AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Super_Puper   Ок. Несколько отвлеченный вопрос. Ситуация в России последние 10-15 лет к примеру. Какой ты себе её видишь? В двух словах - все классно, все плохо, ну или что-то между. ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 15:39 14-12-2005

Super_Puper BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата: Ситуация в России последние 10-15 лет к примеру. Какой ты себе её видишь? В двух словах - все классно, все плохо, ну или что-то между.   В основном всё идёт плохо. Ситуация в РФ ухудшается. Хотя вот лично я сейчас чувствую себя в Москве очень хорошо, при сталине я бы не смог заниматься тем чем занимаюсь сейчас.   Мелочь конечно, но то, что меня сегодня не загребут в ГПУ за ту антисоветчину, которую я тут развёл - тоже плюс Хотя конечно этот плюс на хлеб не намажешь.   Я тут почему с пеной у рта () выливаю дерьмо на сталина и пр?  Я хочу сказать что в россии вообще никогда не было хорошо всем одновременно. И, наверное, уже не будет.   В будущем, я думаю, россия вообще распадётся, ведь она не добита, хотя и находится в ужасном состоянии. США добьют, хотя иногда мне кажется, что Путин что-то сможет сделать или хоть что-то пытается сделать. Но этом может лишь кажется, потому что приближается 2008 год. И я не вижу вообще человека который мог бы возглавить страну как личность, а не как технический преемник.       Всего записей: 341 | Зарегистр. 15-02-2005 | Отправлено: 18:14 14-12-2005

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Super_Puper Цитата: Хотя вот лично я сейчас чувствую себя в Москве очень хорошо, при сталине я бы не смог заниматься тем чем занимаюсь сейчас.     Цитата: Пусть даже и ненавистного для пожилых людей, которые не смогли устроится в нашем мире и ностальгируют по Сталину в очередях за бесплатными лекарствами.       Твоя позиция обличителя изначально проигрышна после этих слов. Ты проклинаешь режим уничтоживший 700 000 репрессированных, но тебе глубоко плевать на миллионы стариков умерших и умирающих последние 10-15 лет из-за того, что до них нет никому дела и что их нынешнее гос-во бросило в топку. Я молчу о миллионах наркоманов, целой армии бездомных детей, которых сейчас БОЛЬШЕ, чем после войны и т.д. и т.п. Если короче - позицию желательно иметь всё же последовательную, а не основываться на книжках старого брехуна-диссидента ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 12:45 15-12-2005

Super_Puper BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата: Твоя позиция обличителя   Я ж не обличаю никого! Я привожу факты про репрессии и делаю выводы, что на основании этих фактов ну никак нельзя восхищаться сталинским режимом и скучать по нему, потому что быть может в чём-то он был и хорош, а в чём-то и плох. А в сумме получался нуль (ноль).     Сейчас тоже что-то хорошее есть, что-то плохое. В сумме тоже ноль.     Ты одни мои слова видишь, а другие напрочь не замечаешь вот:   Цитата: Я хочу сказать что в россии вообще никогда не было хорошо всем одновременно.   Я не прославляю настоящее, но и в прошлом радоваться нечему.   Когда через 50 лет про наше время будут говорить о том, что: Цитата: миллионы стариков умерших и умирающих последние 10-15 лет из-за того, что до них нет никому дела и что их нынешнее гос-во бросило в топку. Я молчу о миллионах наркоманов, целой армии бездомных детей, которых сейчас БОЛЬШЕ, чем после войны и т.д. и т.п.   то их тоже будут считать брехунами, поливающих помоями свою страну. Наверняка наше время тогда будет характеризоваться как подьём производства, уровня жизни, пенсии повышаются, зарплаты бюджетникам повышают, болдьшой стабфонд, выплата всех кредитов и т. д. и т.п. Возрождение России.   А те, кто будет помнить, как на курском вокзале на полу спали беспризорные дети, как старики ковырялись в помойках будут считаться преспешниками США, брехунами и предателями. Всего записей: 341 | Зарегистр. 15-02-2005 | Отправлено: 14:26 15-12-2005

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Super_Puper Цитата: Я ж не обличаю никого! Я привожу факты про репрессии и делаю выводы, что на основании этих фактов ну никак нельзя восхищаться сталинским режимом и скучать по нему   Обличаешь и ёще как. Да и восхищенных поклонников Сталина я в этом топе не вижу и скучающих тоже.   Цитата: Когда через 50 лет про наше время будут говорить о том, что:   А не нужно ждать 50 лет, об этом можно говорить и сейчас, тем более страшных и кровавых гэпэушников-энкавэдэшников вроде как повывели. Что тебе мешает озаботится нынешними проблемами, которые на поверхности, а не ворошить старое пытаясь кому-то что-то доказать? ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 14:40 15-12-2005

Super_Puper BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN   Я начинал с обсуждения творчества Солженицына.   И моё мнение о нём немного изменилось. Причём в худшую для него сторону) Я озабочен нынешними проблемами. Это разве что-то решит?   Кстати, ты сам много книг солженицына прочитал? Что именно, кроме школьных "Матрёнин двор" и "один день ивана денисыча"? Всего записей: 341 | Зарегистр. 15-02-2005 | Отправлено: 14:55 15-12-2005 | Исправлено: Super_Puper, 14:59 15-12-2005

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Super_Puper Цитата: Я начинал с обсуждения творчества Солженицына.   И плавно перешел на обсуждение личности Сталина   Цитата: И моё мнение о нём немного изменилось. Причём в худшую для него сторону)   и это не может не радовать   Цитата: Я озабочен нынешними проблемами. Это разве что-то решит?   а что решат сказки про НКВДшников которые для уничтожения заключенных применяли гашеную известь или что-там еще (опускаю рассуждения зачем им это было нужно, когда гораздо удобнее дать пару очередей из "максима")? Хотя как раз такие сказки очень многое решают. Цитата: Кстати, ты сам много книг солженицына прочитал? Что именно, кроме школьных "Матрёнин двор" и "один день ивана денисыча"?   Начинал читать "В круге первом", но бросил - не моё это.     ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 15:24 15-12-2005

Super_Puper BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AdreNaliN Цитата: И плавно перешел на обсуждение личности Сталина   Потому что если бы ты дочитал всё же "В круге первом" то ты бы знал, почему и это тебя бы не удивляло.     Как ты можешь спорить на тему солженицына, если не ориентируешься в его творчестве. А говоирить, что "я прочитал 3 строчки и всё понял" - это несерьёзно.   Цитата: НКВДшников которые для уничтожения заключенных применяли гашеную известь или что-там еще (опускаю рассуждения зачем им это было нужно, когда гораздо удобнее дать пару очередей из "максима")?   Почему ты считаешь, что это сказки? Если это опщепризнанный факт. А отрицать признанные всеми факты.... ну в общем свою подпись читай Мои рассуждения ничего не решат. Здесь вообще ничто ничего не решается, кроме проблем с программами и операционными системами в соответствующих темах   Я просто получаю удовольствие от разговоров тут.   И во флейм не хочу   Всего записей: 341 | Зарегистр. 15-02-2005 | Отправлено: 15:32 15-12-2005

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Super_Puper Цитата: Как ты можешь спорить на тему солженицына, если не ориентируешься в его творчестве.     А я тут про Солженицына, кроме пары слов ничего и не сказал оффтоп сплошной.   Цитата: Почему ты считаешь, что это сказки? Если это опщепризнанный факт. А отрицать признанные всеми факты.... ну в общем свою подпись читай ну, я типа не отрицаю, я сомневаюсь   ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 16:02 15-12-2005

Joker_XN_Team Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Super_Puper Ну я всего твоего Солженицина прочитал и что? Его брехня от этого правдой не стала. Цитата: то их тоже будут считать брехунами, поливающих помоями свою страну. Наверняка наше время тогда будет характеризоваться как подьём производства, уровня жизни, пенсии повышаются, зарплаты бюджетникам повышают, болдьшой стабфонд, выплата всех кредитов и т. д. и т.п. Возрождение России.   не будут. Брехня брехней, а правда правдой.   AdreNaliN Жжешь Всего записей: 111 | Зарегистр. 09-01-2004 | Отправлено: 16:34 15-12-2005

Men_In_Black Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Mad_Max Цитата: Для меня он НЕ писатель Человек пишет некие литературные произведения -> их читают миллионы других людей -> он - писатель. То, что вы с писателем не согласны, не делает его кем-то еще (сталеваром там, или плотником). Так что ваше заявление выглядит по меньшей мере странно... И, кстати, "говнища" у Солженицына я не увидел. И вообще непонятно, что означает сей термин в применении к Солженицыну. К Сорокину или Бояну Ширянову - может быть. Но не к Солженицыну.   Вообще, удивительный подход. Вот, скажем, после прочтения книги о зверствах фашизма вряд ли кто-нибудь скажет - "фу, говнище и не правда все это". Какое-то у нас странное, двоякое, представление. Вот вроде насчет фашистов никто не сомневается - агрессоры, звери, душегубы и т.п. А о сталинском фашизме (а, ведь, практически, это был тот же фашизм, только коммунистический) отзывы кардинально другие - "так было надо", "поднял державу", "выиграл войну" и т.п. Забавное все-таки животное - "человек"...   Joker_XN_Team Цитата: Ну я всего твоего Солженицина прочитал и что? Его брехня от этого правдой не стала. "Ежики кололись, плакали, но ели кактус". Зачем уж так было себя насиловать...   Цитата: Брехня брехней, а правда правдой. Я так и не понял, где вы ее нашли, правду-то? И что, по-вашему, правда? По-вашему, Солженицын, Гинзбург, Аксенов, Шаламов, Астафьев, Жженов и др. свидетели тех событий, все, как один - брешут? Ну-ну... Всего записей: 96 | Зарегистр. 27-08-2003 | Отправлено: 06:46 16-12-2005 | Исправлено: Men_In_Black, 07:26 16-12-2005

Men_In_Black Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Joker_XN_Team Цитата: По сталинскому режиму тоже собрано много цифр, но суда так сказать мировой общественности не было и не будет Не все было так просто, поскольку КГБ существовало где-то до конца 80-х и все это время архивные документы были закрыты. Я не буду сильно распространяться по этому поводу, т.к. плохо разбираюсь в новейшей истории спецсужб, но то, что документы рассекретили далеко не сразу - это факт. Да и вообще в нашей рабской стране суд над одной из самых могущественных властных структур - это нонсенс. Это только в пресловутых США можно подать в суд, скажем, на президента и даже иметь шансы выиграть.   Кстати, по-вашему, сколько человек было репрессировано? 100? 1000? Какая из этих цифр заслуживает некоего "суда", а какая - нет? По-моему, независимо от количества жертв за них кто-то должен ответить. Так что ваши утверждения о "недостаточности улик" имеют смысл, если жертв не больше, чем ноль. Если больше - это уже достаточно для начала "судебного процесса".   Цитата: Как можно что-то обсуждать и высказывать свое мнение не имея об этом представления? Чтобы "иметь представление" достаточно прочесть одну книгу. Не обязательно читать полное собрание сочинений. Если вы действительно это сделали, значит все-таки чем-то зацепило?   Цитата: Прям таки все как один? Не поверите, но, гадом буду...   Цитата: мы даже не будем упоминать о еще живых свидетелях тех событий Это те "свидетели", что держат в комнате на почетном месте портрет Ленина вместо иконостаса, ходят на митинги с плакатами "Бей жидов, спасай Россию" и вспоминают, как высшее счастье, колбасу за 2.20?   И, в конце-концов, я же не утверждаю, что все поголовно жители тех лет прошли через лагеря. Есть и такие, кого это не коснулось. Да, в общем-то, все старики в той или иной степени ностальгируют по прошлому. Так что, даже если краем глаза что-то видели, то это запросто могло стереться из памяти, скрыться за ностальгической дымкой... И мы состаримся и будем вспоминать - "как же хорошо при Путине было". Всего записей: 96 | Зарегистр. 27-08-2003 | Отправлено: 10:17 16-12-2005 | Исправлено: Men_In_Black, 13:05 16-12-2005

Men_In_Black Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Joker_XN_Team Цитата: отя если в лоб взять цифру репрессированных по солженицину 110 миллионов Про конкретные цифры я не говорил. Наоборот, я говорил, что сосчитать жертвы невозможно. А невинные жертвы действительно имели место и вряд ли вы будете это отрицать. Сколько по-вашему людей надо без вины загнать в лагеря, чтобы не ударить в "историческую грязь" лицом? 10 миллионов - это не слишком большое число? Достаточно для оправдания? А по мне, так даже одна невинно загубленная жизнь - это уже слишком много.   Цитата: в каждой семье было бы по своему репрессированному. Было много случаев, когда репрессировали сразу несколько членов семьи. А вы - "по одному"...   Цитата: В общем этот разговор выглядит безпредметным. Согласен. Чувствую, надо закругляться... Всего записей: 96 | Зарегистр. 27-08-2003 | Отправлено: 10:53 16-12-2005 | Исправлено: Men_In_Black, 11:05 16-12-2005

Super_Puper BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Joker_XN_Team Цитата: хотя если в лоб взять цифру репрессированных по солженицину 110 миллионов - в каждой семье было бы по своему репрессированному.   Тут уже давно никто не говорит о 110 000 000 репрессированных. Кроме тебя, упорно не замечающему слова других.   В моей семье есть реперессированные.   Men_In_Black Правильно говоришь, подписываюсь под всеми твоими словами, сказанными тут.   Те, кто скучает и ностальгирует по "твёрдой руке" диктатора наверное просто не могут работать и жить в других условиях.  И нам их не понять, а им - нас   Joker_XN_Team AdreNaliN  Надеюсь, что наше непонимание друг друга в области методов управления государством и творчества солженицына не наложит отпечатка при встречах в других темах в других разделах Всего записей: 341 | Зарегистр. 15-02-2005 | Отправлено: 12:52 16-12-2005

AdreNaliN Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Super_Puper   ну уж нет! теперь мы с тобой кровные враги! ---------- Cum principia negante non est disputandum Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 14:20 16-12-2005

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » А.И. Солженицын.

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование