Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Наши Стихи

Модерирует : Fair Kender

batva (04-02-2008 04:53): Наши Стихи  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126

   

WebDi



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Annette
Цитата:
А ты еще наверно мемуары мои не читал
Не читал. А где они?
 
RedSnapper
Это песни, это точно песни.
Если это стихи, то как их читать?
 
Ice water
Цитата:
аж смешно, сказать нечего.. господа, вы просто упиваетесь лстиво----фальшивыми нотками друг к другу
Вай, какая же ты прелесть!
 
COH
Цитата:
Просто, тихо, очень мило
Бей критиков!!! И больше ничего...

Всего записей: 2228 | Зарегистр. 05-04-2002 | Отправлено: 07:15 07-06-2004
Annette



Ядовитый плющ
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
WebDi

Цитата:
Annette
Цитата:А ты еще наверно мемуары мои не читал  
Не читал. А где они?  

 
В прозе есть ссылка

----------
Чего хочет женщина, того хочет Бог...

Всего записей: 2786 | Зарегистр. 10-10-2002 | Отправлено: 11:07 07-06-2004
SAB_i_Ko

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WebDi
Не... всех критиков огульно бить нельзя,  
они же как хирурги - делают больно,  
но пользы от них больше, чем вреда...


----------
Если ты искал и не нашёл, значит ты это делал не там, где оно есть!

Всего записей: 2106 | Зарегистр. 03-10-2001 | Отправлено: 12:27 07-06-2004
NATTO



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
WebDi
Песня песней и стихи стихами - понятие весьма туманное.
И в стихах есть ритм и скрытая мелодия и песни многие
можно, а иногда и лучше просто читать. И кстати Лермонтова поют...
Может быть у RedSnapper стиль прочтения такой.
Пока не услышишь, так и будешь считать, что это песня.
А я вот например попробовал их прочесть по другому и вроде
неплохо звучит. Как стихи.
(???)
Или взять такого маститого спеца как А.Белый с его Симфонией.
Там вообще можно подумать, что это проза, а кто-то причисляет
его произведение к белому стиху, а я когда его читал мелодию
слышал, хоть там и рифмы нет и размер не стихотворный.
Или вот еще: Шемас Маканны или Ю.Кононенко, тоже оригиналы
еще те. Кто их не читал - попробуйте. Волшебные вещи и
специфические по стилю и содержанию стихи.
WebDi
А критики - они хорошие. Правда большинство из них так о себе
только думают. И такие чаще всего встречаются.
 Я так считаю, что хороший критик - он должен быть хорошим  
мастером в той сфере, которую критикует. А не тот, который окончил
экспресс-курс техники "Как стать матерым за два дня" и не тот, кто
в бытной юности на спор за две минуты не смог срифмовать двух
строк, плюнул, да и затаил злобу на всех, кто смог и иже с ними.
Люди то в жизни разные встречаются и чаще не те, кто нужен,
а потому и радость от встречи того человека, которого ждал - еще сильнее...

 
Добавлено
« Стояли звери
   Около двери,  
   В них стреляли -
   Они умирали. »
             ( А. и Б. Стругацкие)
 
        « Печаль ... »
 
Ревут рога - сезон охоты.
Мой конь копытом землю рвёт.
И в предвкушении полета,  
Стрела нетерпеливо ждёт.  
         
Погоня. Вопли. Рык добычи.
Лес ощетинился как зверь.
Поля. Река. Пернатой дичи
Взмах и взрывается метель.
 
Сухое древо рвёт поводья,  
Мой конь взлетает на дыбы ...
Стоит в капкане половодья
Мой чёрный ангел, у воды ...
 
Стоит. От ярости взъерошен,  
И ждёт атаки - белый волк.  
Он напряжён и осторожен,  
А я искусен и жесток.  
 
На звук щелчка, свист оперенья -
Ответом рык, стальной оскал.  
Удар под сердце и забвенье ...
Прыжок не дался, волк упал.  
 
Упал в траву, упал сражённый.  
Исход. Но где - же торжество?
Ответа на вопрос, лишённый,  
Найти решил в глазах его ...
 
О, боги! Взгляд тот - взгляд не зверя!
В окне зрачка - печаль таилась ...
Предсмертный стон и будто двери  
Во тьме, чуть слышно, отворились ...
 
Ревут рога - сезон охоты.  
И снова конь копытом бьёт.
От жажды крови и полёта  
Стрела нетерпеливо ждёт ...
 
(98)

Всего записей: 594 | Зарегистр. 05-01-2003 | Отправлено: 18:53 07-06-2004
WebDi



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SAB_i_Ko
Да, польза от них есть, но бить их всё равно надо. Чтоб думали как критиковать.
 
NATTO
Цитата:
Песня песней и стихи стихами - понятие весьма туманное.
Ну ето для кого как.
Есть ведь определение того, что является стихом и того, что является песней. А если убрать все определения, то тогда убирать их не только здесь, но и во всей жизни, в том числе по отношению к критикам.
 
Добавлено
Annette
Цитата:
В прозе есть ссылка
Нет её. Кинь, пожалуйста, сюда, в PM или в кота вАську.

Всего записей: 2228 | Зарегистр. 05-04-2002 | Отправлено: 08:58 08-06-2004
Ice water

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NATTO
ты себе льстишь.. то, что здесь запостил не производит ни впечатления, ни эмоций
---- чтобы высказаться.. единственное, тебе действительно интересно чье-то мнение.. вероятно от того что в первый раз.. но согласись раз стихам уже больше 5-6 лет они давно не имеют жизни.. и все замечания будут приняты только к сведенью или для сведения ... как это делает верный WebDiк.
по-моему, в этой ситуации бесполезно разбирать строфы и рифмы, ковыряться в правильности "русских" слов и ровности ритма.. знаешь, я выскажусь, если тебе удастся написать неправильно, не так как туча твоих предшественников.. по-своему.
что есть, то есть.
только не лей "воды", тут по всей теме итак приходиться ходить на цыпочках, чтоб не захлебнуться

Всего записей: 172 | Зарегистр. 21-07-2003 | Отправлено: 11:42 08-06-2004 | Исправлено: Ice water, 11:44 08-06-2004
Ton aka hwost



White Arctic Wolf
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
2Ice water:
Странное дежавю, где-то я это все уже слышал
"возвращаются только неудачники" (с) О.Куваев "Территория"
Что-то не срослося в "стране вечной охоты"???
Как ты пишешь, мы тоже знаем - не хуже и не лучше всех присутствующих в данном топе, есть удачные тексты, а есть откровенно слабые...я мог бы и дальше продолжать, но повторять всю эту байду полугодичной давности не вижу ни желания, ни смысла. Чего и тебе желаю...

----------
Via est vita!

Всего записей: 14114 | Зарегистр. 16-08-2002 | Отправлено: 12:17 08-06-2004 | Исправлено: Ton aka hwost, 12:34 08-06-2004
Ice water

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
обоюдно согласен господин hwost  
только закончилось все.. похоже для вас.
так что желаю с вашей стороны только тишины.
 
меня интересует здесь только один человек - "полугодичной давности"
думаю еще что есть шанс с ним встретиться
так, что долго напрягать не собираюсь.
 
PS очень даже срослось)))))

Всего записей: 172 | Зарегистр. 21-07-2003 | Отправлено: 12:45 08-06-2004
NATTO



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
но согласись раз стихам уже больше 5-6 лет они давно не имеют жизни.. и все
замечания будут приняты только к сведенью или для сведения ...

Ice water
Ты не прав. Обо мне для меня все имеет жизнь и смысл.
Я не сказал, что больше не буду писать
За мнение - спасибо.
 
-----------------------------------------------------
 
            "Ты ушла..."
 
По заснеженной маленькой улочке
От меня ты сегодня ушла.
Я назвал тебя глупенькой дурочкой,
Хоть ты ей никогда не была.
 
Я тебя не пытался задерживать,
Только молча курил у окна.
Ты училась себя еле сдерживать,
Наконец, оказавшись одна.
 
Отгорожен словами забвения.
Погребен под замшелостью дней.
Нет ни помыслов, ни устремления.
Всё, что создано в прошлом - не ей.
 
И потом кто-то черным по белому
В тишине эти строчки разлил...
Я признался себе неумелому,
Что тебя никогда не любил...
 
Я не тот безгранично доверчивый,
Кем, возможно, когда-то я был.
Не пылающий, не опрометчивый,
Я как будто о чем-то забыл.
 
В моем сердце покой одиночества -
Эпилог безответной любви.
Расплескалось безумство отрочества
И растаяло пеплом в крови.
 
Тихий плач, бесконечно отчаянный,
Полумрак моих снов не прервет.
Не разбудит невинно - нечаянно,
У меня на груди не уснет.
 
Ты ушла, не сказав на прощание
Ни обидных, ни ласковых фраз.
Растворилась во тьме невнимания
Ко всему не умершему в нас...
 
(00)

Всего записей: 594 | Зарегистр. 05-01-2003 | Отправлено: 20:51 08-06-2004
Ton aka hwost



White Arctic Wolf
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
2Ice water:

Цитата:
только закончилось все.. похоже для вас.  
так что желаю с вашей стороны только тишины.

Ежели Вы хорошо читали топик этот, то "не дождетесь"

Цитата:
меня интересует здесь только один человек - "полугодичной давности"

droit-то? он сбежал...как и следовало ожидать

Цитата:
очень даже срослось)))))

А зачем вы тут-то тогда???
Ведите себя по-мужски, please! Я понимаю,конечно, что Инет все может списать, может вы и не мужчина вовсе...тогда верну последнее назад ИМХО, некрасиво Вы себя ведете и ...мелковато как-то
:

Цитата:
закончилось все.. похоже для вас.  

droit тоже так говорил полгода назад...ау-у???

Цитата:
так, что долго напрягать не собираюсь

третий раз тоже вернетесь? Innexorabilis №2?
 
2Natto:
Лично мне последний текст понравился.
 


----------
Via est vita!

Всего записей: 14114 | Зарегистр. 16-08-2002 | Отправлено: 23:36 08-06-2004 | Исправлено: Ton aka hwost, 23:55 08-06-2004
Ice water

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ton aka hwost
 
это раздел флейм?
 

Цитата:
А зачем вы тут-то тогда???  

вы опять невнимательны.
 
Ton мой совет вам, занимайтесь тем, что у вас получается

Всего записей: 172 | Зарегистр. 21-07-2003 | Отправлено: 09:56 09-06-2004
Ton aka hwost



White Arctic Wolf
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ton мой совет вам, занимайтесь тем, что у вас получается

Благодарю за совет...именно так я всегда и поступаю, отчасти поэтому я и в данном топе тоже нахожусь постоянно
Более дискутировать с вами не намерен, люди могут не заметить меж нами разницы, скажут-посты набиваю. А здесь действительно не флейм...

----------
Via est vita!

Всего записей: 14114 | Зарегистр. 16-08-2002 | Отправлено: 11:54 09-06-2004 | Исправлено: Ton aka hwost, 11:59 09-06-2004
Annette



Ядовитый плющ
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Я вас разбавлю:
 
Каблучком втоптала в грязь  
Двушку медную.  
Мимо ликов не молясь,  
Чай, не бедная.  
Под шифоновым платком  
Кудри рыжие.  
А вдоль стенок шепотком:  
"Ишь, бесстыжая..."  
А за окнами трамвай  
Стон надорваный.  
Распластался месяц май  
Розой сорванной.  
Распускались лепестки  
Чтоб на землю лечь.  
От печали и тоски  
Сердце не сберечь.  
И недрогнувшей рукой  
Против правила  
За себя... за упокой...  
Свечку ставила.

----------
Чего хочет женщина, того хочет Бог...

Всего записей: 2786 | Зарегистр. 10-10-2002 | Отправлено: 12:04 09-06-2004
Ton aka hwost



White Arctic Wolf
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
2Annette:
Второй день не могу сообразить, что у тебя лучше - первый вариант на Парнасе или второй тут и там... Все ж, похоже, это два разных текста
 
ЗЫ: А мне все ж первый более понравился....


----------
Via est vita!

Всего записей: 14114 | Зарегистр. 16-08-2002 | Отправлено: 00:26 10-06-2004 | Исправлено: Ton aka hwost, 00:29 10-06-2004
NATTO



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
            * * * * *
Он - принц нетронутого льда,
Посланец тишины звенящей.
Путь ниоткуда никуда,
Он мерит поступью летящей.
 
В его ладонях птица - сон,
В глазах - тоска о предстоящем
И пусть опально заклеймен,
Но все-ж неизгнан в настоящем.
 
Кривляньем полуночный лик
Пытался тщетно приобщиться,
Безумствовал, срываясь в крик...
Чему не быть - тому не сбыться.
 
Упасть, освистанным толпой,
Проститься тихо и устало,
Уйти в себя и с глаз долой -
Не так уж много! Так ли мало?
 
(98)

Всего записей: 594 | Зарегистр. 05-01-2003 | Отправлено: 02:35 10-06-2004
Ton aka hwost



White Arctic Wolf
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
2NATTO:
А вот это-не очень,ИМХО И сейчас объясню, почему. Как-то, полгода назад, я нашему уважаемому  Ice Water вот такой текст написал... :
 
Мудрость, чувства тонут в гигабайтах слов
Хоть красив язык и речь витиевата
Но слова мертвы напыщенных стихов
И душа в излишествах зажата...
 
 
Теперь же, в тему Вашему тексту постараюсь привести текст, который примерно 20 лет назад написал человек, скорее всего уже не сушествующий на свете Вот этот текст, он созвучен Вашему, простите:
 
Над ним бесконечных 17 лет
Издевки
Вам, говорят, один совет-
Веревка
Кривая улыбка, довольный взгляд
Веселье
Сквозь зубы-"Дурак, отвали назад!"
Мученье...
Его топтали, а он хрипел-
Канальи!
Вам ли понять, чего хотел
О чем мечтал я?
И-камнем с обрыва, пока летел
Слышал был хохот
Солнце скрылось, мир опустел
Холод...
 
(В. Шеривера, 1982)
(возможно, текст неполон, та книжка, в которую я его записал, осталась дома у меня, приеду-сверю...а текст воспроизвожу. как запомнил... )
 
 


----------
Via est vita!

Всего записей: 14114 | Зарегистр. 16-08-2002 | Отправлено: 03:10 10-06-2004 | Исправлено: Ton aka hwost, 03:22 10-06-2004
Ice water

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NATTO

Цитата:
Он - принц нетронутого льда

быть может ты мой клон?  
тогда будем знакомы.. ровненько как-то, но не так противно как остальное.

Всего записей: 172 | Зарегистр. 21-07-2003 | Отправлено: 09:59 10-06-2004 | Исправлено: Ice water, 10:04 10-06-2004
Annette



Ядовитый плющ
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ton aka hwost

Цитата:
ЗЫ: А мне все ж первый более понравился....  

ну да, он добрее...

----------
Чего хочет женщина, того хочет Бог...

Всего записей: 2786 | Зарегистр. 10-10-2002 | Отправлено: 11:09 10-06-2004
Kempo



с Урала...
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Приветствую всё благородное собрание!
Давненько я не высказывался. Хоть и захожу постоянно.
 
NATTO
Вы, уважаемый, прислушивайтесь, всё-таки к критике. В ней, даже в самой огульной и нелицеприятной, есть польза. Хотя бы с той точки зрения, что нашёлся человек, которому Ваши вирши не нравятся. Конечно, нет поэтов, которые нравятся абсолютно всем. Но если высказывается не один и, тем более, не два человека, то это уже тенденция, на которую стоит обратить внимание.
С моей точки зрения, Ваши стихи слабоваты и по форме и по сути.  
Конкретно, по форме:
Глагольные рифмы - не лучший вариант. Они - самые простые и доступные. Их принято избегать. Настоящие поэты (я себя к ним не отношу, учусь ещё, пока) считают, что их используют только дилетанты. Хотя, тот же Пушкин, например, ими баловался частенько. Но это было давно Есть нарушения ритмики. Не брезгуете однокоренными (задерживать-сдерживать, предстоящем-настоящем) и т.д.
Т.е. на лицо - не знание, или не желание (может просто лень?) соблюдать, некоторых основ стихосложения.
Конкретно по сути:
Много штампов. Мало красивых, ёмких образов. Слов должно быть меньше, а образов и мыслей в них больше.
Стихосложение - не просто излияние своих мыслей на бумагу в рифму, а нечто большее, требующее длительной и кропотливой работы, поиска и мучений.
Вам, батенька, стоит, как говорил один (пока не забытый) классик: "Учиться, учиться..." (дальше, надеюсь, сам знаешь).
Хотя, определённый потенциал просматривается.
 
Annette
Умничка
Но тоже глагольной рифмы (лечь-сберечь) не избежала
Тебе простительно. Тебя уже можно по стилю стиха узнать, без подписи А это - не мало.
 
Ice water
Холодная водичка здесь многим бы не помешала (это я про Ваши высказывания)
Солидарен.

Всего записей: 227 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 14:08 10-06-2004
NATTO



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ton aka hwost
Я понял. Тот текст который ты написал тогда я отлично помню.
А пример более чем ясен.
Ice water
Ок. Клон, говоришь?
Я почему то так и ожидал, что ты отзовешься именно на "Принца..."
Kempo

Цитата:
Вы, уважаемый, прислушивайтесь, всё-таки к критике.

Само собой. Иначе бы не писал здесь.

Цитата:
Глагольные рифмы - не лучший вариант.

Не знал. Но наверное соглашусь. Пока ищу примеры у других.
За подробное описание спасибо!
 
2ALL
Большое спасибо за отзывы!
Сейчас перечитываю родительскую тему, которая ушла в архив.
Оказывается я многое упустил.

Всего записей: 594 | Зарегистр. 05-01-2003 | Отправлено: 22:42 10-06-2004
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Наши Стихи
batva (04-02-2008 04:53): Наши Стихи


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru