Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Квадрат Малевича

Модерирует : Fair Kender

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

inche0n



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kurt
Да, у него много картин стиля Супрематизм.

Цитата:
"черное на черном"

она-же "Негры ночью грузят уголь"
 
я не понимаю, неужели вам всем не нравится картина?
тут надо иметь чувство абстракции, чтобы понять её, тоже
очень вам всем советую, прочитайте книгу "Медитации на темы Малевича", http://www.medcare.ru/articles/nirmal01.htm . Многое поймете.  
Я могу даже цитировать эту книгу...

----------
RU.Board DC++ Hub - фильмы, е-буки, музыка и многое другое
http://dc.ru-board.com

Всего записей: 3127 | Зарегистр. 03-11-2002 | Отправлено: 02:54 11-07-2003
AG



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Вот что я запостил сюда с пол года назад, после чего тема потухла - видимо не осталось возражений. Проверим, возымеет ли данный тест тот же эффект во второй раз.

Цитата:
 
 1915 году (или 1916-м) Малевич выставил его, заявив при этом, что написав оный, полностью завершил тем самым развитие мировой живописи. С тех пор, в том числе благодаря и вышеупомянутым заявлениям, сия картина есть одно из самых знаменитых произведений мирового авангарда, и при этом одно из ставящих простого человека с улицы в самый большой тупик: что это? Шутка? Тогда почему так с этим квадратом носятся? Что в нем все-таки хорошего?Отвечаю.  
Насколько мне кажется - если, конечно, я правильно понимаю, в чем отнюдь не уверен - хорошего в "Черном квадрате" то, что слова Малевича о завершении им мировой живописи - правда. Нужно только уточнить - авангардистской живописи. По порядку.  
Вся история авангардизма есть, на мой взгляд, история поиска, типа как алхимики искали философский камень, - того, чем оно действует, искусство. В чем же его, в конце концов, то которое - - -  
Поиски эти осуществлялись вполне научным методом - методом редукции: отбрасывать одну за другим составляющие и смотреть – продолжает ли действовать, или нет.  
И вот:  
Импрессионисты выбросили сюжет - оказалось и без него отлично!  
Постимпрессионисты отказались от светотени и воздуха - Сезан, Ван-Гог, Гоген, у которых все происходит, в общем, в более менее абстрактном пространстве, - оказалось, не в светотени суть.  
Матисс покусился на объем, став писать почти совсем плоскостные картины, - оказалось, художественная сила не в объеме: картины Матисса действуют на человека, и сильно.  
Кандинский выбросил самое изображение, Мондриан примерно тогда же - цвет и эмоции, стал писать бледные однотонные квадратики: и все равно, оказалось, получается искусство, и довольно убедительное.  
Ну, вот Малевич, и сделал последний шаг в этом направлении: он тогда не нарисовал ничего: черный квадрат, отсутствие всего.  
И тем самым, в общем, действительно сделал последний шаг в этом направлении отбрасывания и редукции. Вот почему его тезис о том, что он тем самым завершил живопись, имеет смысл - если вести речь об авангардистском живописи в ее историческом развитии 1860 -1915.  
 

Всего записей: 383 | Зарегистр. 21-10-2001 | Отправлено: 14:43 11-07-2003
inche0n



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AG
Интересно. Но, это всего лишь одно из множества мнений.
btw, можно посмотреть источник этого?

----------
RU.Board DC++ Hub - фильмы, е-буки, музыка и многое другое
http://dc.ru-board.com

Всего записей: 3127 | Зарегистр. 03-11-2002 | Отправлено: 18:55 11-07-2003
superkatya



Катька - смутьянка
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
с названием "черное на черном

 
Это второе название черного квадрата малевича?

Всего записей: 3232 | Зарегистр. 01-06-2001 | Отправлено: 19:07 11-07-2003
inche0n



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
superkatya
?? нет

----------
RU.Board DC++ Hub - фильмы, е-буки, музыка и многое другое
http://dc.ru-board.com

Всего записей: 3127 | Зарегистр. 03-11-2002 | Отправлено: 19:11 11-07-2003
AG



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
inche0n
На Яндексе нашел:
http://www.guelman.ru/avdei/chernui.htm
 
В общем, это самое распространенное мнение среди людей разбирающихся в живописи (себя я к ним не отношу, знаю основные имена и то только в двадцатом веке).
 
К сожалению, куча народа притворяется или убеждает себя что они понимают в чем суть ЧерКвадрата. А суть как раз в том, что сути нет, работа концептуальна и, соответственно только иллюстрирует концепцию. Собственной ценности она не имеет, но это не значит что концептуальное исскуство не имеет права на существование.
 
Вот откуда берутся корни всказываний типа:

Цитата:
На мой непросвященный взгляд полного профана в живописи квадрата Малевича - полный бред

ИМХО, это реакция на полный бред который несут многие почитатели ЧК.
 
Кстати, вот еще ссылка:
 
http://216.239.51.104/search?q=cache:KtRbw-R0nXoJ:www.members.shaw.ca/hypertext/diss/blacksquare.html+black+square+Malevich&hl=en&ie=UTF-8

Цитата:
Malevich proclaimed his work as the "zero" of painting, that there was  
no-thing other that painting presented, no positioning, no certain  
conventional imaging.  A meta painting, -  more -  a painting that has  
no opposite in say representational painting, no painting to its anti-painting.  
For representational painting must deal with particulars of sorts, whereas  
'not-painting' is a general relation englobing the rest of the universe.  
 
Malevich saw the square as being that work that would necessarily  
maintain a spiraling triad into the fourth dimension by being a  
painting, by negating painting, by bringing painting into a new context,  
painting beyond painting.  ...The synthesis then bears the insignia of  
its origins - its memory in fact...It was a structural change in levels.  
 
The Black Square was to be everywhere, made by all, to be drawn on  
the palm of one's hands, pasted on walls, worn on clothes, painted in  
individual studios - the centre was to be everywhere and there was to  
be no more circumference.
 
Malevich hung a black square in the place where 'normally'  
stood an icon...he hung an incomprehensible 'object-less'  
object in the place where before hung those objectifications which had  
given all objects their reason to be, and the raison d'etat...
the order of the universe ...that narration.....by the re-placing of  
the icon by the appropriation of the holy space, the sanctioned corner  
where the Face, the Family, the Ordeal hung, Malevich appropriated  
the significatory value, the syntax of the originating code of  
Russian cultural ideology.

 

Всего записей: 383 | Зарегистр. 21-10-2001 | Отправлено: 07:18 13-07-2003
jekajekajeka



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
кстати, а в каком музее висит ЧК?
и еще интересно, кто из высказавшихся в этом топике видел его в живую?

Всего записей: 185 | Зарегистр. 24-06-2003 | Отправлено: 04:27 18-07-2003
OLYA_DREAM



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Это называется "просто и со вкусом", я думаю, если на него долго смотреть, то можно что-нибудь увидеть, только для каждого это будет своё.

Всего записей: 44 | Зарегистр. 03-06-2003 | Отправлено: 08:41 18-07-2003
Sebian



Negotiator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
jekajekajeka, насколько я знаю, сейчас "Черный квадрат" висит в Эрмитаже.


----------
Может, это все и не слишком готично, зато вполне себе гламурно © dg
ЖЖ

Всего записей: 4333 | Зарегистр. 23-07-2001 | Отправлено: 16:02 18-07-2003
jekajekajeka



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sebian
может если ЧК увидеть вживую, то все вопросы сразу отпадут?

Всего записей: 185 | Зарегистр. 24-06-2003 | Отправлено: 21:17 18-07-2003
emil



язвЪ
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Тут уже были сравнения со сказкой " Голый король " - довольно удачно !
 
Хотя у меня своё сравнение :
Вспоминается как в школе,на уроках литературы училка любила поразмышлять, а что именно хотел ,нам сказать автор когда писал ,что солнце зашло за горизонт !
Причём вариант , что просто красивое явление --- отметался с негодованием !
 
Так вот я не знаю ,что хотел сказать Малевич этой геометрией, но она мне не нравится !
Мне нравится Сальвадор Дали , а Малевич нет ! Не повезло ! Может даже мне !?
 
По моему ЛИЧНОМУ мнению:
цена шедевра и материальная и художественная = стоимости краски + стоимость холста !

Всего записей: 1915 | Зарегистр. 12-02-2002 | Отправлено: 01:16 19-07-2003
jekajekajeka



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
emil
мне Дали тоже очень нравится. причем именно за бредовость. Но в любом виде творчества меня бесит _попсовость_. Т.е если бы вокруг квадрата не было бы столько шуму и беготни 99%, что он бы мне понравился.
 
Кстати именно поэтому не переношу всякие фан-клубы, постеры и т.п.

Всего записей: 185 | Зарегистр. 24-06-2003 | Отправлено: 03:18 19-07-2003
Sebian



Negotiator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
jekajekajeka
Цитата:
может если ЧК увидеть вживую, то все вопросы сразу отпадут?
Моежт. Увы, пока Ленинград мне не светит. В смысле, Питер


----------
Может, это все и не слишком готично, зато вполне себе гламурно © dg
ЖЖ

Всего записей: 4333 | Зарегистр. 23-07-2001 | Отправлено: 08:16 19-07-2003
BonumTutePognus

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тут узнал что на самом деле существует несколько "квадратов" он их по заказу рисовал и продовал за большие деньги. После этого мое уважение к Малевичу упало ещё больше.  

Всего записей: 116 | Зарегистр. 13-10-2003 | Отправлено: 15:02 15-10-2003
Sebian



Negotiator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BonumTutePognus, оно таки было?


----------
Может, это все и не слишком готично, зато вполне себе гламурно © dg
ЖЖ

Всего записей: 4333 | Зарегистр. 23-07-2001 | Отправлено: 08:55 16-10-2003
BonumTutePognus

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sebian
Было. Но ему все равно есть ещё куда падать, так как Малевич все же немного талантлив!

Всего записей: 116 | Зарегистр. 13-10-2003 | Отправлено: 16:53 16-10-2003
Sebian



Negotiator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
немного талантлив
Почему-то уважаемые ценители обычно заменяют слово "немного" на "невероятно"... Причем, не подкрепляя свою позицию абсолютно ничем.


----------
Может, это все и не слишком готично, зато вполне себе гламурно © dg
ЖЖ

Всего записей: 4333 | Зарегистр. 23-07-2001 | Отправлено: 04:17 17-10-2003
BonumTutePognus

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Sebian
Я назвал его немного талантилвым, так как считаю, что все люди немного талантливы!

Всего записей: 116 | Зарегистр. 13-10-2003 | Отправлено: 09:29 17-10-2003
AG



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Невмиручая ветка абсолютно...
 

Цитата:
ценители обычно заменяют слово "немного" на "невероятно"... Причем, не подкрепляя свою позицию абсолютно ничем

 
Почему остальные ценители заменяют "немного" на "нисколько" никак не обращая внимания на приводимые аргументы? Что стоит посмотреть вверх по теме, на этой же странице мой пост. Там подкрепление позиции. Однако как я уже говорил, тут все дело в терминах. Все зависит от того как каждый определяет искусство и талант.  
Почему-то многие считают что качество произведения(живописи) - способность так изобразить обьект, чтобы было "похоже". Но это же ремесло! А концептуальное искусство почему-то до людей не доходит. Произведение искусство должно содержать идею, а остальное - средство для её донесения до конечного пользователя. Поэтому я уважаю мастеров, люблю импрессионистов и обожаю Дали (бол-во остальных сюрреалиствов не отягощали себя идеями). К Малвеичу и абстракному искусству отношусь прохладно, но я же не отрицаю его ценность!
 
Тут кто-то возразил что сам бы мог нарисовать кучу черных квадратов и других фигур. Дело в том, что они бы также имели ту же ценность, которая заключалась в идее оригинального ЧК. Однако эта идея сильно упала в цене за последний век, исклюительно потому, что она не является более оригинальной. Если бы кто смог обосноавть иную оригинальную идею за своим ЧК, я вполне допускаю что его ЧК пользовался бы успехом на эстетских тусовках.
 
Добавлено
Интересно, я этим убью ветку окончательно, или найдется кто-то, кто ответит по существу?

Всего записей: 383 | Зарегистр. 21-10-2001 | Отправлено: 14:46 17-10-2003
BonumTutePognus

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AG

Цитата:
Интересно, я этим убью ветку окончательно, или найдется кто-то, кто ответит по существу?

Думаю, ветка ещё подышит... Был как-то в Эрмитаже... весь  его оббегал - нашел черный квадрат. Висит один в зале, и рядом охранник на стуле сидит, ногой качает. Народу - тьма! Каждый норовит поближе подойти и посмотреть. Подойдут вплотную и пялятся минут 5 в него, как будто пытаются там что-то увидеть... Кто-то даже фотографировал! А тут сказали что Эрмитаж закрывается. Я повернулся и пошел на выход... А вы говорите ИССКУСТВО (или ИСКУССТВО кому как нравится)

Всего записей: 116 | Зарегистр. 13-10-2003 | Отправлено: 15:53 17-10-2003
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Квадрат Малевича


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru