Перейти из форума на сайт.


Система IP-видеонаблюдения "Линия". Скачать бесплатную демо-версию для 16 камер. НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » А.И. Солженицын.

Модерирует : Fair Kender

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

peterstown



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да уж - фигура противоречивая и совсем не однозначная.Жизнь он прожил нелёгкую - но таких были миллионы ...А "Как обустроить Россию" так и не обьяснил (наверное сам так и не понял)...

Всего записей: 1449 | Зарегистр. 01-06-2007 | Отправлено: 18:44 05-08-2008
Patrick



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 
 
О мертвых либо хорошо, либо ничего. Что написанно пером не вырубишь топором.


----------
FLAC Музон

Всего записей: 8093 | Зарегистр. 19-07-2004 | Отправлено: 19:47 05-08-2008
redwhiterus



Красно-Белый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
О мертвых либо хорошо, либо ничего.

+1
Время ему судья... мысли были очень интересные

----------
Sub specie aeternitatis ©
In vino veritas! ©
Чем выше ты, тем легче свалиться

Всего записей: 9837 | Зарегистр. 18-04-2007 | Отправлено: 00:56 06-08-2008
Mad_Max

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
О мертвых либо хорошо, либо ничего.
- доктора менгеле и адольфа шикльгрубера это тоже касается?


----------
vide supra

Всего записей: 1094 | Зарегистр. 02-03-2002 | Отправлено: 23:00 06-08-2008
3anyda

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Сдох и слава Богу.
Одним врагом народа меньше.

Всего записей: 1 | Зарегистр. 18-07-2008 | Отправлено: 16:46 07-08-2008
Finn



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Был человек и нет. Мир праху его. Соболезнования родным и близким.

Всего записей: 6124 | Зарегистр. 02-01-2006 | Отправлено: 19:58 07-08-2008
Vova63

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
посмотрел бы я как при так вами любимой советской власти повысказывались в подобном духе. махом бы в дурильник закрыли. типа вялотекущая щизофрения- типовой диагноз для таких вот "критиканов"

Всего записей: 70 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 10:27 10-08-2008
12tyjstul

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
*посмотрел на стекающие у многих сопли
*почесал репу
Единственно в чем Солженицын велик, так это в умении создать себе хороший образ и в любом случае себя оправдать

Всего записей: 260 | Зарегистр. 21-07-2007 | Отправлено: 18:33 12-08-2008
Vova63

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
можете идти дальше чесать. я так думаю на большее  врядли способны)) ну разве что еще как в басне у крылова тявкать на слонов...
 типа смотрите какой я отважный

Всего записей: 70 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 22:06 12-08-2008
Hostfear



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Один из великих писателей..и жизнь у него была яркая..оч жаль, что он умер

Всего записей: 70 | Зарегистр. 06-08-2008 | Отправлено: 23:01 15-08-2008
GRU



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Vova63

Цитата:
посмотрел бы я как при так вами любимой советской власти повысказывались в подобном духе.

 
Да так же бы и высказывались... В советское время также как в америке можно выйти на красную площадь и крикнуть Клинтон дурак (из анекдота)...  Крикнуть что А.И. дурак тоже было бы можно .
 
Зато сейчас выйдите на красную площадь и крикните Путин (или Медведьев) дурак...
И если туристов рядом не будет можно сильно схлопотать дубинкой по голове.
Все только и кричат демократия... демократия... Вам дубинкой по балде дадут, если не то крикните и увидите какая демократия... А пока то что надо кричите, ну так и в СССР за это спасибо говорили...
 
 

Цитата:
можете идти дальше чесать. я так думаю на большее  врядли способны

 Чесать только А.И. способен. Чушь матерную пишет, а на западе её за правду выдают так же как про события в южной осетии... Нобелевскую премию дали... Так и Саакашвилли тоже скоро премию мира дадут... Надо мозг иметь чтобы анализировать что вам говорят, а не повторять чью-то пропаганду.
 
 Телеканал фоксньювз показал вам свободу слова? Вот и где ваша демократия? Таким же вруном был и А.И., да к тому же и матерщинником...
 
 
Hostfear

Цитата:
Один из великих писателей..

Вам фоксньювз сказал что яркий писатель, значит яркий... Так держать...
 

Цитата:
и жизнь у него была яркая..

Ага... В колонии... Вам сказали что жизнь яркая по BBC значит яркая, ну и хрен с ним что в колонии, он же не петухом был, ну в самом деле... А то что в колонии не значит, что жизнь скучная и однообразная, а наоборот, это значит что яркая!!! Так же по телевизору сказали!!!
 
 

Цитата:
оч жаль, что он умер

И ельцина вам наверно тоже жаль, а то что не развали он СССР, то не было ну например 2000 убитых в южной осетии... Вам их жаль???
Ну конечно же вам всех жаль... Все такие жалостливые... Как кто умрёт - жаль, а то что он погубил тысячи и десятки тысяч жизней? тоже жаль... А вам гитлера жаль? Не гитлера не жаль. По телевизору говорили, что его жалеть не надо...


----------
Будьте уверены, рука у нас не дрогнет © И.Сталин

Всего записей: 264 | Зарегистр. 05-03-2006 | Отправлено: 12:20 21-08-2008 | Исправлено: GRU, 12:22 21-08-2008
yut

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GRU. В тупой позиции "отрицалова", конечно, есть своя прелесть. "Я умный. я независимо мыслящий, я иду против всеобщего тупого течения и мне наплевать не только на "телеящик для дураков", но и на свидетельства очевидцев и документы того же НКВД". Вы ведь ни одну строчку того же А.И. не можете грамотно и доказательно опровергнуть, исключительно лозунги типа "сам дурак". Я уже говорил - есть огромная документарная база о преступлениях советской власти в отношении собственного народа. А Ельцин здесь при чем? На него молились только ворюги типа Абрамовича и Березовского (это ведь его птенцы), а А.И. всегда критиковал сложившуюся при Ельцине "дерьмократию".

Всего записей: 174 | Зарегистр. 10-08-2004 | Отправлено: 21:16 21-08-2008
GRU



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yut

Цитата:
В тупой позиции "отрицалова", конечно, есть своя прелесть.

 Конечно есть!!!  
 Такая же как в тупой позиции поддакивания!!!
 
 Можете мне поверить, я этими позициями не руководствуюсь.
 Жаль не могу по BBC это сказать, тогда вы бы без сомнения мне поверили...
 
 

Цитата:
"Я умный. я независимо мыслящий, я иду против всеобщего тупого течения и мне наплевать не только на "телеящик для дураков", но и на свидетельства очевидцев и документы того же НКВД".

 Ха-ха-ха...
 
 Простите, а документы НКВД вы видели? "Конечно!!!" - скажите вы, их же по "телеящику для дураков" показывали!!!    
 
- Простите, а вы их своими глазами видели?
- Зачем???? Я же говорил!!!! Их же по "телеящику для дураков" показывали!!! Да и А.И. врать не будет, ему их точно показали!!!
- С чего вы взяли?
- Как с чего??? Это же по "телеящику для дураков" сказали!!! Там комиссия какая-то была. Им ВСЕ документы НКВД показали и сказали, читайте братцы на здоровье...
- А вы не считаете что документы могли немножечко подделать, или подкорректировать, или на худой конец СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНУЮ ВЫБОРКУ!!!
- Конечно нет, ведь так по "телеящику для дураков" сказали!!!
- А кто показывал документы НКВД??? Те же потомкти доблестного НКВД, ведь именно у них эти архивы лежат???
- Ну этого по "телеящику для дураков" не говорили, наверное да...
- А вы уверены, что потомкти доблестного НКВД кристально чистые люди, не то что их предки, и они конечно же показали всё что на самом деле? Вы сами смотрели эти документы? Вы не удивлены, что после этого их никому не показывали? Или вы считаете, что просто никто не хотел их посмотреть? У НАС ЖЕ ДЕМОКРАТИЯ!!! ПРИДИТЕ В АРХИВ И СКАЖИТЕ ДАЙТЕ МНЕ ДОКУМЕНТЫ НКВД!!! Они вам конечно дадут, причём хорошо если только в глаз. А могут ещё кое-куда добавить...
 
- Ну а как же про свидетельства очевидцев которые я видел по "телеящику для дураков" ??? Тут то как же???
- А в последнее время вы могли наслаждаться по ВВС фильмом плачущая бабуля в грузии вся испачканная красной краской и другие СВИДЕТЕЛИ российской агрессии против мирных жителей и детей грузии... Никаких ассоциаций не возникает???
 
-Тоесть вы хотите сказать примерно следующее: "Я умный. я независимо мыслящий, я иду против всеобщего тупого течения и мне наплевать не только на "телеящик для дураков", но и на свидетельства очевидцев показанные по "телеящику для дураков" и документы того же НКВД показанные по "телеящику для дураков""????????  
-ЭЭЭЭЭ..... Ну...... Собственно ДДДДДДДААААААААА!!!!!!!!!!
 

Цитата:
Вы ведь ни одну строчку того же А.И. не можете грамотно и доказательно опровергнуть

 ЭЭЭ милый, я и то что Бога нет, тоже не могу опровергнуть, но и вы, сударь, не можете это доказать...  
 Вы бы сначала хоть одну строчку А.И. грамотно и доказательно доказали, а потом мне опровергать подсовывали... Бездоказательное словоблюдство А.И. в опровержениях не нуждается!!!
 

Цитата:
А.И. всегда критиковал сложившуюся при Ельцине "дерьмократию".

 Зато Путина он ПОДДЕРЖИВАЛ!!!
 Только особо тупым индивидумам, которым кстати А.И. и был не понятно было, что Путин - приёмник Ельцина... При Ельцине - Березовский, при Путине - Абрамович... Какая хрен разница???
 


----------
Будьте уверены, рука у нас не дрогнет © И.Сталин

Всего записей: 264 | Зарегистр. 05-03-2006 | Отправлено: 23:12 22-08-2008
yut

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Пора завязывать с этими спорами и бессмысленным ломанием копий. Вся история - вранье, рассказы родственников - наглое вранье, Гулага, Катыни, Освенцима - не было! Все фотографии - Фотожоп! Документальные фильмы - видеомонтаж! Да и вообще, я солипсист - вы все мне только снитесь!

Всего записей: 174 | Зарегистр. 10-08-2004 | Отправлено: 19:03 23-08-2008
GRU



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yut

Цитата:
Вся история - вранье

Ну собственно да... А чего вы хотели... Загляните в учебники по истории и увидите, что в английских учебниках именно англичане выиграли вторую мировую, в американских учебниках именно американцы и так далее... История в книгах, по телевизору и др. - это ложь, которую те или иные правящие структуры пытаются выдать за правду в целях ведения той или иной информационной войны... Жаль, но что поделать...
 

Цитата:
рассказы родственников - наглое вранье

Чьих родственников??? Да например у богатых родственников в революцию свои истории, у бедных - свои... Человек живёт ВСЕГДА В ОДНОМ СВОЁМ МИРЕ, и на происходящее на самом деле ему ой как трудно взглянуть... Вот убили его родственника в революцию, значит плохие они... А вот живёт он хорошо при воровском режиме, значит хороший режим... А, что??? Кого-то убили??? Да не... Вы врёте сударь, при этом режиме все живут хорошо, как я... А никого не убивают... Это вот в революцию всех сначала убили, потом ограбили и изнасиловали, ой нет... сначала изнасиловали, потом убили, а потом ограбили, как моих родственников...  
 Так чьи рассказы правдивы??? Тех или этих??? Бедный говорит, что богатый врёт, а богатый, что бедный врёт... Но это от отсутствия понимания того, что было тогда на самом деле...
 А БЫЛО И ТО И ДРУГОЕ... Отрицать геноцид собственного народа бессмысленно, но и говорить, что всю страну расстреляли просто смешно... Это было далеко не в тех масштабах, о которых БРЕШЕТ А.И., и сегодняшние продажные СМИ...
 Раз рассказы бедных отрицают рассказы богатых и наоборот, значит они все врут, потому что кроме как про себя они рассказать ничего не могут... Что было на самом деле им неважно, им важна только их личная трагедия..
 
 

Цитата:
Гулага, Катыни, Освенцима - не было!

 Было конечно... И что??? Сколько по вашему там людей и по какому признаку они там были??? Вот например сравнение Освенцима с Гулагом это кроме смеха ничего не вызывает... Сравнить один лагерь, где всех уничтожали с сетью тюремных заведений... Катынь зачем-то приплели... Бунтовали... Вот и навели порядок, чтобы надолго запомнили...  
 Что плохо? Конечно плохо кто бы спорил?????
 А то как американцы уничтожают бомбёжками мирных жителей это лучше?????
 Или может быть демократичней???
 Или может просто так случилось, что ваши близкие пострадали именно от карателей СССР, а не от американских карателей в сербии, или в ираке????
 Давайте вместе продолжим список: Гулаг, Катынь, Освенцим, Сербия, Ирак, Южная Осетия...
 
 

Цитата:
Документальные фильмы - видеомонтаж!

А тут то что???? Вы никогда наверное документальные фильмы не смотрели... А вы посмотрите. Возьмите и посмотрите. А то не хорошо говорить ни разу не смотревши... Возьмите какое нибудь событие и посмотрите документальный фильм с начала наш, потом американский, потом ещё чей-нибудь... Что??? Как буд-то разные события получились???? А почему знаете??? Потому что кроме как кадры падающих истребителей, папки с какими-то бумагами и ВСЯКОЙ ЧУШИ за кадром, там ничего и нету... Вот показали папку с бумагами и сказали её кто-то отдал кому-то, а на самом деле просто папка как лежала в одном месте, её кто-то заснял когда-то... Да и бумаг там никаких никогда не было... А вам создают впечатление, что именно в этой папке лежал расстрельный список всех жителей страны, который лично составил сам Сталин...
 
 

Цитата:
Да и вообще, я солипсист - вы все мне только снитесь!

 Если бы... А вообще жаль... Вот проснуться бы так... А мне говорят: На дворе 1990 год.
Я спрашиваю: А ельцин жив???
- Дык его же расстреляли за измену родине...
- А Солженицын?
- Дык сдох давно...
- А американцы?
- Эти дэбилы провели "эксперимент Филадельфия 3" и дематериализовались вместе со всем своим континентом и вместе с англией впридачу...
 
Вот зажил бы я тогда....

----------
Будьте уверены, рука у нас не дрогнет © И.Сталин

Всего записей: 264 | Зарегистр. 05-03-2006 | Отправлено: 20:08 24-08-2008
OG26

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Перенос из темы поиска книг.
Я из того поколения (примерно 30летних с плюсом-минусом в несколько лет), которое Солжи не читало. Потому что им, пся крев, ну неинтересно. Но к Солжи всегда относился в общем с некоторой симпатией - крупный аффтар, Нобелевку опять же получил, его книги на слуху. Пытался в книжнике по случаю поглянуть его "Россию во мгле" (кажется так, но не поручусь) - решил, что на старости лет парень слегка кукукнулся, бывает.  
А недавно, на бывшем форуме Кураева, в связи со смертью Солжи поднялась пара тем. В 1 из них мельком промелькнул мотив отношения к власовцам. ЗАшел на либ.ру и простым поиском проглядел Архипелаг на эту тему. Мамадорогая...
 

Цитата:
Им не оставлено было выбора. Им нельзя было драться иначе. Им не оставлено было выхода биться как-нибудь побережливее к себе. Если один "чистый" плен уже признавался у нас непрощаемой изменой родине, то что' ж о тех, кто взял оружие врага? Поведение этих людей с нашей пропагандной топорностью объяснялось: 1) предательством (биологически? текущим в крови?) и 2) трусостью. Вот уж только не трусостью! Трус ищет где есть поблажка, снисхождение. А во "власовские" отряды вермахта их могла привести только последняя крайность, только запредельное отчаяние, только неутолимая ненависть к советскому режиму, только презрение к собственной сохранности. Ибо знали они: здесь не мелькнет им ни полоски пощады! В нашем плену их расстреливали, едва только слышали первое разборчивое русское слово изо рта.
В русском плену, также как и в немецком, хуже всего приходилось русским.
 
(с) http://www.lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/gulag.txt
 
Надо отметить, что пишет это человек, довольно давно назад бывший очень младшим офицером, который не имел доступа к той статистике, которую, например, регулярно озвучивает Земсков. Вряд ли он имел статистику по "вторично пленным", т.е. нашим освобожденным, которые отправились "искупать вину" (иначе слова за непрощаемую измену родине - гнусное вранье). Вполне возможно, он не мог знать, что власовцам и "белым по большей части давали 6 лет спецпоселений где-нибудь подальше от приличных людей))) Что и понятно: формирования из военнопленных в вермахте в пику расцвета составляли тысяч 150-170 "военных" и тыс. 350 "хиви" (это такие звери, такие звери, им даже оружия не дают). Это где-то 10я часть попавших в плен к немцам. Держали их по принципу "корми свинок и ничего не трогай", народ оттуда регулярно делал ноги на все восемь ветров. Так что тех, кто не замазан в расстрелах мирных жителей и издевательствах над другими пленными, стрелять в общем-то не за что. СССР попались тыщ 160 таких вот маловиновных власовцев. В основном они виноваты в желании выжить - на 10 попавших в плен пришлось примерно 6-7 погибших и 3-4 освобожденных (считая вторично пленных власовцев), так что обстановка в немецких лагерях...без перехода на сторону немцев шанс выжить был примерно 2-3 из 10. Неудивительно, что находились и те, кто стремался умирать от голода, тифа, зверского обращения и просто расстрелов. Но в общем-то большинство власовцев были виновны только в этом: не хотели умирать.  
Но со стороны Солжи большое свинство писать об их мужестве. Вишь ли, 6 пленных из 10, трусы этакие, не нашли в себе мужество бороцца с режЫмом и, тупые гаденыши, померли. Еще 3 из 10 таки тоже не отважились, и рабски ждали, пока их освободят. И уже за эти строки Солжи - козел недоделанный, неважно даже, что СССР - не самое симпатичное на свете государство, а режЫм и вправду кротостью голубиной не страдал.

Всего записей: 80 | Зарегистр. 25-04-2008 | Отправлено: 19:49 28-08-2008 | Исправлено: OG26, 19:50 28-08-2008
GRU



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OG26
 Военное время... Кто не бывал там, да даже кто и бывал, не сильно представляет полную неразбериху того времени... В нынешних "войнах" вояки жалуются на то, что вообще ничего не поймёшь и не разберёшь... Где свои, где чужие... А что до настоящей войны(2-ая мировая), так там вообще ПОЛНЫЙ БАРДАК... Со стадом военнопленных можно было как нехрен нахрен подбросить несколько групп перевербованных... Так что уничтожением пленных помимо решения этой задачи командование добивалось ещё и того, чтобы солдаты знали, что плен это всёравно смерть и не сдавались врагу...
 Конечно эти меры, как и все зверские меры Жукова не в какие рамки не лезут, но таковы были те годы... Тогда солдат не считали... Танки считали, самолёты считали, а солдат нет...
 
 Зато сейчас солдат считают натовцы, а то что десятки тысяч мирных жителей от их бомб дохнет, так это пофиг, пусть лучше несколько десятков тысяч женщин и детей сдохнет чем десять солдат... Чем такая политика лучше политики расстрела пленных?????????????????
 Чем политика расстрела своих военнопленных хуже политики расстрела мирных жителей????
 Или может расстрел бомбардировками детей более демократичней???????????

----------
Будьте уверены, рука у нас не дрогнет © И.Сталин

Всего записей: 264 | Зарегистр. 05-03-2006 | Отправлено: 18:21 31-08-2008
Palych

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Читаю "Гулаг" - сильно написано.

Всего записей: 238 | Зарегистр. 22-03-2002 | Отправлено: 23:09 17-11-2008
Andarin



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Оказывается, немало народу относится к С. так же как я (или всё же лучше ). Рад этому.
А то - "великий русский писатель" - три ложных высказывания в одной фразе.
Ладно уж, журналист... Вот Варлам Шаламов, писавший про то же, я согласен, писатель.
А то, что С. нобелевскую премию получил - так и уже здесь выше прозвучало, кто и за что её давал...
Столько лет гавкал из-за границы, поучал, как нам "обустроить Россию" - а как проехался по всей России, так, видно, даже и до самого дошло, что Россию-то он и не знает...

Всего записей: 2846 | Зарегистр. 04-03-2006 | Отправлено: 17:27 15-12-2008
Alexander K76



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
"Архипелаг Гулаг" довелось прочитать, книга произвела довольно сильное впечатление!
считается наиболее значительным антикоммунистическим произведением..

Всего записей: 445 | Зарегистр. 20-11-2008 | Отправлено: 08:30 17-12-2008
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » А.И. Солженицын.

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2017

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru