Перейти из форума на сайт.


Система IP-видеонаблюдения "Линия". Скачать бесплатную демо-версию для 16 камер. НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » "Мастер и Маргарита"

Модерирует : Fair Kender

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

vladk1973



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Странно, что не припомнили в этой ветке Кураева и его книгу «МАСТЕР И МАРГАРИТА»: ЗА ХРИСТА ИЛИ ПРОТИВ?
Всем неравнодушным к роману советую почитать

Всего записей: 672 | Зарегистр. 23-03-2005 | Отправлено: 08:54 14-10-2009
Alexikit

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lmnsv
К сожалению не читала этой редакции. Мне нравится эта версия. Хотя я всегда воспринимала этот роман немного по другому. Как события происходили на самом деле именно так, а Мастер угадал и описал их, за что Сатана и обратил на него внимание. Еще интереснее версия про Коровьева, обязательно перечитаю роман.

Всего записей: 79 | Зарегистр. 01-04-2009 | Отправлено: 12:12 14-10-2009
KorolRinga

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Советую всем, кто ещё не прочитал этого романа, обязательно прочитать! Почерпнёте много поучительных вещей, да и просто получите удовольствие!

Всего записей: 25 | Зарегистр. 12-10-2009 | Отправлено: 16:34 14-10-2009
severek2v



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Пичкая этим романом в школе отбили напрочь желание читать сложные романы...
Но, думаю, осилю

Всего записей: 109 | Зарегистр. 30-07-2009 | Отправлено: 16:49 14-10-2009
KorolRinga

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да... школа в своё время многое испортила...
Но, хорошо, что это давно в прошлом)))
А роман совсем не сложный, начни читать - не оторвёшься!

Всего записей: 25 | Зарегистр. 12-10-2009 | Отправлено: 18:09 14-10-2009
lmnsv

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alexikit
Версия про Коровьева - Альфред Барков. Процентов на 80 я не согласен с его работами, но мысли нетривиальные у него есть.  
 
ИМХО поздняя редакция - это уже диктовка смертельно больного человека + редактирование его жены.  
 
Очень интересно, что заставило Булгакова поменять концепцию.
Жизненные неурядицы (надо почитать ЖЗЛ) или Открытые процессы против Троцко-Зиновьевского центра, массовые репрессии и новая Конституция?
 
Старые редакции, кстати, есть на http://lib.ololo.cc/a/17584
Они гораздо более интресны (предпоследняя редакция просто шедевральна).
 
vladk1973
Книгу сию читал, написана нудно и тяжеловесно, в стиле Мариэтты Шагинян "Четыре урока у Ленина"

Всего записей: 47 | Зарегистр. 15-05-2003 | Отправлено: 21:46 15-10-2009 | Исправлено: lmnsv, 21:47 15-10-2009
vladk1973



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
lmnsv

Цитата:
Книгу сию читал

Я не поддерживаю, и не осуждаю автора этой книги. Мне просто интересна его точка зрения, как, собственно, служителя религиозного культа. В связи с этим, интересно так же, что автором были проведены кропотливые изыскания и сделаны далеко идущие выводы
Не согласен с большинством его постулатов, но на МM стал смотреть по-другому.

Всего записей: 672 | Зарегистр. 23-03-2005 | Отправлено: 04:17 17-10-2009
Alexikit

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lmnsv
Большое спасибо за ссылку.
А насчет изменения концепции, наверно сыграло роль и то и другое. Хотя пожалй не буду рассуждать пока не почитаю другие редакции. Видимо болезнь наложила отпечаток, когда он написал, что мастер заслужил только покой.

Всего записей: 79 | Зарегистр. 01-04-2009 | Отправлено: 12:56 19-10-2009
georgesyn926



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Гарри Поттер - бесовщина для люмпенов, а "Мастер и Маргарита" - бесовщина для интеллигентов.

Всего записей: 20 | Зарегистр. 20-01-2009 | Отправлено: 18:55 21-10-2009
vladk1973



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Гарри Поттер - бесовщина для люмпенов, а "Мастер и Маргарита" - бесовщина для интеллигентов.

Прям цитата! Афтар, жги!

Всего записей: 672 | Зарегистр. 23-03-2005 | Отправлено: 19:22 21-10-2009
georgesyn926



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уровень автора "Мастер и Маргарита" в вопросах религии приблизительно соответствует уровню рассуждений домохозяйки о методах реализации ядра UNIX

Всего записей: 20 | Зарегистр. 20-01-2009 | Отправлено: 12:22 22-10-2009
KapralBel



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
georgesyn926
Не воспринимай МиМ, как академический труд

Всего записей: 11006 | Зарегистр. 16-02-2005 | Отправлено: 13:29 22-10-2009
Alexikit

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
georgesyn926
Булгаков вообще не рассуждает о религии, это прежде всего роман, а не как верно замечено, академический труд. Роман о взаимотношениях между людьми, о предательстве и трусости и о любви.

Всего записей: 79 | Зарегистр. 01-04-2009 | Отправлено: 14:59 22-10-2009
rotanov



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Роман красивый и очень понравился... но только, где рассказывается история любви Мастера и Маргариты.) Обязательной перечитаю и, тем самым, обновлю свои впечатления.

Всего записей: 13 | Зарегистр. 03-06-2008 | Отправлено: 09:25 25-10-2009
lmnsv

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
сын профессора  Киевской Духовной Академии (магистра богословия) безусловно не мог разбираться в религии (хотя согласно ЖЗЛ, диспуты в семье на эту тему проходили постоянно).
 
При написании романа  Булгаковым использованы:
Сочинение Маккавейского «Археология истории страданий господа Иисуса Христа».
Э. Ренан «Жизнь Иисуса».
Ф. В. Фаррар «Жизнь Иисуса Христа».
 
http://www.belousenko.com/books/litera/Janovskaia_Bulgakov.htm

Всего записей: 47 | Зарегистр. 15-05-2003 | Отправлено: 16:04 27-10-2009 | Исправлено: lmnsv, 16:05 27-10-2009
Alexikit

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lmnsv
А Вы думаете Булгаков хотел изобразить церковную версию? Мне кажется он очень намеренно от нее отошел. Кстати почитала некоторые другие редакции, они очень интересны, хотя как таковая тема прощения по моему присутсвует везде, просто по разному реализована. Из прочитанного сложилось впечатление что Булгаков конец романа так и не написал, печатается  тоже одна из версий. Очень красива версия где  
"но уж не терзали сомнения, и угасал казнимый на Лысом Черепе, и бледнел и уходил навеки, навеки шестой прокуратор Понтийский Пилат". И еще мне понравилась версия, где Пилату предоставили возможность опять оказаться на балконе и изменить свое решение о казни.

Всего записей: 79 | Зарегистр. 01-04-2009 | Отправлено: 12:40 28-10-2009
georgesyn926



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В условиях советской бездуховности и господства гнусного атеизма, советские интеллигенты в силу природного мистицизма души человека, сами возвели сие произведение в рамку "академического труда" и придали ему ореол некоего философского откровения что ли.
 
Добавлено:
Протоиерей Лев Лебедев "О мастерах и маргаритах"
 

Цитата:
...в романе М. Булгакова «Мастер и Маргарита». Кто из читателей этой книги не восхищался блестящей прозой автора! Кто не смеялся вместе с Булгаковым над незадачливыми совработниками, совобывателями, глупыми советскими атеистами! В ком не загорался особый огонек волнующего и отнюдь не юмористического интереса к личностям диавола в образе мистера Воланда и демонов его свиты, к их «фокусам» и выходкам! Красиво описаны! Не бесы, а джентльмены, и даже больше того – благородные рыцари, как в конце выясняется. Хотя и ведут себя в человеческом мире со всеми шутовскими повадками и ухватками, свойственными классическим бесам.
 
В романе все, что относится к приключениям сатаны и его свиты в Москве, пронизано отличным юмором и сатирой. Но в целом, роман настолько серьезен, что у читателей быстро возникает убежденность в реальном существовании как нечистой, так и чистой силы, или сил «тьмы» и сил «света». Отсюда и огонек особо волнующего интереса. И вот уже, не успев оглянуться, читатель замечает, как все его симпатии на стороне нечистых сил тьмы... Так написано произведение. На такой результат и рассчитано.  
 
Впрочем, не только читательниц, но и читателей роман с большой художественной силой убеждает в том же: союз с диаволом гораздо привлекательней, чем союз с Богом, и «тьма» гораздо симпатичней, чем «свет».


Всего записей: 20 | Зарегистр. 20-01-2009 | Отправлено: 16:15 28-10-2009
vladk1973



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
georgesyn926
Сам факт того, что сей топик жив, и люди в нем спорят, говорит о том, что М$M отнюдь не рядовое произведение. Ведь нет же топика, посвященного книге "Четыре урока у Ленина", написанного  Героем Социалистического Труда Мариэттой Шагинян.
Насчет попыток Булгакова вызвать симпатию читателя к демонам - спорный, как мне кажется, вопрос. Здесь я больше согласен с Кураевым, утверждающим, что эта книга - без положительных персонажей.

Всего записей: 672 | Зарегистр. 23-03-2005 | Отправлено: 10:33 29-10-2009
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В условиях советской бездуховности и господства гнусного атеизма, советские интеллигенты в силу природного мистицизма души человека

 
что ни слово - то мимо.
И причем тут мистицизм? да еще природный
 
Добавлено:
 
Цитата:
И вот уже, не успев оглянуться, читатель замечает, как все его симпатии на стороне нечистых сил тьмы... Так написано произведение. На такой результат и рассчитано.  


Цитата:
роман с большой художественной силой убеждает в том же: союз с диаволом гораздо привлекательней, чем союз с Богом, и «тьма» гораздо симпатичней, чем «свет».

 
так всегда - главный герой вызывает симпатии читателя.
К примеру, "преступление и наказание". Преступник главный герой или не совсем? И сколько преступников в этом романе?


----------
В споре рождается истина.Будь она проклята©Стругацкие
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил©Лис
Бойтесь равнодушных. Именно с их молчаливого согласия совершаются все преступления©Ясенский

Всего записей: 3807 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 10:52 29-10-2009
Alexikit

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
georgesyn926
Роман без сомнения о духовном мире человека (в смысле взаимотношений человека со своей душой). Но при чем здесь академический труд по вопросам религии?

Всего записей: 79 | Зарегистр. 01-04-2009 | Отправлено: 12:14 29-10-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » "Мастер и Маргарита"

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2017

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru