Horex Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Annice Цитата: А просто наслаждаться красивым текстом не пробовал? каждым словом, каждым изощрённым поворотом сюжета, всем многообразием понимания смысла? Всю жизнь получалось. Но вот пойми, что если я вижу что-то непонятное, я не могу хотя бы не попробовать разобраться! Это все равно что увидев цитату на латыни, наслаждаться ее красотой, но не посмотреть по ссылке, как она переводится. Всего записей: 1547 | Зарегистр. 27-02-2002 | Отправлено: 06:51 29-10-2004

Rubbersoul Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Недавно перечитал "Шаги по стеклу". Такое понимание сложилось: одна треть описывает внутренний мир парня, которому помогли со стороны его создать и сломать; другая треть описывает внутренний мир парня, который тот сам себе создал; третья сюжетная линия описывает внутренний мир сразу двух людей - непонятно, как именно он создался (упоминание двух стариков в библиотеке - единственная привязка к "нашему" миру, но ей не стоит пренебрегать), но жить там им удаётся. Предметные области у всех непротиворечивы; их пересечение надо проанализировать, чтобы понять их место и расположение друг относительно друга. Конечно, это, по-видимому, только первая итерация к пониманию текста. Annice Не согласен по поводу просто впитывания красивого текста. Понимаете, возьмём, к примеру, Битлз. Можно просто слушать и наслаждаться музыкой, а можно взять в руки словарь (я не изучал английский), и попробовать понять, о чём поют, понять смысл песни (сами знаете, как интересны тексты по крайней мере Леннона) и подпеть в конце концов! Удовольствия многократно больше. Всего записей: 302 | Зарегистр. 25-07-2003 | Отправлено: 08:44 29-10-2004

Annice Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Да, но песню ты переводишь с другого языка на свой, чтобы понять смысл слов. Но почему все решили, что Бэнкс вкладывал в свою книгу именно ОПРЕДЕЛЁННЫЙ СМЫСЛ? Тут кто-то писал про "извращённый стёб" или что-то в этом роде об Осиной Фабрике. Но ведь у Бэнкса всё - стёб! Стильный, красивый стёб, игра слов, игра звуков, игра в жизнь. Я, например, когда читаю, представляю целую кучу ирреальных картинок. Для меня это - самое большое удовольствие. И каждый раз новый смысл. разве можно Бэнкса разложить по полочкам?   Тут кстати кто-то писал, что разгадал шарады. А они-то были задуманы автором как неразгадываемые... Вот вам и смысл:) Всего записей: 15 | Зарегистр. 27-10-2004 | Отправлено: 10:29 29-10-2004

Horex Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Annice Никогда не был против стёба. Но не верится мне, что у Бэнкса стёб только ради стёба (как у Монти Пайтона). Есть там смысл. Не зря же есть аллюзии хотя бы на "Замок" Кафки. Всего записей: 1547 | Зарегистр. 27-02-2002 | Отправлено: 11:12 29-10-2004

Annice Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Так там же через слово идут аллюзии. Вот я и говорю: стёб. Умный, интеллектуальный Стёб со смыслом Всего записей: 15 | Зарегистр. 27-10-2004 | Отправлено: 12:23 29-10-2004

Horex Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Annice Вот я и ищу этот смысл. Я в него верю. Кстати, написал чуть выше про Монти Пайтона, а потом уже вспомнил, что Бэнкс снимался в массовке в конце фильма "В поисках святого Грааля". Всего записей: 1547 | Зарегистр. 27-02-2002 | Отправлено: 12:31 29-10-2004

Annice Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Для прочтения нижеследующего выделить мышью - вдруг кто не читал, и не хочет смазать впечатление от книги. Только сейчас догадалась выделить-таки мышью:) Так вы тут в этом смысле "понимание" обсуждаете? В смысле "понял ли я, что тут написано"? Ну, это конечно... м-дя... примитивно как-то. Ведь то, что ты, Horex, "понял" - это очевидно. Я думала, в смысле смысла, который писатель заложил. Ну, глобального, что ли:) Если так, то в книгах Бэнкса нужно на первой странице писать: "Книжка не для тугодума. Подразумевает сильно развитое абстрактно-образное мышление":)) Ну, чтобы люди не расстраивались зря и время не тратили:) А то пишут потом : "второсортная литература"... Читать противно...   Добавлено Цитата: все равно что увидев цитату на латыни, наслаждаться ее красотой, но не посмотреть по ссылке, как она переводится И красоту текста не такую я имела в виду... Не звук красивый, и не вид:) Духовное содержание. (но разве можно было понять по-другому?) Всего записей: 15 | Зарегистр. 27-10-2004 | Отправлено: 06:35 02-11-2004

Horex Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Annice 06:35 02-11-2004 Цитата:   Только сейчас догадалась выделить-таки мышью     Лучше поздно, чем никогда. Цитата: Так вы тут в этом смысле "понимание" обсуждаете?   Пока никто не обсуждал. Цитата: В смысле "понял ли я, что тут написано"? Ну, это конечно... м-дя... примитивно как-то. Ведь то, что ты, Horex, "понял" - это очевидно.   Значит, я не совсем лажу там написал. Ну и ладушки. Цитата: Я думала, в смысле смысла, который писатель заложил. Ну, глобального, что ли   Глобального... Я не претендую на истинность в последней истанции, у меня нет филологического образования, но что значит глобального? Да пусть меня сочтут тупицей, но я хочу ответа. "Писатель в своей книге высмеял буржуазное общество"? Это смахивает на глобальный смысл? "После прочтения книги я понял смысл жизни" - так лучше? Шучу-шучу. Глоабльный смысл не выражается словами, я понял.   Не могу же я читать, скажем, "Мост" и не думать, как соотносятся все линии. Понимание для меня и есть разбор переплетений сюжета и узнавание аллюзий с другими произведениями. Вот был бы я филологом, жил бы где-нибудь в Хараре, глядишь, по-другому. Цитата:   Если так, то в книгах Бэнкса нужно на первой странице писать: "Книжка не для тугодума. Подразумевает сильно развитое абстрактно-образное мышление")   Ну, чтобы люди не расстраивались зря и время не тратили А то пишут потом : "второсортная литература"... Читать противно...   Ага. Согласен Цитата:   И красоту текста не такую я имела в виду... Не звук красивый, и не вид   Духовное содержание. (но разве можно было понять по-другому?) Я тоже. Всего записей: 1547 | Зарегистр. 27-02-2002 | Отправлено: 08:17 02-11-2004

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Иэн Бэнкс

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование