Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Активные темы » Александр Беляев

Модерирует : Fair Kender

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Steepe_Hare



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вроде такой темы не нашел по поиску. Хотел бы поговорить об этом советском писателе-фантасте.
 
Кроме того, интересно было бы собрать полное собрание его сочинений (для начала хотя бы полный список)

Всего записей: 1162 | Зарегистр. 27-10-2001 | Отправлено: 21:58 03-06-2005
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Хотел бы поговорить об этом советском писателе-фантасте.  
Сказать или спросить?  

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 22:19 03-06-2005
maks123



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
во как...
не знал, что кто-то Александром Романовичем интересуется...
 
http://www.lib.ru/RUFANT/BELAEW/
http://www.fictionbook.ru/ru/author/belyaev_aleksandr/
http://palmlib.palmclub.ru/lib/belyaev/
http://sf.coast.ru/books/256.htm
 
Небольшая подборка - для тех, кто не знает...

Всего записей: 491 | Зарегистр. 14-01-2005 | Отправлено: 00:22 04-06-2005
nemorino75

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Неплохой писатель.Хотя большая часть его произведений подустарела.Да и читать их во взрослом состоянии не слишком.Очень уж наивно, как в предсказуемом сериале.Но при техничной привязке к современным реалиям вполне можно использовать для сценария неплохого фильма.Человек амфибия был в своё время событием.Но всё больше благодаря цветной плёнке, глазастому Кореневу и ещё более, симпатишной Вертинской, чем литературному слогу Александра Романыча.Тем не менее в раннем тинэйджерстве вполне покатит.  

Всего записей: 714 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 04:34 04-06-2005
Steepe_Hare



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nemorino75

Цитата:
Хотя большая часть его произведений подустарела

 
"Подустарела" - это мягко сказано, думается.
 
Все-таки сюжет привязывался к коммунистическим идеалам, которым люди тогда верили и ради которых вершили дела.
 
Но его идеи (относительно открытий будущего), ИМХО, уникальны. Хотя кто-то писал, что многое он взял у Жюль-Верна...
 
Хотелось бы собрать полный список его произведений. Помнится, в детстве читал его роман Вечный хлеб (похоже, там Беляев предвидел дрожжи?)

Всего записей: 1162 | Зарегистр. 27-10-2001 | Отправлено: 07:32 04-06-2005
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но при техничной привязке к современным реалиям вполне можно использовать для сценария неплохого фильма.
Как сказать... недавно видел российский фильмец по мотивам острова погибших кораблей. Что-то вроде "слезы под дождем" или что-то вроде.
 Муть редкостная. Тупой бухо-трахо-дром на ржавом корыте. Весь фильм.  
А если приложить силы и средства - такой боевичок можно было бы разогнать! Айвенго и индиана джонс нервно курили бы в сторонке! ) Вместе с немалым числом более современных, в том числе и культовых картин.  

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 08:33 04-06-2005
nemorino75

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
А если приложить силы и средства - такой боевичок можно было бы разогнать!

Сам же говоришь.А наши кинодеятели всё больше занимаются освоением и распиливанием бюджета, чем производством нормальной фильмы и получением бабла с неё.По мне последний культовый фильм Брат2.А все после(невзирая на кассу)недо"№!ки.Кстати,   остров погибших кораблей почти и не фантастика и не самый лучший(на мой взгляд)роман Беляева.Тех же амфибию, голову, потерявшего лицо, продавца воздуха при сегодняшних киносредствах можно использовать для производства вполне приличных кин.Сюжет, канешна пришлось бы дорабатывать.Но наши деятели суродуют.Даже если денег дать и актёров - всё одно запорют.Не время ещё, и когда будет неясно.

Всего записей: 714 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 09:02 04-06-2005
Steepe_Hare



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maks123
 
Спасибо за сцылки!

Всего записей: 1162 | Зарегистр. 27-10-2001 | Отправлено: 09:13 04-06-2005
dneprcomp



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предвидения Беляева хорошо освещены в
Г.Альтов - Гадкие утята фантастики. Пятьдесят идей Александра Беляева
У него же:
Пеpечитывая Уэллса. Судьба научно-фантастических предвидений Герберта Уэллса
Судьба предвидений Жюля Веpна
В интернете не нашел, к сожалению.

Всего записей: 3920 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 09:26 04-06-2005
nemorino75

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dneprcomp
http://rusf.ru/books/add-on/xussr_av/altovg29.zip Пеpечитывая Уэллса

Всего записей: 714 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 10:08 04-06-2005
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
остров погибших кораблей почти и не фантастика  
- Ну, до реальности ему как и "Плутонии" (не помню чьей) - неблизко  

Цитата:
и не самый лучший(на мой взгляд)роман Беляева.Тех же амфибию, голову, потерявшего лицо, продавца воздуха  
- Последние 2 - что-то знакомое, но, наверно, слишком давно читал, бо сюжет абсолютно забыл. В отношении первых двух - не особо вижу возможность что-то красивое создать из них, не слишком сильно уходя вдаль от сюжета.  

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 11:44 04-06-2005
Aluf

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Всему своё время - тогда все любители фантастики (включая меня) им зачитывались, а сейчас ... вспоминается чем заканчивается Продавец воздуха - " .. и почти теряя сознание сквозь пролом в стене он увидел красноармейцев со звездами на будёновках .." . И хотя в принципе переделать можно что угодно ( " и почти теряя сознание сквозь пролом в стене он увидел и услышал матерящихся людей в масках и камуфляже с "Беркутом" на рукаве - Наши ё... с радостным выдохом матюкнулся он" - но тогда пределывать слишкои иного надо.  
 
Слишком заметный в той фантастике элемент советской действительности , так что думаю эти книги обречены на забвение (ну сказал блин..) Туда же можно добавить Казанцева (кажется "Пылающий остров" называлось - типа Нет ядерной войне империялистов!) и многих других .
 
Голова Доуэля как раз поменьше пропагандой напичкана .
 

Всего записей: 167 | Зарегистр. 28-12-2003 | Отправлено: 12:04 04-06-2005
Steepe_Hare



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мне кажется, если бы Беляев родился по другую сторону Атлантики, он бы умер не от голода, а от миллиона долларов.
 
Где-то читал, что его уникальный архив с идеями был увезен немцами, а затем многие его идеи воплотились в Дисней-лэнде.
 
Добавлено:
Нашел интересную ссылку:
 
http://www.magister.msk.ru/library/extelop/authors/b/beljaeva.htm
 
Добавлено:
Не могу найти, чтобы скачать: "Гадкие утята фантастики. Пятьдесят идей Александра Беляева"  

Всего записей: 1162 | Зарегистр. 27-10-2001 | Отправлено: 14:24 04-06-2005
nemorino75

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aluf
Ну так штож ты хотел.Практически все произведения советских фантастов(и не только)имеют пропаганд.Кто б их издал в противном случАе.В их книгах есть хорошие идеи, но для кина они в чистом виде они не годятся.А есть и такие, коим никакая правка не поможет.У Беляева от есть Подводные земледельцы.Это как раз оно.Попытка подмахнуть власти дала вообще дрянную книгу.В некоторых книжках Казанцева можно взять идеи для сценария, но сами они слишком насыщены рассуждениями, в том числе пропагандистскими.У Беляева это встречается пореже.Его при жизни и издавали нечасто из-за этого.Иногда бывают вещи, где почти ничего не надо менять.Наши киношники сняли фильму День Гнева по Гансовскому.В принципе в рассказе и не надо менять много.Просто снимать надо техничнее  и диалоги приблизить к жисти.Но таких произведений не богато.  

Всего записей: 714 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 18:55 04-06-2005
dneprcomp



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
Плутония - Обручев

Всего записей: 3920 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 05:56 05-06-2005
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Голова Доуэля как раз поменьше пропагандой напичкана .  
- Смотря по каким критериям отбирать - по соображениям политкорректности, или зрелищности. Бо из головы максимум, что можно вытянуть - вшивенький психотрилллер с эффектами уровня конца сороковых годов. Больше ничего. (кста, по ней также был поставлен фильм. Советский. Скучный даже на то время). Остров же очень богат по возможностям для сценариста - как на мылодраму, так и ан комедию, так и на боевик, и на приключения, и на "фильм для семьи" и на триллер, и на классическую фантастику - на что угодно можно вытянуть - есть достаточное число сцен и моментов на любой вкус. А для создания кассовости вполне реально соединить приемы нескольких жанров - то есть ,использовать элементы всего вышеперечисленного, как нынче модно. И получится хорошая картина, удовлетворяющая широкий круг зрителя. При семом нехзначительном удалении от источника.  
nemorino75

Цитата:
Практически все произведения советских фантастов(и не только)имеют пропаганд.Кто б их издал в противном случАе.
- Вообще-то, такая деталь присуща и западным и восточным. Фантастика ради фантастики - это дико скучно. Приглядись и заметишь, что любой мало-мальски талантливый автор пишет не просто развлекуху, а несет какое-то послание к читателю. Иногда более, иногда менее закамуфлированное. У Азимова, например, фишка - "не боги, а упорная борьба талантливых и бескорыстных ученых преодолевает все преграды/побеждает всё темное, глупое, неправильное", у Брэдбери - пасторальное на тему "Нахиг нам машинная цивилизация, вернемся к природе, иначе хрен получим душевное равновесие и век щастья не видать!", у нескольких периода хиппового движения - "прогресс -фигня, политика - фигня, наслаждайся мелкими прелестями жизни, пока молод!", и т.д. Кроме того, издатели также имеют свои предпочтения и печатают тех, кто выдает что-то созвучное их мироощущению. В некоторых случаях - и то, что "пипл схавает" - т.е., под социальный заказ. А всё ,что подходит под понятие социального заказа - и есть пропаганда. То, во что массовый покупатель верит и чему хочет получить подтверждение.  
 Так что, говорить, что "насыщенность некоей пропагандой есть исключительная черта советских писателей" - есть глупость, порожденная нынешней политикой отрицания своего прошлого целиком, не разделяя полезное и вредное, верное и ложное.
 
dneprcomp ага, точно, спасиб за напоминание

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 10:23 05-06-2005
dneprcomp



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
Остров же очень богат по возможностям для сценариста - как на мылодраму, так и ан комедию, так и на боевик, и на приключения, и на "фильм для семьи" и на триллер, и на классическую фантастику - на что угодно можно вытянуть - есть достаточное число сцен и моментов на любой вкус
Так почти любая хорошая фантастика так же богата. Но сделать из книги, пусть и хорошей, хороший же фильм - не такое уж легкое дело. Как пример не удавшихся попыток(или не слишком удавшихся) могу привести тот же "День Гнева", "Трудно быть богом"(! - какой прекрасный боевик мог бы получиться), "Ночной позор", "Аэлита" 20-ч годов(даже с учетом времени создания).

Всего записей: 3920 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 04:52 06-06-2005
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dneprcomp

Цитата:
"Трудно быть богом"(! - какой прекрасный боевик мог бы получиться),  
- ИМХО, его жадность/отсутствие бюджета погубило. На крайне нищем уровне сделано.. самые дорогие кадры, наверно, - бултыхание как цветок в проруби на Ми-2. А как рекламили перед выходом!!
Цитата:
"Ночной позор",  
(хошь удивлю? не видел его и даже лень взять компакт у друга - поглядеть )
Цитата:
"Аэлита" 20-ч годов(даже с учетом времени создания).
- Насчет "даже с учетом времени создания" - несогласен: слишком примитивен был уровень, но вообще - верно.
Цитата:
"День Гнева"
- Хм.. это по кому? (что-то знакомое, но не вспомню)

Цитата:
Так почти любая хорошая фантастика так же богата.  
- Насчет почти любая - не соглашусь. У того же брэдбери есть немало хороших вещей, которые в блокбастер превратить нереально. "Сами Боги" Азимова также не особо подходят для этого: бо полфильма придется делать по образу телепузиков! А вторые полфильма - в основе болтовня будет.  
Да и та же голова - явно неудачное для экранизации на коммерческой основе произведение. Только как некоммерческое (для эстетов. А в этой категории претендентов - море, так что, также вряд ли когда произойдет)
 ЗЫ. Как еще не особо удачный пример могу назвать сталкера (он же "Пикник на обочине") - хоть психологически б-м попытались из него что-то выжать, но по зрелищности - нуль с минусом.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 05:25 07-06-2005
nemorino75

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
"День Гнева"

Это по Гансовскому.Рассказ нужно слегка подправить и получится путёвая ужасо фантастика.Напомню сюжет.Учёные вывели медведЕй, кои поумнее людей будут.Медведи их(учёных сожрали)и разбежались по округе.В это место едет журналист, писать статейку.Такая завязка.

Всего записей: 714 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 06:16 07-06-2005
dneprcomp



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
Ну так я и написал:"почти". А почти понятие растяжимое. Сталкера забыл. Действительно не удачный фильм. Вообще, когда режисер начинает рассуждать о "судьбах мира", это тяжело смотреть. "Ночной позор" я и сам не смотрел. И вряд ли буду. Мне трайлеров хватило .
Цитата:
Только как некоммерческое (для эстетов
А вот вспомни Солярис Тарковского. Хоть я и не поклоник Тарковского, но должен признать, довольно ничего получилось. И это не смотря на трудный материал книги.
Цитата:
его жадность/отсутствие бюджета погубило. На крайне нищем уровне сделано.
Это само собой, хотя для соц. стран и на то время оно может и ничего.  
Я другое заметил. Фильм был совместный с ГДР. Так к концу фильма всех советских актеров поубивало напрочь. Остались только немецкие. Создалось впечатление, что немцы по обязанности сделали совместно, а затем думали продолжать сами.
 

Всего записей: 3920 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 08:32 07-06-2005 | Исправлено: dneprcomp, 08:43 07-06-2005
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Активные темы » Александр Беляев


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru