Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » ФК Спартак (Москва)

Модерирует : Bunker, Cossack

Cossack (26-04-2009 16:37): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=42&topic=0412  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

   

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Футбольный клуб "СПАРТАК МОСКВА"
СПАРТАК - ЭТО НАША ЖИЗНЬ...

 
КЛУБ ОСНОВАН В 1922 ГОДУ НИКОЛАЕМ ПЕТРОВИЧЕМ СТАРОСТИНЫМ



 
Достижения Спартака:

12-кратный Чемпион СССР: 1936, 1938, 1939, 1952, 1953, 1956, 1958, 1962, 1969, 1979, 1987, 1989  
10-кратный Обладатель Кубка СССР: 1938, 1939, 1946, 1947, 1950, 1958, 1963, 1965, 1971, 1992  
9-кратный Чемпион России: 1992, 1993, 1994, 1996, 1997, 1998, 1999, 2000, 2001  
3-кратный Обладатель Кубка России: 1994, 1998, 2003  
6-кратный Обладатель Кубка СНГ: 1993, 1994, 1995, 1999, 2000, 2001  
 
Европейские кубки: Полуфиналист КЕЧ 1990/1991, Полуфиналист КОК 1992/1993, Полуфиналист Кубка УЕФА 1997/1998  

Официальная информация о клубе:    
 Официальный сайт клуба
 Информация о клубе
 Игроки сезона 2009
 Сайт стадиона "Спартак"
                         
Полезные ссылки:    
 История Спартака
 Матчасть    
 Гимны и песни о Спартаке
 Видеоархив матчей Спартака
 ФК Спартак в Wikipedia    
 Основной состав 2009  Дублирующий состав 2009    
Игры сезона 2009:    
  Календарь игр 2009   Статистика игр 2009    
Фанатские сайты:    
 Официальный сайт болельщиков СМ (ВВ)
 Гостевая ВВ
 Сайт фанатов ФК Спартак (redwhite.ru)  


 
Предыдущие обсуждения:


Всего записей: 37090 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 20:13 08-04-2008 | Исправлено: Maz, 20:10 26-03-2009
kkk77

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
syd

Цитата:
У нас чемпионат полное - г. Настоящей конкуренции нет

Я не согласен, что чемпионат у нас г... Ну да, в этом году конкуренции не получилось, но в прошлые несколько лет она была, и достаточно острая. Есть договорняки и прочая муть, но ведь есть и 7-8 приличных команд и "Спартаку" есть с кем конкурировать. Наш чемп объективно сильнее голландского и бельгийского, а это уже показатель. Согласны?

Всего записей: 416 | Зарегистр. 06-12-2007 | Отправлено: 06:39 05-12-2008 | Исправлено: kkk77, 06:42 05-12-2008
4kusnik



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я думаю с тем составом, который сейчас есть у Спартака даже сам Фабио Капелло Жозе Моуриньо и сэр Алекс Фергюсон вместе взятые ненамного лучше сделали бы.  
 
Если из всей команды нормально играют два-три футболиста, то о каких результатах вообще можно говорить.

Всего записей: 463 | Зарегистр. 09-03-2008 | Отправлено: 06:56 05-12-2008
syd



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
но в прошлые несколько лет она была

 
Пять лет назад может и была, последние три года золотые медали валялись на дороге, никто брать не хотел.  
 
4kusnik
 
Дай определение - "нормально играют". По мне в ФКСМ никто нормально не играет сейчас. Максимум пару игр подряд и сдувается.
 
И разве не основная задача тренера сделать так, что бы все игроки нормально и хорошо играли? Еще раз повторюсь, если игроки у Спартака такие плохие, то кто играет в Амкаре?

Всего записей: 1754 | Зарегистр. 16-03-2006 | Отправлено: 11:32 05-12-2008
lavrusha



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
http://www.calciomercato.it/news/36937/Roma-non-solo-Salvio-che-sfide-con-la-Juve!.html
  Родригес предложен Роме с января! Рома естественно отказалась! Но сам факт отраден!  Может еще и не  всё так запущено, как я думал. Может Лаудруп все-таки осознаёт какое это страшное зло для команды иметь такого  левого защитника в составе.
  Ну а по поводу комплектования я бы помечтал чтоб  скупали не разноязыкий сброд по всему миру, а целеноправлено собрали  бы 3-х игроков центральной оси сб Дании.  Пусть бы приехали под имя Лаудрупа и создали скелет новой команды. И играли бы может  тогда не только за деньги, но и за честь, за  тренера, за друга. И наша молодежь глядя на них  могла бы прогрессировать. Хоть какая то идеология нужна. Нельзя  бесконечно ходить по кругу и безсистемно менять штранцелей на  таких же штранцелей.
  Помню как в Милане(тогда там тоже лимит был) собрали 3-х крутых голландцев ( Гуллит, Ван Бастен и Райкард), а в Интере 3-х из сб  Германии! Вот зарубы были!

Всего записей: 5103 | Зарегистр. 11-12-2003 | Отправлено: 12:32 05-12-2008
redwhiterus



Красно-Белый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Строка в таблице: "Спартак"
http://www.championat.ru/football/article-27976.html

----------
Sub specie aeternitatis ©
In vino veritas! ©
Чем выше ты, тем легче свалиться

Всего записей: 9954 | Зарегистр. 18-04-2007 | Отправлено: 19:17 05-12-2008
mc_karov

Гл. тренер ВФК
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lavrusha

Цитата:
Хоть какая то идеология нужна. Нельзя  бесконечно ходить по кругу и безсистемно менять штранцелей на  таких же штранцелей.

    Правильно подмечено, что нет никакой идеологии, но вывод неверный. Никто не примет такую идеологию. Вообще - чудо, что Спартак умудрялся завоевывать медали в сложившейся обстановке. Играть команде было нечем да и незачем. Если только за счет остатков спартаковского духа от Сереги Шавло.
     Игроки, тренеры, руководство, разные группы болельщиков, ветераны не просто не понимают друг друга, не только не любят, но и зачастую находятся в жестком противостоянии.  
      Существует огромная масса так называемых болельщиков которые симпатизируют тем, кто в открытую противостоит команде. Поступок Бесчастного, который, будучи свободным агентом, в договоре с Галатасараем договаривается о компенсации Спартаку вызывает непонимание, а действия Торбинского, пошедшего на принцип, только бы не заплатили ни копейки команде, сделавшей из него игрока, вызывают симпатию. Моцарта все хают, но как только наметился конфликт с руководством, многие встречают его  уже аплодисментами. Игрокам можно откровенно валять дурака на поле, все свалят на тренеров и руководство. После замены тренера немного побегать, показав свою правоту и опять ... Тут как-то я интервью Павленко послушал. Невозможно понять кто он, в команде, какое настроение, к чему стремится. Говорит следующее о Спартаке. Карпин - опытный функционер, поэтому всё у нас будет в порядке. И это - действующий игрок, предполагаемый лидер команды. Нет чтобы сказать что-то типа, я ставлю перед собой цель улучшить личный рекорд на 100 метровке на пол секунды, стану резким быстрым и мы всех порвём. Оказывается нет, его волнует другое, Карпин, как функционер умело где-то там пофункционирует,  и результаты придут, а я как фишка буду выходить на поле в нужное время в нужное место и не пропускать матчи.  
     Притом говорят, что будучи в Шиннике Павленко был совсем другим. Создается гнилая аура вокруг Спартака, притом значительный вклад в создание такой обстановке делают сами болельщики. Нельзя поддаваться манипуляторам, необходимо прежде всего любить Спартак и все что с ним связано.  
     

Всего записей: 9237 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 19:54 05-12-2008
kkk77

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
необходимо прежде всего любить Спартак и все что с ним связано

Ага-все дружными рядами заправляться на "Лукойл" До абсурда доводить тоже не надо. Как можно любить все, что связано со "Спартаком". У меня лично многое просто отвращение вызывает, хотя надеюсь, что будут перемены к лучшему

Всего записей: 416 | Зарегистр. 06-12-2007 | Отправлено: 05:45 06-12-2008 | Исправлено: kkk77, 05:48 06-12-2008
mc_karov

Гл. тренер ВФК
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kkk77
     Не надо ставить знак равенства между Лукойлом и Спартаком.  
     Любимая команда для болельщика, как любимый ребенок, даже его дерьмо должно вызывать не чувства отвращения, а совсем другие чувства. У нас же с точностью до "наоборот". Болельщики ведут себя, как избалованные вздорные дети, притом иногда с далеко не невинными шалостями, а руководство клуба вытирает болельщикам сопельки и задницу, гладит по головке и исполняет каждый каприз, прямо как в сказке о рыбаке и рыбке.  

Всего записей: 9237 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 11:41 06-12-2008
kkk77

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а руководство клуба вытирает болельщикам сопельки и задницу, гладит по головке и исполняет каждый каприз, прямо как в сказке о рыбаке и рыбке.  

А примеры? Что-то не припомню такого

Всего записей: 416 | Зарегистр. 06-12-2007 | Отправлено: 12:08 06-12-2008
mc_karov

Гл. тренер ВФК
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kkk77

Цитата:
А примеры?

    Увольнение всех тренеров в середине сезона, только для услады болельщиков. После акции "повернись у к Спартаку задом" что сделало руководство? Пообещало, что постараемся болельщиков не огорчать. После банера против Веллитона, опять пожалело, не трогайте болельщиков, они так Тихонова любят. Да, постоянно. В каждом интервью, у нас болельщики самые хорошие, самые преданые и мы их любим и ценим. Сама покупка Кавенаги - не столько ради самой покупки, сколько, для услады болельщиков: "Смотрите, нам для Вас никаких денег не жалко". Я, кстати не верю в сумму, думаю, что по общей договоренности озвучена большая, чем заплачено в действительности.
    При СССР позиция была другая, сама команда вела себя, как капризный ребенок. Да мы такие, мы - Спартак, кому не нравится - болейте за легавых

Всего записей: 9237 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 12:48 06-12-2008
sprorab

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mc_karov
" У нас хорошее правительство , только народ некудышный" . Этот лозунг дня ?

Всего записей: 3884 | Зарегистр. 02-04-2005 | Отправлено: 17:31 06-12-2008
mc_karov

Гл. тренер ВФК
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sprorab

Цитата:
" У нас хорошее правительство , только народ некудышный" . Этот лозунг дня ?

    Лозунг другой. Играй для себя, получай кайф от самой игры и наплюй на народ.
    Именно для себя и своего удовольствия, а не для какого-то там народа играли Нетто, Ловчев и Черенков. Они наслаждались самой игрой, а не думали кому и как угодить.
     А уж народ пусть сам выбирает кто ему больше нравится Черенков или Газзаев.  

Всего записей: 9237 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 17:58 06-12-2008
kkk77

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
mc_karov
По Вашему Кавенаги был по требованию болельщиков куплен? Да они о его существовании не знали, до того, как купили его И тренеров по требованию болельщиков меняют? И Федотова по требованию болельщиков выгнали? Чего то не вяжется! И Черчесова Карпин уволил из-за неудовлетворительной игры и результатов (1:5 от ЦСКА, 2:8 от киевского "Динамо"), а вовсе не из-за требований болельщиков. Болельщики, они да, создают давление, но решают хозяева клубов и менеджеры, разве не так? А примеры отношения клуба к болельщикам при Шавло вот: отказались взять в чартер Владивосток-Москва или хоть как-то помочь болелам, оставшихся без денег. Было? Было! Перед поездкой в Чехию предупредили чешскую полицию, о том что едут фаны и открестились от них.."типа не наши". Тоже было! Да много еще чего было. Так что говорить о том, что "все для болельщиков" не приходится

Всего записей: 416 | Зарегистр. 06-12-2007 | Отправлено: 18:02 06-12-2008 | Исправлено: kkk77, 18:09 06-12-2008
mc_karov

Гл. тренер ВФК
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kkk77

Цитата:
По Вашему Кавенаги был по требованию болельщиков куплен? Да они о его существовании не знали, до того, как купили его

     Кавенаги был куплен не в связи с острой необходимостью за максимальные деньги , а в целях пиара, чтобы показать, что нам на клуб якобы никаких денег не жалко, то есть именно для болельщиков (не конкретно Кавенаги, вместо него мог быть любой другой).
Цитата:
И Федотова по требованию болельщиков выгнали? Чего то не вяжется!  

     Могу напомнить что говорили про Федотова. Он - потомственный "конь". Он - стар. Не имел успехов  в качестве главного тренера. Слишком мягкий, не способен возродить "спартаковский дух".
Цитата:
А примеры отношения клуба к болельщикам при Шавло вот

      Только эти примеры не опровергают, а ещё раз подтверждают, что цепочка (руководство команды - болельщики) - это неуважение друг к другу и недовольство, гнилая цепочка. Не собираюсь оценивать кто когда виноват, но могу сказать, что замена Шавло на Карпина ничего не изменит. Я как-то сравнивал Шавло с Карпиным и обнаружил насколько они похожи начиная от манеры игры и позиции на поле и кончая ожиданиями от их назначений и мотивировок этих ожиданий.  
      Если переложить всю ответственность только на руководство, полечить его (интересно как ) и восстановить эту цепочку, то ничего не получится, гниль моментально распространится с другой стороны.    
      Любые разборки только усугубляют проблему. Есть только 2 пути. Либо любить и уважать друг друга - либо разводиться.

Всего записей: 9237 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 19:41 06-12-2008
kkk77

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
mc_karov

Цитата:
Болельщики ведут себя, как избалованные вздорные дети, притом иногда с далеко не невинными шалостями, а руководство клуба вытирает болельщикам сопельки и задницу, гладит по головке и исполняет каждый каприз, прямо как в сказке о рыбаке и рыбке.  


Цитата:
цепочка (руководство команды - болельщики) - это неуважение друг к другу и недовольство, гнилая цепочка

Вы сами себе протворечите То пишите, что руководство болельщикам " сопли вытирает", то про "неуважение друг к другу"... Ясно одно-"Спартак" не в порядке и спорить тут незачем и не о чем. А насчет болельщиков... Думаю будет справедливо сказать, переиначив известное выражение: болельщик всегда прав!

Цитата:
Либо любить и уважать друг друга

Ага, щас представил, как я люблю и уважаю Федуна, а до того любил и уважал Червиченко- чуть плохо не стало

Всего записей: 416 | Зарегистр. 06-12-2007 | Отправлено: 20:41 06-12-2008 | Исправлено: kkk77, 20:50 06-12-2008
sprorab

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А уж народ пусть сам выбирает кто ему больше нравится Черенков или Газзаев.  

С первым всё ясно , как и с идейным вдохновителем его и других ребят "того СМ" ( К.И. Бесковым)
Насчёт второго. Долгое время , вначале в Локо, а потом и в Динамо , он был чуть не единственным игроком который что то реально пытавшийся создавать игру , а не видимость её.
Насчёт сути. На тех условиях , финансовых в первую очередь, ни один мало-мальски приличный игрок не будет играть. Расчитывать что проффи играют в своё удовольствие ? Это несерьёзно. Это , в первую очередь работа , очень тяжёлая. Только большинство из них получают во время игры и удовольствие , когда им "прёт" и получается . Футбол - это командная игра. Один практически не всегда там воин в турнире в целом. В матче, даже серии  , то да , он воин. Если , только это конечно не Марадона или Зидан

Всего записей: 3884 | Зарегистр. 02-04-2005 | Отправлено: 00:42 07-12-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sprorab

Цитата:
Долгое время , вначале в Локо, а потом и в Динамо , он был чуть не единственным игроком который что то реально пытавшийся создавать игру , а не видимость её.  

Я помню, как Газзаев играл за Динамо. Если честно, большого впечатления не производило. "Узкий" игрок, хороший дриблер, но индивидуалист..  
Тем удивительнее для меня, что он стал приличным тренером.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 08:15 07-12-2008
mc_karov

Гл. тренер ВФК
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kkk77

Цитата:
Вы сами себе протворечите

    Нет здесь никакого противоречия. Работа на потребу публику совершенно не является синонимом уважения к ней. Более того в спорте само выражение "играть на публику" несет за собой негативный оттенок. Играть нужно на победу, а болельщики - это уже вторично.
Цитата:
Думаю будет справедливо сказать, переиначив известное выражение: болельщик всегда прав!
А эта фраза по сути и говорит о несуразности сложившихся отношений.
    Основа спорта - это победить противника, а не развлечь зрителя. Спортсмен - не актер. Актерам платят, чтобы они исполняли желания зрителя, а спортсменам за то, что кому-то нравится наблюдать за их борьбой. Поэтому рассуждения о правоте болельщиков в спорте - абсурдны сами по себе

Цитата:
Ага, щас представил, как я люблю и уважаю Федуна, а до того любил и уважал Червиченко- чуть плохо не стало

    Как говорится: "В семье не без урода". При этом под уродом каждый представляет разных субьектов.
    Вопрос в том признавать или не признавать, что болельщики игроки и другие представители клубов одна "семья".  
    aleksiom
    sprorab
    Насчет Газзаева, хоть это и офф-топ опять же у каждого свое мнение, Лобановского, например, сильно раздражала манера игры Черенкова, поэтому и говорю у каждого свой выбор. На мой взгляд в Динамо Газзаев действительно был лидером и на нем строилась игра, редкий случай в нашем футболе, когда нападающий определяет игру, ещё могу вспомнить только Старухина. А в Локомотиве он ещё молодой был, там тогда Аверьянов (тоже тренер в будущем)  определял игру, притом надо отдать ему должное - очень неплохо.  
 
.  
 

Всего записей: 9237 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 17:26 07-12-2008
kkk77

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Более того в спорте само выражение "играть на публику" несет за собой негативный оттенок. Играть нужно на победу, а болельщики - это уже вторично.  

Однако в истории оставляют след именно те спортсмены, которые "играют на публику", как вы говорите. У великих спортсменов артистизм  генетически заложен, наверное Ну а
Цитата:
болельщики - это уже вторично
- это вообще, имхо-полный абсурд. Наблюдали когда-нибудь матчи без зрителей? Унылое зрелище Думаю, наш чемпионат котировался бы гораздо выше, если бы трибуны лучше заполнялись, и вообще был больший зрительский интерес к трансляциям и т.д. В этом случае и проблема "договорняков" наверное, не замалчивалась бы, а решалась. А так действительно-проворачивай свои делишки, зрители-то вторичны. Вот как вы думаете, почему у  "Спартака"  так много болельщиков? В советское время у Киева побед было гораздо больше, но победы эти одерживались при полупустых трибунах. А сейчас? Побед у СМ давно нет, игры тоже, и все равно болельщиков больше всех. Именно потому, что помнят ИГРУ, именно потому, что у "Спартака" игра была на первом месте, а результат ставился в зависимость от игры. " Игра забывается-результат остается"-это не про "Спартак", не нынешний, конечно.

Всего записей: 416 | Зарегистр. 06-12-2007 | Отправлено: 18:28 07-12-2008 | Исправлено: kkk77, 18:40 07-12-2008
4kusnik



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Дай определение - "нормально играют". По мне в ФКСМ никто нормально не играет сейчас. Максимум пару игр подряд и сдувается.

Ну в свете того, что руководство собирается обновить команду чуть ли не полностью, то под "нормально играют" наверно можно было бы сказать так, те кого можно оcтавить в составе.  
По мне это Быстров, Ковач и Саенко.
 

Цитата:
И разве не основная задача тренера сделать так, что бы все игроки нормально и хорошо играли? Еще раз повторюсь, если игроки у Спартака такие плохие, то кто играет в Амкаре?

В Амкаре играет коллектив, который слаживался годами, а в Спартаке играют непонятно откуда взявшиеся Майданы, Фати, Штранцли и т.п. А еще Иранек, который во время пожаров возле своих ворот стит и наблюдает.  
К тому же после ухода Егорки в центре не было никакой мысли.

Всего записей: 463 | Зарегистр. 09-03-2008 | Отправлено: 06:53 08-12-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » ФК Спартак (Москва)
Cossack (26-04-2009 16:37): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=42&topic=0412


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru