Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » Реабилитация Филимонова. За или против.

Модерирует : Bunker, Cossack, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Реабилитация Филимонова. За или против.
 ОтветГолосаПроценты
Позор Филимонову!!!3
20.00%
Филимонов не виноват. Это несчастный случай.12
80.00%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 15
mc_karov

Гл. тренер ВФК
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 Ситуация стандартная. Конец матча, штрафной у лицевой линни метров с 25 от линии ворот с левого фланга. Защитники пятятся назад. Что должен делать вратарь? Выйти немного вперед, чтобы не дать возможностей нападающим поразить ворота или остаться в воротах не позволив пробивающему штрафной перекинуть себя.  
   На создание этого опроса меня натолкнули 3 ситуации. 1-я из матча Россия - Украина вторач их матча Россия - Голландия за 5 минут до конца основного времени и 3-я из тогоже матча за 5 минут до конца дополнительного времени.  
   1-я ситуация известна всем. Во 2-й нам забили гол Акинфеев в отличие от Филимонова остался на месте(если бы Игорь сыграл по Филимоновски, то гола бы не было). 3-я ситуация из того же матча, но Акинфеев на выходе мяч взял.  
   В данном случае я как создатель темы считаю необходжимой реабили ( Билялетдинов не при чем) тацию, но не настаиваю, возмлжно у кого идругое мнение...???

Всего записей: 9593 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 02:04 22-06-2008 | Исправлено: mc_karov, 03:55 22-06-2008
redwhiterus



Красно-Белый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Филимонов не виноват. Это несчастный случай.

я так думаю, ошибки и не фартит у всех бывает....

----------
Sub specie aeternitatis ©
In vino veritas! ©
Чем выше ты, тем легче свалиться

Всего записей: 10075 | Зарегистр. 18-04-2007 | Отправлено: 02:06 22-06-2008
JekaKot



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
считаю необходимой реабилитацию

После такого ЗАРУБА - естественно (как и после любой драки), но, ИМХО, проваливать позиции при розыгрыше ВСЕХ стандартов соперника - это слишком для хорошего защитника!!!
Гус проведет разъяснительно-воспитательную работу с провинившимися, я уверен! Выводы будут сделаны!

Всего записей: 2697 | Зарегистр. 10-03-2006 | Отправлено: 02:51 22-06-2008 | Исправлено: JekaKot, 02:53 22-06-2008
Ironcast



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хрен его знает. Вратарь точно не стоит такого, сколько раз говорили нападающий раз 10 не забивает, а вратарь.. Любят у нас идиоты искать козлов отпущения, а когда дело не спорта касается, а реальных людей орут, ой виноват стрелочник и не до кого руки не доходят.. Хоть бы одного чинушу в тюрягу посадили бы расстреляли бы.. А то от он виновник, а то бы мы  надрали всем задницы
Цитата:
 
я так думаю, ошибки и не фартит у всех бывает...
А вот давайте понаблюдаем как с Чехом поступит, он ведь тоже ошибку сделал.Возможно, решающую. А ведь в матче со швейцарцами сколько спасал?  

Всего записей: 3869 | Зарегистр. 20-04-2008 | Отправлено: 05:58 22-06-2008
1Snake1



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Странно что автор сейчас решил поднять эту тему.

Цитата:
В данном случае я как создатель темы считаю необходжимой реабили ( Билялетдинов не при чем) тацию, но не настаиваю, возмлжно у кого идругое мнение...???

На ютубе специально посмотрел этот момент. Имела место быть грубая ошибка вратаря. Бесспорно это воротчик виноват в пропущенном голе. Голосую за первый вариант.

Всего записей: 3961 | Зарегистр. 08-06-2005 | Отправлено: 14:11 22-06-2008
snooky



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mc_karov

Цитата:
Ситуация стандартная. Конец матча, штрафной у лицевой линни метров с 25 от линии ворот с левого фланга. Защитники пятятся назад. Что должен делать вратарь? Выйти немного вперед, чтобы не дать возможностей нападающим поразить ворота или остаться в воротах не позволив пробивающему штрафной перекинуть себя.  

Слышь, я правда не знаю кто такой Филимонов, но  на радостях надо конечно амнистировать ну то бишь реабитлитировать. Так как ты ставишь вопрос, на него невозможно ответить. Это зависит от того кто пробивает и от траектории полёта мяча. Если вратарь чувствует. что достанет мяч, то конечно должен выходить, а если нет, то лучше остаться на линии ворот. Ну и от погоды, да и мало отчего ещё зависит.

Всего записей: 559 | Зарегистр. 14-12-2005 | Отправлено: 17:58 22-06-2008
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вратарь должен стоять в воротах во время удара, и только потом, выходить из ворот зряче.
В случае же с Филимоновым, он вышел из ворот еще до удара Шевы...

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 18:03 22-06-2008
Abs62



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Дело не в том, что Филимонов из ворот вышел - до мяча-то он дотянулся. Дело в том, что он начал ловить мяч, прыгая назад - грубейшая ошибка! Спокойно можно было отбить на угловой. И пусть угловые у украинцев были тоже небезопасны, но всё равно надо было на это идти. Резюме - та ошибка реабилитации не подлежит.
Но и слова "позор", кстати, вряд ли заслуживает. Нервы, нервы. И у великих детские ляпы иногда случаются. Так что не голосую.
 
В случае же с Акинфеевым - конечно, стоило идти на перехват. Просто он сам признался в интервью, что никак не получалось у него просчитать точку, куда надо идти. Потому и оставался на месте. А работа защиты при Акинфееве в воротах именно на его выходы и рассчитана, в отличие от варианта с Малафеевым. Как результат - что не вышел, что промахнулся при выходе, всё едино.

----------
0 программистов ругал сердитый шеф
Потом уволил одного, и стало их FF

Всего записей: 6077 | Зарегистр. 22-10-2005 | Отправлено: 18:50 22-06-2008
fulcrum

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Те, кто обвиняет в чём-то Филимонова должны посмотреть на себя. Что, никто из вас не совершал в своей жизни тяжёлых ошибок? Не вижу смысла третировать Филимонова. Каждый может ошибаться.

Всего записей: 2333 | Зарегистр. 20-09-2001 | Отправлено: 19:21 22-06-2008
Schummi



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Давайте вспомним пословицу: "Кто старое помянет - тому глаз вон". Ну ошибся он, ну не вышли тогда... Столько воды уже утекло. Надо забыть и радоваться нынешним успехам.

Всего записей: 886 | Зарегистр. 22-03-2004 | Отправлено: 16:15 23-06-2008
Abs62



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Schummi
Кстати, украинцы тогда тоже не вышли - проиграли стыковые матчи. И как бы в знак восстановления справдливости, из-за грубой ошибки вратаря.

----------
0 программистов ругал сердитый шеф
Потом уволил одного, и стало их FF

Всего записей: 6077 | Зарегистр. 22-10-2005 | Отправлено: 16:52 23-06-2008
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Schummi

Цитата:
Давайте вспомним пословицу: "Кто старое помянет - тому глаз вон"

И ее продолжение: "а кто забудет - тому оба."
 
Не призываю распинать Филимонова, но ошибка его была 100%.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:02 23-06-2008
mc_karov

Гл. тренер ВФК
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 Конечно, ошибка Филимонова 100%, также, как и ошибка Акинфеева. Сколько до ворот было метра 4? Очевидно, что зона вратаря. Также, как и ошибка Чеха. Только считаю, что, например, в случае с последним, если бы он всегда отбивал мяч, то и считался бы вратарем более низкого класса. Пусть даже один гол такой и пропустил, но взятие мяча намертво, означает ещё владение мячом своей команды в дальнейшем, а не возможность продолжить атаку сопернику. Или тот же Филимонов, после страшного падения в матче с Лидсом вышел не рискующий Сметанин, который все мячи отбивал, англичане нас после этого задавили, как бы Сметанин Спартак не спасал.
   Поэтому я за реабилитацию.  
   

Всего записей: 9593 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 15:45 24-06-2008
Abs62



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mc_karov
Смешались в кучу кони, люди...
 
Ладно, рассмотрим упомянутых вратарей и их действия по отдельности.
1. Чех. Тактически его решение было безупречно - мяч летел на удобной высоте, достаточно просто ловился, и отбивать его было совсем не обязательно. Что там конкретно случилось - вращение ли недоучёл, грязь какая на мяче оказалась, или просто, что называется, рука дрогнула - не знаю, но это чисто техническая ошибка.
2. Акинфеев. Тут как раз ситуация обратная - уже после  первых двух штрафных стало ясно, что защитники удержать голландцев не в состоянии, а если те до мяча дотянутся - отбить его, стоя на линии, невозможно. Надо было идти на выход, даже рискуя промахнуться. Ошибка именно тактическая.
3. Филимонов. Вот его действия надо рассматривать в два приёма.
Действие первое. При ударе Филимонов делает пару шагов вперёд. Решение тактически грамотное - он расширяет себе зону досягаемости при игре на выходе, и чётко выполнено технически - он остаётся достаточно близко от рамки, чтобы достать мяч, забрасываемый "за шиворот". А вот дальше... Дальше он грубо ошибается именно тактически - видит, что Шевченко перекидывает его, и, отпрыгивая назад, пытается поймать мяч. Да ещё в детских школах рассказывают и показывают, насколько такие вещи опасны, насколько высока вероятность, что либо ты вместе с мячом влетишь в ворота, либо, чтобы этого избежать, от него придётся избавляться куда попало. А "куда попало" при этом - это зона непосредственно перед воротами, заполненная набегающими игроками, и своими, и чужими. Перекинуть же мяч через штангу на угловой - технически несложно и стопроцентно гарантирует, что ничего страшнее не будет.
Всё, что происходило дальше - это судорожные и безуспешные попытки исправить допущенный ляп.
 
Что же до реабилитации - просто не вижу в ней необходимости. Да, вратарь ошибся, и ошибся фатально, но это не повод вешать на него всех собак и смешивать с грязью. Да и в те времена, помнится, этим занимались лишь самые оголтелые фанаты, которые всегда ищут крайнего. Остальные же понимали, что ошибки случаются у всех, и что Филимонов и так достаточно наказан - он этот свой ляп до конца жизни помнить будет.

----------
0 программистов ругал сердитый шеф
Потом уволил одного, и стало их FF

Всего записей: 6077 | Зарегистр. 22-10-2005 | Отправлено: 19:15 24-06-2008
1Snake1



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Abs62

Цитата:
Что там конкретно случилось - вращение ли недоучёл, грязь какая на мяче оказалась, или просто, что называется, рука дрогнула - не знаю, но это чисто техническая ошибка.  

Дождик капал. Мокрый мяч, перчатки...

Всего записей: 3961 | Зарегистр. 08-06-2005 | Отправлено: 19:22 24-06-2008
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Abs62

Цитата:
Действие первое. При ударе Филимонов делает пару шагов вперёд. Решение тактически грамотное - он расширяет себе зону досягаемости при игре на выходе, и чётко выполнено технически - он остаётся достаточно близко от рамки, чтобы достать мяч, забрасываемый "за шиворот".

Не согласен. Правильнее было оценить куда летит пущенный Шевой мяч, а уж потом выходить, при необходимости. Сделать несколько шагов вперед и выпрыгнуть значительно легче, чем выпрыгивать пятясь назад. Отбивать мяч пятясь назад тоже сложнее, легче ловить. Т.ч. второе ошибочное действие вызвано первым.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 19:47 24-06-2008
Abs62



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Правильнее было оценить куда летит пущенный Шевой мяч, а уж потом выходить, при необходимости.

Потом могло быть поздно.
Как правило вратари поступают именно так, как поступил Филимонов. Шевченко это прекрасно знал, и сделал ставку на неожиданность - иначе удар с такой позиции совершенно бесперспективен.

Цитата:
Отбивать мяч пятясь назад тоже сложнее, легче ловить.

Может и легче, но никак нельзя. Вот если бы ввели правило, что мяч в руках - не гол...

----------
0 программистов ругал сердитый шеф
Потом уволил одного, и стало их FF

Всего записей: 6077 | Зарегистр. 22-10-2005 | Отправлено: 20:10 24-06-2008
fulcrum

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Abs62

Цитата:
Шевченко это прекрасно знал, и сделал ставку на неожиданность

Это из области догадок. Я лично сомневаюсь. Просто стукнул на удачу и повезло, не более.

Всего записей: 2333 | Зарегистр. 20-09-2001 | Отправлено: 20:43 24-06-2008
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Abs62

Цитата:
Потом могло быть поздно.

Это вряд-ли. (с) тов.Сухов
Слишком далеко было место с которого пробивал Шева.

Цитата:
Как правило вратари поступают именно так, как поступил Филимонов.

Как правило, они так не поступают. Как правило, они сначала смотрят куда летит мяч.

Цитата:
Может и легче, но никак нельзя.

Понятно, что нельзя. Именно поэтому вратари смотрят куда летит мяч и стараются идти лицом к месту рандеву. Когда вратари пятатся, ошибаются в 90%...

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 20:54 24-06-2008
Abs62



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Слишком далеко было место с которого пробивал Шева.

Всё равно мяч летит быстрее, чем вратарь бежит.

Цитата:
Как правило, они так не поступают.

Значит, мы на разных вратарей смотрели.
Вот Малафеев точно бы не дёрнулся. Он бы вообще на перехват не пошёл.


----------
0 программистов ругал сердитый шеф
Потом уволил одного, и стало их FF

Всего записей: 6077 | Зарегистр. 22-10-2005 | Отправлено: 21:18 24-06-2008
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » Реабилитация Филимонова. За или против.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru