Перейти из форума на сайт.


Система IP-видеонаблюдения "Линия". Скачать бесплатную демо-версию для 16 камер. НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Карлос Кастанеда

Модерирует : Fair Kender

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

MGgood



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
la Chance
Блин уж больно как то ты странно рассуждаешь, и нелогично.

Цитата:
ты просто вообще ничего не понял

Ну если я  вообще ничего не понял, я наверное тогда вообще ничего и неписал, а раз пишу то что то значит понял уж незнаю правильно или нет.Так что это предположение весьма глуппое.

Цитата:
Цитата:МАГИ НИКОГДА НИ С КЕМ НЕ СБЛИЖАЮТСЯ.  
да неужели?  

Что значи да неужели, это не я сказал, это Кастанеда написал, и если ты склонен ему верить значти "ужели".

Цитата:
а отношения нагваль-бенефактор-ученик? а отношения в группах?

Хуан, относится к Карлосу ни чуть не лучше и он ему ни чуть не ближе чем любой другой человек на свете, дух направил его обучать карлосо, а видимость того что этот человек ему дорог это всего лишь результат безупречного поведения Хуана. Побольшому счету для того же хуана все люди на свете это всего лишь немного различающиеся энергетические поля.
Или вот Хуан не раз говорил что маги ничего не делают просто так, а иметь привязоность это как раз действие которое не имеет под собой ни какой практической, да и вообще какой либо цели.

Цитата:
Ты неверно трактуешь смысл данной фразы

Ну как я мого неверно трактовать смысл этой фразы, если это однозначная фраза, здесь все ясно и просто, нет никаких метафор ит.д.

Цитата:
привязанность мага не имеет ничего общего с любовью и привязанностью обычного человека

(по мне так если не имеет ничего общего то значит этим и не является, тогда чувства мага следует называть как то иначе, а не привязоность и любовь, так как у него чувства вовсе не такие которые называются привязаность и любовь)
А Кастанеда как раз относился к своей жене и сыну именно с чувствами обычного человека (а не с чувствами мага  не имеющими ничего общего с любовью и привязанностью обычного человека...)
По краейней мере так утверждает его жена.

Цитата:
ну и? получается воплотить этот постулат в жизнь? бросай тогда все, уезжай в тайгу, в пустыню... живи в берлоге

Так по мне тот же дон Хуан этим и занимался (жин он в принципе в пустыне, притом один, рядом никаких других домов небыло, в дали от деревень и городов, да он часто путешествовал, часто бывал и иногда подолгу жил вместе со своими соратниками но как и все на свете это он делал  по необходимости, а так он жил именно так как ты пишешь)

Всего записей: 83 | Зарегистр. 27-06-2002 | Отправлено: 12:05 15-01-2003
MGgood



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я вот тут прочитал в одном журнале
 
Скудная информация об одном из самых популярных авторов последних десятилетий содержит еще один факт: в молодости Кастанеда женился на Маргарет Раньян, имел от нее сына, но развелся и позже никогда связей со своей бывшей семьей не поддерживал.
 
Правда Маргарет в своей книги говорит, что после развда Карлос продолжал поддерживать свои отношения с сыном.

Всего записей: 83 | Зарегистр. 27-06-2002 | Отправлено: 23:40 15-01-2003
la Chance



Danz la Chance, chevalier
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Velund

Цитата:
Ты видимо кроме Карлоса ничего на эту тему не читал или читал очень мало

на какую тему? о чем это ты? топик как назывется, напомнить? И что можно читать на тему "Карлос Кастанеда" кроме Карлоса Кастанеды?
В свое время я прочел почти все дайджесты издательства "София", посвященные творчеству Кастнеды, если тебя это интересует. А читать какие-то книги, статьи или отзывы людей, которые Кастанеду либо вообще не читали, либо читали, но нихрена не поняли, мне, мягко говоря, не интересно.

Цитата:
отсюда и либерально-прогрессивный взгляд на это "дело"  

мой взгляд на это "дело" основывается на личном опыте и на опыте людей, которых я хорошо знаю и которые достигли определенных успехов в этом "деле"

Цитата:
смысла нет  

а в чем для тебя есть сиысл?
 
зы: я вообще не вполне уже понимаю, о чем собссно спор?

----------
I'll come to see your graves

Всего записей: 1700 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 00:47 16-01-2003
Velund



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
la Chance

Цитата:
на какую тему? о чем это ты? топик как назывется, напомнить? И что можно читать на тему "Карлос  


Цитата:
мой взгляд на это "дело" основывается на личном опыте и на опыте людей, которых я хорошо знаю и  


Цитата:
а в чем для тебя  

 
Прочитай/перечитай внимательно все мои посты по этой теме - найдешь там ответы на свои вопросы.
 

Цитата:
зы: я вообще не вполне уже понимаю, о чем собссно спор?  

 
Спор?! Боже упаси, лишь пытаюсь помочь.

Всего записей: 255 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 21:43 16-01-2003
BloodyHell



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Velund
Хотелось бы подробней услышать твое мнение об отсутствии необходимости сталкинга для сновидящего.  

Всего записей: 238 | Зарегистр. 10-07-2002 | Отправлено: 12:17 20-01-2003
Velund



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BloodyHell
Сновиденье и сталкинг - это две техники направленные на развитее способности управлять "точкой сборки", то бишь два различных инструмента для достижения одной цели! Так как, подобные практики требуют затраты некоторого количества энергии(самый ценный ресурс в нашей галактике), занятие и сновидением и сталкингом параллельно удваивает ее затрату оставляя неизменным КПД!
Для примера: зачем биться головой о стену в двух местах, если достаточно пробить одну дыру
Как видишь, это банальная арифметика, ничего больше, и не забывай, что ты сам вряд ли сможешь определить какая техника тебе(больше) подходит!

Всего записей: 255 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 23:50 20-01-2003 | Исправлено: Velund, 00:58 21-01-2003
la Chance



Danz la Chance, chevalier
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
занятие и сновидением и сталкингом параллельно удваивает ее затрату оставляя неизменным КПД!  

однако! каким же таким мистическим образом ты умудрился измерить свой КПД? энергия расходуется на техники? Может, ты просто что-то неправильно делаешь?

----------
I'll come to see your graves

Всего записей: 1700 | Зарегистр. 02-09-2001 | Отправлено: 02:14 21-01-2003
Velund



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
la Chance

Цитата:
энергия расходуется на техники?

 
Если бы ты немного интересовался физикой, ты бы знал что любой процесс требует затраты энергии - это глобальный закон природы  
 

Цитата:
каким же таким мистическим образом ты умудрился измерить свой КПД?

 
Странный вопрос для человека который применял(успешно) выше упомянутые техники на практике.
Кстати, насчет "мистики" - точно подметил

Всего записей: 255 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 09:19 21-01-2003
BloodyHell



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Velund

Цитата:
оставляя неизменным КПД

Интересный у тебя получился результат. К сожалению или к счастью, мы живем в обществе людей, и именно сталкинг позволяет здесь сохранять энергию. Если же сбежать куда-либо в горы, от общества подальше, возможно сталкинг в этом смысле будет не так необходим, но от себя то не убежать. Если рассматривать сталкинг как искусство фиксации ТС, то тут ты не прав.  
 
Раз сабж у нас КК приведу кусочек из 'Искусства сновидения':  
"- Искусство сталкинга, - продолжал он (дон Хуан), - как мы уже говорили, означает фиксацию точки сборки. Старые маги открыли посредством своей практики, что как бы ни было важно уметь перемещать точку сборки, еще важнее быть способным фиксировать ее в новом состоянии, каково бы оно ни было.
 
Он объяснил, что если точку сборки не удается зафиксировать, нет никакой возможности воспринимать гармонично. В таком случае мы будем воспринимать калейдоскопическую картину несвязанных друг с другом образов. Вот потому маги прошлого уделяли сталкингу столько же внимания, сколько и сновидению. Одно искусство не может существовать без другого, особенно в отношении тех действий, которые совершали старые маги."

Всего записей: 238 | Зарегистр. 10-07-2002 | Отправлено: 11:17 21-01-2003 | Исправлено: BloodyHell, 11:18 21-01-2003
Velund



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BloodyHell

Цитата:
Интересный у тебя получился результат. К сожалению или к счастью, мы живем в обществе людей, и именно сталкинг позволяет здесь сохранять энергию. Если же сбежать куда-либо в горы, от общества подальше,

 
Я понимаю что ты имеешь в веду - действительно, живя в обществе людей и будучи людьми, мы подвержены инерции людского патока. Практику сталкинга, в данном случаи, можно сравнить с противостоянием этому патоку, что есть очень энергоемкий процесс. В идеале(исходя из примера) ты становишься фильтром, то бишь минимальная площадь сопротивления, максимум КПД. На определенном этапе никакой сталкинг уже не нужен так же как и сновиденье! Следует понять - сталкинг это не философия поведения направленная на сохранение энергии, а всего лишь брутальный тренинг!
Кстати, исходя из твоих слов человек живущий в уединении обладает уймой энергии, во всяком случаи имеют преимущество перед "общественниками"(пардон за каламбур)!(?)
 
 

Цитата:
Раз сабж у нас КК приведу кусочек из 'Искусства сновидения':  
"- Искусство сталкинга, - продолжал он (дон Хуан), - как мы уже говорили, означает фиксацию  

 
Я уже писал раньше что отношусь к произведениям КК как к художественной литературе со всеми вытекающими...
Тем паче, что книги его довольно противоречивы,  
при желании можно истолковать его писанину как заблагорассудится. Приведенный выше текст не исключение, можешь обратится с этим вопросом к la Chance - он у нас мастер чтения между строк
 

Всего записей: 255 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 22:00 21-01-2003 | Исправлено: Velund, 02:01 22-01-2003
BloodyHell



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Velund

Цитата:
Практику сталкинга, в данном случаи, можно сравнить с противостоянием этому патоку

Не совсем понимаю, объясни на примере действий, пожалуйста.

Цитата:
На определенном этапе никакой сталкинг уже не нужен так же как и сновиденье!  

На определенном этапе достаточно одного намерения, что бы попасть в 3-тие внимание.

Цитата:
брутальный тренинг

Что ты понимаешь под этим? Можешь привести пример такого тренинга?
 

Цитата:
Кстати, исходя из твоих слов человек живущий в уединении обладает уймой энергии, во всяком случаи имеют преимущество перед "общественниками"(пардон за каламбур)!(?)  

Я имел в виду, что для сновидящего, желание сбежать от общества, является 'естественным', этим он может сохранить ту энергию и время, которые он тратит на общественность (как ему кажется), но от себя то не убежишь и при встече с неизвестным, без сталкинга себя, ему не выжить. Поэтому ему и остается выслеживать свои реакции в реале, и это для него не вопрос КПД, а вопрос жизни и смерти.
 

Цитата:
Я уже писал раньше что отношусь к произведениям КК как к художественной литературе со всеми вытекающими...  

На чем тогда основывается твой опыт?
 

Цитата:
Тем паче, что книги его довольно противоречивы

Если прочесть первые 9 книг, все становится на свои места.

Всего записей: 238 | Зарегистр. 10-07-2002 | Отправлено: 11:48 22-01-2003 | Исправлено: BloodyHell, 13:50 22-01-2003
Velund



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BloodyHell

Цитата:
но от себя то не убежишь и при встече с неизвестным, без сталкинга себя, ему не выжить. Поэтому ему и остается выслеживать свои реакции в реале, и это для него не вопрос КПД, а вопрос жизни и смерти.  

Довольно распространенное заблуждение... сталкинг это психологический процесс направленный на разрушения личностных форм восприятия - подавления эго, если хочешь. другими словами, обратная сторона сновиденья - ничего больше!
Задолго до встречи, с так называемым, неведомым ты просто отбрасываешь его как отслуживший, отягощающий инструмент. Сразу хочу оговорится - это не совсем правильно, сталкер всегда остается сталкером так же как сновидец всегда остается сновидцем, но и то и другое атрибут тоналя!

Цитата:
Не совсем понимаю, объясни на примере действий, пожалуйста.  


Цитата:
Что ты понимаешь под этим? Можешь привести пример такого тренинга?  

Так как сталкинг это сугубо личная практика конкретные примеры не будут иметь для тебя ни смысла ни практической пользы. Довольствуйся тем что написано выше

Цитата:
На чем тогда основывается твой опыт?  
 

Мой личный опыт основан на моей личной жизни
Я так понимаю, ты хочешь что бы я посоветовал тебе что-то КОНКРЕТНОЕ, изволь - покопайся в мировых религиях, пройдись по культуре малых народов, можно даже почитать мифы. Ну а если ты действительно хочешь чего-то добиться, налаживай личные контакты(общение с якутами на тему их национального шаманизма, в свое время мне очень помогло

Цитата:
Если прочесть первые 9 книг, все становится на свои места.  

В высшей степени спорное заявление, возможно имеющие смысл лично для тебя!
 
 
Добавлено
В ближайшее время буду сильно загружен, не знаю насколько регулярно смогу посещать форум. так что если есть еще вопросы - пиши на мэил!

Всего записей: 255 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 02:24 23-01-2003
BloodyHell



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Velund

Цитата:
Довольно распространенное заблуждение

В чем заблуждение? Что же для тебя сновидение? Как далеко зашел в сновидении?
 

Цитата:
обратная сторона сновиденья - ничего больше!  

Этого мало?  
 

Цитата:
возможно имеющие смысл лично для тебя!  

Легко инвертируется.

Всего записей: 238 | Зарегистр. 10-07-2002 | Отправлено: 09:57 23-01-2003 | Исправлено: BloodyHell, 10:18 23-01-2003
Velund



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BloodyHell
В общем, мнение свое на тему: сталкинг/сновиденье, я до тебя донес. Дальнейшая полемика, думаю, не имеет смысла и так было сказано слишком много. К сожаленью или к счастью(как кто-то уже писал) ни какой математической однозначности в этом вопросе быть не может, так что последнее слово всегда за тобой(в широком смысле)

Всего записей: 255 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 02:55 25-01-2003
Svarga

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Народ!
 
Довольно давно (время от времени ) ищу оригинал "Колеса Времени" ("Wheel of Time")-- никому не попадался?
 
 
 
Добавлено
упс...
Нашел на http://castaneda.dzr.ru/cc/books.htm
( http://castaneda.dzr.ru/cc/books/book11e.zip )
 
Спасибо за ссылку на castaneda.dzr.ru!

----------
away.

Всего записей: 4161 | Зарегистр. 25-06-2002 | Отправлено: 04:08 28-01-2003
Insomniac



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AtG
Здесь все книги Кастанеды в оригинале: http://castaneda.dzr.ru/cc/books.htm
И вообще интереснейший сайт по Кастанеде.
ИМХО издательство "София" имеет самый лучший перевод книг Кастанеды, проверено!

Всего записей: 63 | Зарегистр. 19-02-2003 | Отправлено: 11:20 04-03-2003
AG



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Insomniac
Большое спасибо! Можно будет наконец перечитать кое-что.
 
Не прошло и года.... Дата моего поста - 24 января прошлого года....
 
Издательство София это хорошо, но я бумажные книги не читаю.

Всего записей: 383 | Зарегистр. 21-10-2001 | Отправлено: 17:56 04-03-2003
Spybot



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ИМХО издательство "София" имеет самый лучший перевод книг Кастанеды, проверено!

давно уже проверил это утверждение
но не могу найти в инете ВСЕ книги в этом переводе, повсюду практически то же что и на castaneda.dzr.ru... может кто видел?
 
AG

Цитата:
Sebian  
Можно начать и с середины, не смертельно (я сам так начинал). Лучше с Искусства Сновидения или Огня Изнутри. Кастанеда в первых книгах несколько раздражает с литературной точки зрения.

в первых книгах он всё ещё "правдив"... 3-я лучшая и имхо в ней ключ ко всему.
а начинать с 9-й это всё равно что идти сразу в 9-й класс вместо первого
 
Velund
в двух словах мог бы описать основные отличия описанного у КК от неким образом ставших тебе известными практик якутских шаманов? мнение якутов и сказки это конечно интересно... но знают ли они сами своих шаманов - тем более прежних

Всего записей: 1113 | Зарегистр. 07-12-2002 | Отправлено: 14:33 29-03-2003
Svarga

Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spybot

Цитата:
но не могу найти в инете ВСЕ книги в этом переводе, повсюду практически то же что и на castaneda.dzr.ru... может кто видел?

Можешь перечислить, что именно надо?
Поищем.

----------
away.

Всего записей: 4161 | Зарегистр. 25-06-2002 | Отправлено: 07:13 30-03-2003
Spybot



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Svarga

Цитата:
Можешь перечислить, что именно надо?  
Поищем.

могу, в том самом переводе (изд. София) нужны книги с 1 по 8 включительно;
(именно этот перевод был использован при цитировании в книге Ксендзюка "Тайна К.Кастанеды", там например не "олли" а "союзник", нагУаль а не нагВаль)
в бумажном варианте именно этот перевод встречается гораздо чаще других, в инете почему-то обратная ситуация

некоторые книги (например 1 и 3) попадаются только с очень плохим переводом... их бы хотелось заменить на любой приличный перевод

Цитата:
И, однако же, ты серьезный человек, но твоя серьезность прикреплена к тому, что ты думаешь, а не к тому, что происходит вне тебя. Ты слишком много кайфуешь на самом себе. В этом беда. И это делает ужасную усталость.

это фрагмент из 1-й книги, представляю что кто-то мог впервые читать КК в таком "переводе"...
 
Добавлено
Нашел 4-ю книгу Сказки о силе в немножко исправленном переводе "Софии" (бегло глянул - почти копия), формат хтмл.
Линк: h**p://psylib.ukrweb.net/books/_psyzip/kasta02.zip или зайдите на этот сайт... мой РеГет тащил полчаса эти 240КБ

Всего записей: 1113 | Зарегистр. 07-12-2002 | Отправлено: 02:14 31-03-2003
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Карлос Кастанеда

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2017

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru