Перейти из форума на сайт.


Система IP-видеонаблюдения "Линия". Скачать бесплатную демо-версию для 16 камер. НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Пауло Коэльо!

Модерирует : Fair Kender

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Пауло Коэльо!
 ОтветГолосаПроценты
"Алхимик"44
46.32%
"Вероника решает умереть"30
31.58%
"Пятая гора"7
7.37%
"Книга воина света"6
6.32%
"Дьявол и сеньорита Примм"8
8.42%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 95
BaBkA_eJkA



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
la Chance
Поздравим друг друга с одинаковым мнением, а то тут большинство, кажется, его не придерживается    

Всего записей: 158 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 23:41 17-01-2003
x25



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
все уши проужжали этим Коэлью и его Алхимиком. Но что-то ничего из его книг читать больше не хочется

Во, прочитал топик, аж гора с плеч - думал я один "неправильный", кому Коэльо показался скучным.

Всего записей: 3285 | Зарегистр. 15-07-2002 | Отправлено: 05:23 18-01-2003
albel



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
x25

Цитата:
кому Коэльо показался скучным

Позволю себе не согласиться: обыденным, не новым - да, но скучным - нет, совсем нельзя сказать, что его книги скучны. Для такого рода литературы они удивительно легки и динамичны.

Всего записей: 10996 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 14:40 18-01-2003
x25



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
albel

Цитата:
Позволю себе не согласиться: обыденным, не новым - да, но скучным - нет

Согласен.
P.S. Не в оправдание, а в пояснение - посмотри время моего поста - я уже был несколько не в себе

Всего записей: 3285 | Зарегистр. 15-07-2002 | Отправлено: 16:01 18-01-2003
Gladius



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вы знаете, а я благодарен Коэльо и ему подобным. Это ж великолепная лакмусовая бумажка, помогающая выявить во всеохватывающей серости действительно живой, не подвержанный моде ум.

Всего записей: 16 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 01:34 22-01-2003
albel



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Gladius
Кстати, в таком варианте его тоже нужно рассматривать. Следует, однако, учесть, что:
(а) книги его читаются легко и написаны достаточно грамотно;
(б) есть люди, которым действительно нравится Коэльо и которые могут проследить реминисценции, им используемые и полемизировать на темы, поднимаемые автором.

Всего записей: 10996 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 10:15 22-01-2003
Gladius



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
albel

Цитата:
(а) книги его читаются легко и написаны достаточно грамотно;

 
Вполне возможно, хотя мне его стиль показался несколько приметивным. Но это может быть и вина переводчика.
 

Цитата:
(б) есть люди, которым действительно нравится Коэльо и которые могут проследить реминисценции, им используемые и полемизировать на темы, поднимаемые автором.

 
Согласен, но таких людей очень легко отличить от высказывающих неосознанный щенячий восторг. Так что и в этом случаи Коэльо выступает в роли лакмуса

Всего записей: 16 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 12:54 22-01-2003
albel



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Gladius

Цитата:
Так что и в этом случаи Коэльо выступает в роли лакмуса

полностью согласен.

Цитата:
это может быть и вина переводчика.

вряд ли, в англ. варианте всё тоже несложно. Перевод, imho, очень неплох. Зато читается легко

Всего записей: 10996 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 14:55 22-01-2003
Annette



Ядовитый плющ
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
это может быть и вина переводчика.  
 
вряд ли, в англ. варианте всё тоже несложно.  

Учитывая, что Коэльо пишет на португальском, вряд ли можно утверждать, что английский текст не подвержен влиянию переводчика...

----------
Чего хочет женщина, того хочет Бог...

Всего записей: 2786 | Зарегистр. 10-10-2002 | Отправлено: 10:39 23-01-2003
albel



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Annette

Цитата:
Учитывая, что Коэльо пишет на португальском,

ну не могут же английский и русский тексты быть одинаково подвержены влиянию переводчика .
Португальского я не знаю, поэтому имел возможность сравнить только русский и английский тексты.
Т.к. оба являются переводами с португальского, а по тексту они достаточно близки, я сделал вывод об отсутствии вины переводчика в примитивизме текста.

Всего записей: 10996 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 18:42 23-01-2003
Gladius



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
albel
 

Цитата:
Зато читается легко

 
У Ницше тоже есть вещи, которые легко читаются, но ведь никто не назовет его стиль примитивным.
Такой уж читатель пошел, если хочешь, что б твои книги читались (т.е. продавались), пиши проще, как можно проще, вплоть до примитивизма.

Всего записей: 16 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 00:18 24-01-2003
albel



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Gladius
Это следствие насыщенности книжного рынка. Если я вижу две книги, в одной из которых предложения относительно простые, а в другой - причастный оборот на причастном обороте сидит, деепричастным оборотом погоняет, предложения сложные, перегруженные распространением, так что умещаются не более двух-трех предложений на странице, к тому же пунктуация нелинейна (а часто вообще авторская, к тому же достаточно сомнительная), - как, например, вот это предложение, в котором к концу его забываешь о том, что говорилось в начале, - угадай, какую я куплю скорее, если учитывать, что содержание их приблизительно одинаково?
Коэльо, imo, действительно пошёл по пути наименьшего сопротивления. Результат оказался вполне успешным во всём мире. По стилю мне его книги чем-то напомнили Ричарда Баха (скажем, "Иллюзии"). Но "Чайка Джонатан Ливингстон" Баха по сравнению с книгами Коэльо остаётся недосижимо в вышине.

Всего записей: 10996 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 00:42 24-01-2003
Gladius



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
albel
 
Блин, старею  я что ли. Народ балдеет от Коэльо, Баха, а я наверно полный идиот, не прут мне они оба. И Макс Фрай в компанию к ним. Только не поймите меня привратно, я не говорю, что все они плохие писатели, просто для меня они ничего нового не несут. Все что написано в их книгах (Коэльо, Бах) уже было. Читаешь, а тебя охватывает назойливое чувство де-жевю. Нда, старею, старею.

Всего записей: 16 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 01:53 24-01-2003
albel



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Gladius

Цитата:
не поймите меня привратно

это сильно классная опечатка

Цитата:
просто для меня они ничего нового не несут

можно сказать, что ни одно произведение современной литературы не несёт ничего нового. Вопрос стоит, я бы даже сказал, не о новизне, а о качестве выражения известных идей. Эти книги мне было легко и приятно читать. Правда, не знаю, буду ли перечитывать.

Всего записей: 10996 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 10:51 24-01-2003
Annette



Ядовитый плющ
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Gladius

Цитата:
Все что написано в их книгах (Коэльо, Бах) уже было. Читаешь, а тебя охватывает назойливое чувство де-жевю.

Как же я с тобой согласна! Именно
Цитата:
назойливое чувство де-жевю


Всего записей: 2786 | Зарегистр. 10-10-2002 | Отправлено: 11:15 24-01-2003
Gladius



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вопрос стоит, я бы даже сказал, не о новизне, а о качестве выражения известных идей.  

Согласен. Но, пытаясь донести до массового читателя неудобоваримую для него философию, можно опуститься до полного примитива.

Всего записей: 16 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 02:05 25-01-2003
Velund



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
albel

Цитата:
 Кстати, в таком варианте его тоже нужно рассматривать. Следует, однако, учесть, что:  
(а) книги его читаются легко и написаны достаточно грамотно;  
(б) есть люди, которым действительно нравится Коэльо и которые могут проследить реминисценции, им используемые и полемизировать на темы, поднимаемые автором.

 
И что тебе это слово сдалось - реминисценция! Согласен, звучит красиво, но думаю едва ли применительно к произведения Коэльо. Существует жанр - постмодернизм. Именно в этом жанре, апеллируя к нам по средствам реминисценции писатель(в силу своих возможностей) выстраивает что-то новое, живое, волнующие...  
Пишет ли Коэльо в этом жанре? Навряд ли, его произведения это скорее евангелие в картинках!
 
PS дорого и сердито

Всего записей: 255 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 02:37 25-01-2003
albel



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Velund

Цитата:
И что тебе это слово сдалось - реминисценция!

Ну вот понравилось оно мне. Звучит красиво. Немного переборщил , с кем не бывает...

Цитата:
его произведения это скорее евангелие в картинках!

позволю себе не согласиться. Deja vu, как отмечали некоторые, бывает, но, imo, сюжет переработан и в какой-то мере претендует на оригинальность

Всего записей: 10996 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 13:04 25-01-2003
BaBkA_eJkA



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
О, тут такие споры пошли.... Насчёт переводчиков. Не надо на них сваливать простоту языка, потому что если сравнивать с оригналом, то, по-моему, стиль сохранён. И вообще на то он и литературный переводчик, чтобы улавливать нюансы  
А про дежа вю, соглашусь с albel  

Всего записей: 158 | Зарегистр. 15-01-2003 | Отправлено: 22:53 26-01-2003
laska



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Бедная "Дьявол и сеньорита Примм", она то похоже вообще никому не понравилась

Всего записей: 475 | Зарегистр. 29-10-2002 | Отправлено: 08:35 27-01-2003
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Пауло Коэльо!

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2017

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru