмазки Буряка в последнее время подвели нас всех к мысли, что игроков у нас нет. Плохому танцору вечно игроков не хватает...

Всего записей: 2536 | Зарегистр. 03-10-2002 | Отправлено: 12:45 13-10-2003
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
o22
Цитата:
Последнюю игру тоже не смотрел, но не потому-что не хотел, просто не смог.  
Но зря ты так недооцениваешь фактор личности тренера.[/b]Вот именно, двойные причины нежелания смотреть игру сборной - не вижу игроков для сборной и фигура Блохина как тренера сборной доверия не внушает, отличный игрок не всегда бывает отличным тренером. Да и потом, что можно в данных условиях сделать за короткий срок в товарищеской игре?  
Время было, предпочел смотреть Росиию с Грузией, как никак две команды из бывшего СССР, содержательная игра получилась, на многие мысли навела. .
Цитата:
Вон тот-же Блажевич сколько раз команды на "мундиали" вытаскивал, причем команды ничем особым не блиставшие до него. А игроки у нас есть.  
Ну и что, есть и пример Милутиновича, только чего его команды добивались на ЧМ? И какие ты таланты увидел у нас в стране, которые Буряк не замечает?
Цитата:
Наша молодежка и 5 лет назад выходила в финальные пульки. Где эти игроки ?
5 лет назад? Не помню... Может, это было 10 лет назад? Эти игроки не пропали. Последний успех моложек двухлетней давности, на ЧМ играли, серебро брали на ЧЕ чуть раньше.
Ты хочешь, чтобы вся эта молодежь 21-22-летних влилась во взрослую и добивалась успехов?[q]Это отмазки Буряка в последнее время подвели нас всех к мысли, что игроков у нас нет. Плохому танцору вечно игроков не хватает...
Знаешь, год назад я вообще не верил в команду накануне старта в ЧЕ-2004 и не верил не потому, что был Буряк, а вот именно в силу положения дел украинского футбола. Посмотри таблицу коэфффициентов УЕФА, сколько своих доморощенных игроков играет в лучших командах - "Динамо" и "Шахтера"... Буряк как раз вполне пристойно отработал, ожидал намного худших результатов, а так, пожалуйста, очко у Испании и смотрелись пристойно, поделили очки с греками - у них, кроме нас, никто больше не выиграл. Теряли очки с Арменией и С.Ирландией? Так и мы не гранды.  
Пусть говорят что угодно, считаю, заняли свое место при нормальной работе тренера. Не нравится? Так вопросы к спортивным функционерам: чем они занимались последние десять лет? Все начинается с детского футбола, он у нас был развален, вот и пожинаем теперь плоды бездействия. Суркис это, кстати, уже понял - до этого занимался демагогией: "Украина занимает не свое место".

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 13:24 13-10-2003
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Общий форум » Все об украинском футболе-2
articlebot (26-08-2006 17:49): Перемещено в форум "Футбол"


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru