Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » ФК Спартак (Москва)

Модерирует : Bunker, Cossack, Maz

Bunker (23-07-2010 00:41): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=42&topic=0452  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

   

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Футбольный клуб "СПАРТАК МОСКВА"
СПАРТАК - ЭТО НАША ЖИЗНЬ...

 
КЛУБ ОСНОВАН В 1922 ГОДУ НИКОЛАЕМ ПЕТРОВИЧЕМ СТАРОСТИНЫМ



 
Достижения Спартака:

12-кратный Чемпион СССР: 1936, 1938, 1939, 1952, 1953, 1956, 1958, 1962, 1969, 1979, 1987, 1989  
10-кратный Обладатель Кубка СССР: 1938, 1939, 1946, 1947, 1950, 1958, 1963, 1965, 1971, 1992  
9-кратный Чемпион России: 1992, 1993, 1994, 1996, 1997, 1998, 1999, 2000, 2001  
3-кратный Обладатель Кубка России: 1994, 1998, 2003  
6-кратный Обладатель Кубка СНГ: 1993, 1994, 1995, 1999, 2000, 2001  
 
Европейские кубки: Полуфиналист КЕЧ 1990/1991, Полуфиналист КОК 1992/1993, Полуфиналист Кубка УЕФА 1997/1998  

Официальная информация о клубе:    
 Официальный сайт клуба
 Информация о клубе
 Игроки сезона 2010
 Сайт стадиона "Спартак"
                   
Полезные ссылки:    
 История Спартака
 Матчасть
 "Русский Спартак" (радиопередачи РСН)    
 Гимны и песни о Спартаке
 Видеоархив матчей Спартака
 ФК Спартак в Wikipedia    
Состав:    
 Основной состав 2010  Дублирующий состав 2010    
Игры сезона 2010:    
  Календарь игр 2010   Статистика игр 2010    
Фанатские сайты:    
 Официальный сайт болельщиков СМ (ВВ)
 Гостевая ВВ
 Блог болельщиков Спартака
 Сайт фанатов ФК Спартак (redwhite.ru)
 Фратрия
 Спартак в Контакте
 


 
Предыдущие обсуждения:



Всего записей: 38827 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 22:29 25-04-2009 | Исправлено: MorSe, 11:27 10-05-2010
mc_karov

Гл. тренер ВФК
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
redwhiterus

Цитата:
отпрыгивания не было.

    Уже вырезали?  
    Может боковым зрением Кариоку увидел и понадеялся на него.
    Почему нет желания назвать вещи своими именами(в конце концов посмотреть покадрово этот момент)? Сыграл бездарно и отбросил мяч под удар Семаку. А оказывается там должен был быть Кариока, а не Семак.  

Цитата:
Если игрок не успевает блокировать сам удар, то должен закрывать угол полностью, если же мяч обогнул игрока и попал в угол, то это означает, что игрок ошибся и только сбил с толку своего вратаря.

    Это что не так? Всегда так объясняли от детишек до команд мастеров. Что сейчас изменилось?

Цитата:
Провалился бы центр защиты.

     И куда бы он провалился?
 В этом случае включался в игру бы Паршивлюк, а не отбывал бы номер, Да и Ковальчуку уже не было необходимости смещаться к Дедуре. Занял бы свое законное место опорника.
     
Цитата:
Потому что он и Ковальчук опорники, это их зона.

       Какие зоны при контратаке? Играть против игроков надо, а не зоны свои держать.
Цитата:
Хорошие, классные игроки никогда не портят игру и стиль.

       Это, конечно, только где их взять.

Цитата:
Защита отработала в том эпизоде, перед штрафной должна полузащита работать.

    Да уж, защита отработала.
    Для надежности мы должны были против этих 3-х человек, как минимум ввосьмером защищаться.  
 

Всего записей: 9607 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 19:21 07-09-2009
redwhiterus



Красно-Белый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mc_karov

Цитата:
Уже вырезали?

Посмотрите, может быть для вас, но я тут не причем, было падение, и во время него выбивался мяч, может нога поехала, может равновесие потерял, но мяч выбил.
Цитата:
Это что не так? Всегда так объясняли от детишек до команд мастеров. Что сейчас изменилось?
Интересно как это сделать когда до мяча метра 4, или 5?

Цитата:
Сыграл бездарно и отбросил мяч под удар Семаку. А оказывается там должен был быть Кариока, а не Семак.

Там должен был быть игрок. Может это должен был быть Велик, который думаю с успехом бы примчался, если бы получил установку, или Джанаев, но обычно там должен стоят опорный полузащитник, да и контратака имхо заглохла на Мартине, если бы не провал в центре перед штрафной, то все было бы отлично...Скорость загасить удалось, да и из штрафной вытеснить.

Цитата:
Это, конечно, только где их взять.

Купить\вырастить.

Цитата:
 Для надежности мы должны были против этих 3-х человек, как минимум ввосьмером защищаться.

Нет, стоило одному игроку вернуться в зону опорного, и спокойно укрыв корпусом выбить мяч.

Цитата:
 В этом случае включался в игру бы Паршивлюк, а не отбывал бы номер

Не успевал, он был за Домингесом, и к тому же отставал.

----------
Sub specie aeternitatis ©
In vino veritas! ©
Чем выше ты, тем легче свалиться

Всего записей: 10077 | Зарегистр. 18-04-2007 | Отправлено: 19:35 07-09-2009
mc_karov

Гл. тренер ВФК
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

redwhiterus

Цитата:
Сыграл бездарно и отбросил мяч под удар Семаку. А оказывается там должен был быть Кариока, а не Семак.  
 
Там должен был быть игрок.

    Если убрать все предположения, как бы следовало играть, то в сложившейся ситуации однозначно определяется игрок, который должен был держать Семака - это Паршивлюк.  
     Он изначально находился ближе к воротам и Ковальчука и Домингеса, не говоря уже о Макееве и Семаке. Находясь чуть сбоку прекрасно всё видел. Я уже несколько раз задавал вопрос, а кого Паршивлюк-то должен был держать. Зону, которая находится в 3-х метрах от Семака?
      После всех косяков наших игроков Паршивлюк последний, кто должен был выручить, но побежал держать пустую зону.  

Всего записей: 9607 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 20:53 07-09-2009
lavrusha



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
mc_karov

Цитата:
При чем здесь вообще Кариока? Защита вытворяет нечто непонятное, а вездесущий Карика всех страхует? А почему вообще Кариока должен был держать Семака

 Защита была бы непосредственно виновата в голе если бы  например Бухаров свободно пробил бы через Дедуру. Или проткнул пасом и вывел один в один Домингеса.  Но наши смогли не допустить этого и кое как откинуть мяч  в опорную зону.  И если бы  у нас был  Тимощук, Дуймович или хотя бы Тарасов, то настоящий опорник ни за что бы не выключился из игры и прибежал бы к мячу вместе с Семаком. И гола бы не было.  Но у нас ленивое лупатое недоразумение вместо опорника.
 
  Наверное Вы меня невнимательно читаете. Повторюсь. кариока  стартовал  из центрального круга вместе с Семаком.  Но пробежав 10-15 шагов остановился, плюнув на команду и ее интересы! Бережет силы на карнавал в Рио?
 
Добавлено:

Цитата:
Если убрать все предположения, как бы следовало играть, то в сложившейся ситуации однозначно определяется игрок, который должен был держать Семака - это Паршивлюк.  

 Т.е. по Вашей версии крайние защитники  должны  знать что если кариоке по эпизоду  придется пробежать  по центральной оси поля более 20 метров - он  ни за что не совершит этот подвиг? И заранее  бросаться в  центр отрабатывать за этого горе-опорника? Зачем тогда вообще  этот кариока нужен? Легче в 10-ром играть.  

Всего записей: 5197 | Зарегистр. 11-12-2003 | Отправлено: 21:43 07-09-2009
redwhiterus



Красно-Белый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mc_karov
Теперь и Паршивлюк виноват...Он держал и бежал за Домингесом, его фланг правый, но он сместился в штрафную, и держал именно Домингеса, Семак набегал после, гораздо после, тут мог либо Кариока либо Ковальчук выскакивать, остальные были на своих местах..Посмотри повтор внимательно. Паршивлюк догоняет Домингеса в момент передачи, её прирывает Мартин, и безумие крайнему защитнику мчать бросив все на другой фланг вперед. Это задача Ковальчука и Кариоки.
lavrusha
Соглашусь, почему-то подумалось еще и о том же
Цитата:
Легче в 10-ром играть.  


Эпизод с Кариокой признаюсь за кадром и спорить не хочу на данную тему, лишь замечу что не стоит черных презирать за то что они черные, Кариока латиноамериканец, бразилец, есть масса игроков оттуда, будь то опорники, защитники и вратари, про напов я молчу. Есть масса игроков мирового уровня из Африки или с африканскими корнями. Просто не хочется, чтобы нацизм был в наших дружных рядах...Дело Кариоки-дело характера и возможно возраста, но не цвета кожи.

----------
Sub specie aeternitatis ©
In vino veritas! ©
Чем выше ты, тем легче свалиться

Всего записей: 10077 | Зарегистр. 18-04-2007 | Отправлено: 22:21 07-09-2009
mc_karov

Гл. тренер ВФК
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lavrusha
    Я не считаю, что задача защитников - это откидывать мячи в так называемую "опорную зону" находящуюся  в райне дуги от одиннадцатиметровой отметки. Более того, я не считаю, что защита за эту зону не отвечает.  

Цитата:
 И если бы  у нас был  Тимощук, Дуймович или хотя бы Тарасов,

     Если бы у нас играл игрок уровня Хидиятуллина, Морозова или хотя бы Ананко, то никакого паса Семаку не было бы.

Цитата:
кариока  стартовал  из центрального круга вместе с Семаком.  Но пробежав 10-15 шагов остановился, плюнув на команду и ее интересы!

    Кариока увидел, что что с учетом Семака атакуют трое соперников, наших же перед ним было шестеро.  Хотя не спорю, рядом с Семаком игрок должен был быть. В Аргентине таким числом не защищаются. В Спартаке раньше тоже таким числом не защищались. Да в общем-то у меня и нет особого желания видеть в Спартаке 11 натасканых бегунков, которые берут только числом и физикой, способных отстоять свои ворота только в случае, если их в 2 раза больше.

Цитата:
Зачем тогда вообще  этот кариока нужен?

    Кариока и не нужен был.  
А вот зачем нужен был Паршивлюк, когда нам гол забивали. Зачем он вообще побежал к воротам, что полезного сделал. Ну не было бы его, что изменилось бы? Тут для Паршивлюка работы не хватает, а вы ещё Кариоку призываете.
redwhiterus
   
Цитата:
Теперь и Паршивлюк виноват...

  Что значит теперь?
Цитата:
Посмотри повтор внимательно. Паршивлюк догоняет Домингеса в момент передачи,
Ну не бежал он за Домингесом. Домингеса держал Ковальчук до тех пор пока не переключился на Бухарова. Паршивлюк был ближе Домингеса к воротам и потихонечку трусил в сторону наших ворот чуть правее центра. В результате и Ковальчук и Домингес обогнали Паршивлюка, так что после этого , кроме, как держать следующего игрока противника, коим был Семак, больше делать ему было просто нечего.

Цитата:
Просто не хочется, чтобы нацизм был в наших дружных рядах

    Ну какой нацизм. Самая 1-я массовая драка была именно с фашистами, которые справляли день рождения Гитлера. У других клубов тогда ещё не было организованных фанатских движений. Так что антифашизм в нашей крови. В Спартаке по другому быть не может.
 
 

Всего записей: 9607 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 23:36 07-09-2009
redwhiterus



Красно-Белый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mc_karov

Цитата:
Ну не бежал он за Домингесом.

Хм, возможно в этом вы и правы В любом случае налажала вся команда, каждый по своему, и результат общий 0:3
Про нацизм(рассизм) было к предыдущим страницам немного.

----------
Sub specie aeternitatis ©
In vino veritas! ©
Чем выше ты, тем легче свалиться

Всего записей: 10077 | Зарегистр. 18-04-2007 | Отправлено: 00:05 08-09-2009
lavrusha



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
redwhiterus

Цитата:
Дело Кариоки-дело характера и возможно возраста, но не цвета кожи.

 Разве кариоку костерят за цвет кожи? Велингтон ещё чернее, но кто об этом вспоминает, глядя как он рубится за команду в каждом  эпизоде?  
  кариоке ставят в вину лень и пофигизм. Это сильно раздражает, а уж дальше каждый делает выводы в меру своей  испорченности (толерантности)

Всего записей: 5197 | Зарегистр. 11-12-2003 | Отправлено: 00:07 08-09-2009
Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
какая-то вялость в игре и инертность

----------
Я прав! Если не прав
Любимое занятие форумчан - экстраполировать свой частный случай на большинство. И чем экзотичнее случай - тем глобальнее выводы

Всего записей: 38827 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 14:40 13-09-2009
redwhiterus



Красно-Белый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Спасибо тем игрокам кто боролся на поле, по некоторым казалось что играем товарняк и ничего нафиг не надо.

----------
Sub specie aeternitatis ©
In vino veritas! ©
Чем выше ты, тем легче свалиться

Всего записей: 10077 | Зарегистр. 18-04-2007 | Отправлено: 15:55 13-09-2009
Kyo

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maz

Цитата:
какая-то вялость в игре и инертность

ну не на корову же играют.
 
На самом деле, молодые ребята (коих половина состава) сыграли в свою силу. Недавний резерв как ни как. А вот мотивация Алекса и Велитона, видимо, убежала вместе с Быстровым в Питер.  
Всёравно бум чемпионами, я верю!

Всего записей: 512 | Зарегистр. 23-08-2005 | Отправлено: 15:58 13-09-2009
redwhiterus



Красно-Белый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На самом деле, молодые ребята (коих половина состава) сыграли в свою силу. Недавний резерв как ни как. А вот мотивация Алекса и Велитона, видимо, убежала вместе с Быстровым в Питер.  
Всёравно бум чемпионами, я верю!

Алекс был не в форме, как и Джанаев, думаю что травмы все же сказались, а Велик зависимый человек, 1 гол он наработал, больше не получилось.

----------
Sub specie aeternitatis ©
In vino veritas! ©
Чем выше ты, тем легче свалиться

Всего записей: 10077 | Зарегистр. 18-04-2007 | Отправлено: 16:03 13-09-2009
Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
redwhiterus
после замены 2К (Кариока-Ковальчук) игра пошла явно динамичнее

----------
Я прав! Если не прав
Любимое занятие форумчан - экстраполировать свой частный случай на большинство. И чем экзотичнее случай - тем глобальнее выводы

Всего записей: 38827 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 16:30 13-09-2009
MorSe

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
redwhiterus

Цитата:
Алекс был не в форме, как и Джанаев, думаю что травмы все же сказались

Это точно. Алекс был непривычно малозаметен, а Джанаев в моменте с голом, конечно, плохо сыграл. Я точно не помню, но как бы это не единственный удар за всю игру в створ наших ворот был. Надо будет статистику матча посмотреть...
Очевидно, проблема правого фланга ещё не решена. Сегодня Ковальчук с ней явно не справился.

Всего записей: 8886 | Зарегистр. 29-09-2002 | Отправлено: 18:45 13-09-2009
lavrusha



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Maz

Цитата:
какая-то вялость в игре и инертность

 Футбол простая игра, просто болельщики склонны её  усложнять. Раньше Быстров тянул нас, теперь он тянет Зенит. Посмотри как они преобразились. Как побежали. А у нас произошло критическое ослабление атакующего потенциала. Думаю, 30-40%.  Этих процентов как раз и не хватает чтоб уверенно брать 3 очка с таким середняками как динама.  Ковальчук и Баженов смотрятся жалко. Один ничего не создает, просто  бегает равномерным бегом по  своей, таинственной для всех траектории, а второй слишком деревянен.
 
 Похоже и команда это чувствует и потеряла  веру.  Перефразируя Романцева : "Второе место в этом году будет чудом!"

Всего записей: 5197 | Зарегистр. 11-12-2003 | Отправлено: 21:31 13-09-2009
redwhiterus



Красно-Белый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lavrusha
Не соглашусь. Вера есть, есть желание, если не выпускать на поле двух аборигенов-лжеопорников, то смотрится очень даже не плохо. Правый фланг завалился сегодня из-за Ковальчука, полезных действий Кариоки тоже было мало(ИМХО). Баженов, какой он не деревянный явно выглядел лучше, но ведь есть еще Квинси, хотя его готовность мне не известна, и Низамутдинов. Про Быстрова пора уже забыть, у меня есть желание швырнуть ему в лицо не розу, а горсть мелочи времен СССР, нормальные деньги жалко тратить на такого...
MorSe

Цитата:
Алекс был непривычно малозаметен

2й матч подряд, думаю оклемается, очень хорошо Жано смотрелся, в его 16 лет...

Цитата:
Очевидно, проблема правого фланга ещё не решена. Сегодня Ковальчук с ней явно не справился.

Карпин видимо ищет варианты, второй матч, только Ковальчук как вариант...?! Лучше уж сразу Фати и Дедуру было поставить...
Maz

Цитата:
после замены 2К (Кариока-Ковальчук) игра пошла явно динамичнее

Я бы отметил то, что Ковальчук тормозил все в первую очередь.

----------
Sub specie aeternitatis ©
In vino veritas! ©
Чем выше ты, тем легче свалиться

Всего записей: 10077 | Зарегистр. 18-04-2007 | Отправлено: 22:38 13-09-2009
sprorab

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В. Быстров действительно тянет сейчас за собой Зенит. Сегодня гол и голевая передача. А "болелы" Зенита недовольны . Наверное этой части было лучше позорный вылет Зенита из кубка Европы , чем "иудушка" Володя в роли несомненнного лидера игры клуба. Просто очень любопытна их логика , точнее её отсутвие. Как и значительно меньшая "обструкция" экс-капитана сборной В.Онопко за согласие работать в составе ЦСКА. Это же их работа !
 А СМ действительно много потерял без Быстрова в своём составе. А вот ВБ много приобрёл для своей игры в составе СМ.  
Тем более удивительна его невзрачная игра с Уэлсом  
Первый тайм не видел , а во втором игра СМ не впечатлила . Причём , смотрел без звука , ну уж очень "замечательный" коммент у первого канала. Глупости раздражают. Арбитр был просто очень низкой квалификации. Дудел очень часто непонятно . Причём ошибался в обе стороны.

Всего записей: 3891 | Зарегистр. 02-04-2005 | Отправлено: 22:42 13-09-2009
redwhiterus



Красно-Белый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Интереснее всего будет увидеть что там решат в КДК про столкновение Велика и Габулова, не удивлюсь что проплатят еще и удаление форварда...Заряд на борьбу был виден налицо, и умышленной грубости я там не увидел, касания были минимальны...
 
Добавлено:

Цитата:
Первый тайм не видел , а во втором игра СМ не впечатлила

Первый был еще хуже.

Цитата:
Арбитр был просто очень низкой квалификации. Дудел очень часто непонятно . Причём ошибался в обе стороны.

Изначально были такие мнения, он их оправдал..

----------
Sub specie aeternitatis ©
In vino veritas! ©
Чем выше ты, тем легче свалиться

Всего записей: 10077 | Зарегистр. 18-04-2007 | Отправлено: 22:46 13-09-2009
Abs62



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Заряд на борьбу был виден налицо, и умышленной грубости я там не увидел, касания были минимальны...  

Вот мне интересно, если бы, скажем, Кержаков подобным образом прошёлся бы по Джанаеву, здесь бы тоже рассуждали о заряде на борьбу и минимальных касаниях? Или была бы другая тональность?

----------
0 программистов ругал сердитый шеф
Потом уволил одного, и стало их FF

Всего записей: 6080 | Зарегистр. 22-10-2005 | Отправлено: 23:15 13-09-2009
BFDA



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Алекс был не в форме

 
 Зато Велитон был явно в ударе!!!
 
Добавлено:

Цитата:
Вот мне интересно, если бы, скажем, Кержаков подобным образом прошёлся бы по Джанаеву, здесь бы тоже рассуждали о заряде на борьбу и минимальных касаниях? Или была бы другая тональность?

 
 я помню сколько было разговоров когда Гьян въехал в Войцеха Ковалевски, почему-то никто не говорил: чисто игровой момент, вратарю не повезло!

Всего записей: 1224 | Зарегистр. 17-06-2006 | Отправлено: 23:24 13-09-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » ФК Спартак (Москва)
Bunker (23-07-2010 00:41): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=42&topic=0452


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru