Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » ФК Спартак (Москва)

Модерирует : Bunker, Cossack, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я любил Спартак, люблю и буду любить!
И не важно на какой строчке в турнирной таблице он находится.

 
Футбольный клуб "СПАРТАК МОСКВА"
СПАРТАК - ЭТО НАША ЖИЗНЬ...

 
КЛУБ ОСНОВАН В 1922 ГОДУ НИКОЛАЕМ ПЕТРОВИЧЕМ СТАРОСТИНЫМ



 
Достижения Спартака:

12-кратный Чемпион СССР: 1936, 1938, 1939, 1952, 1953, 1956, 1958, 1962, 1969, 1979, 1987, 1989  
10-кратный Обладатель Кубка СССР: 1938, 1939, 1946, 1947, 1950, 1958, 1963, 1965, 1971, 1992  
9-кратный Чемпион России: 1992, 1993, 1994, 1996, 1997, 1998, 1999, 2000, 2001  
3-кратный Обладатель Кубка России: 1994, 1998, 2003  
6-кратный Обладатель Кубка СНГ: 1993, 1994, 1995, 1999, 2000, 2001  
 
Европейские кубки: Полуфиналист КЕЧ 1990/1991, Полуфиналист КОК 1992/1993, Полуфиналист Кубка УЕФА 1997/1998  

Официальная информация о клубе:    
 Официальный сайт клуба
 Информация о клубе
 Состав команды
 Сайт стадиона "Спартак"
                   
Полезные ссылки:    
 История Спартака
 Матчасть
 Официальный канал на YouTube    
 Гимны и песни о Спартаке
 Видеоархив матчей Спартака
 ФК Спартак в Wikipedia    
Состав:    
 Основной состав 2012/2013  Дублирующий состав 2012/2013    
Игры сезона 2012-2013:    
  Календарь и результаты игр 2012/2013   Статистика игр 2012/2013    
Фанатские сайты:    
 Официальный сайт болельщиков СМ (ВВ)
 Гостевая ВВ
 Блог болельщиков Спартака
 Сайт фанатов ФК Спартак (redwhite.ru)
 Фратрия
 Спартак в Контакте  


 
Предыдущие обсуждения:



Всего записей: 38831 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 09:35 18-07-2011 | Исправлено: Maz, 23:46 16-10-2014
mc_karov

Гл. тренер ВФК
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вставлю свои 3 копейки.
    Вратарь всегда был главным. Если уж он принял решение выходить на мяч, то защитник обязан ему уступить. Так было испокон века и до сих пор. Так что Макеев пытался притормозить Думбию насколько получалось, а играть по другому не имел права. Так что виновник гола на мой взгляд однозначен.
     DumnedAspid

Цитата:
Да не надо особо выделываться, в последние годы спартаковская академия выпускает такие же полуфабрикаты, как и везде.  

     Академия до последнего времени выпускала игроков почти готовых для игры даже в основе. Беда в том, что дальше они не растут, так и остаются на уровне качественных дублеров.
     Повеселил Гинер. Как сказал после интервью один мой знакомый еврей - Гинер есть олицитворение, настоящая гордость нации. Так поставить всё с ног на голову надо суметь.  
 

Всего записей: 9608 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 21:17 27-11-2013
DumnedAspid



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
mc_karov

Цитата:
Академия до последнего времени выпускала игроков почти готовых для игры даже в основе. Беда в том, что дальше они не растут, так и остаются на уровне качественных дублеров.  

Везде абсолютно та же самая ситуация.  
Но раньше ваши воспитанники отличались от других в лучшую сторону в плане паса, индивидуальной техники. Сейчас они ничем не выделяются. Растеряли вы свои традиции по подготовке кадров, это бессмысленно отрицать

Всего записей: 2685 | Зарегистр. 02-11-2007 | Отправлено: 09:30 28-11-2013
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DumnedAspid

Цитата:
Но раньше ваши воспитанники отличались от других в лучшую сторону в плане паса, индивидуальной техники. Сейчас они ничем не выделяются. Растеряли вы свои традиции по подготовке кадров, это бессмысленно отрицать

Раньше это когда в 90-е?
Тогда была только академия Спартака, потому все талантливые ребята попадали к вам...плюс все ребята болели за вас, ведь вы играли с Реалом, Аяксом и т.д....
А щас все размыто стало, и академий больше, и Спартак не так звучит...
Потому и из академки если 1-2 выходит уже хорошо...

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 11:22 28-11-2013
mc_karov

Гл. тренер ВФК
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DumnedAspid

Цитата:
Но раньше ваши воспитанники отличались от других в лучшую сторону в плане паса, индивидуальной техники.

     Тот же вопрос. Раньше это когда?
     В школах технику не прививают. Самый техничный футболист в истории Спартака - Виктор Папаев вообще не из системы клуба. А после перехода в Спартак денно и нощно индивидуально занимался с нашим другим знаменитым технарём - Сальниковым. Федор Черенков пришел из дворового футбола ( и эта дворовая изюминка осталась у него на протяжении всей карьеры). Дворовый футбол - действительно кладезь техничных футболистов, но далеко не все могут прижиться в большом футболе.  
    Ну а сейчас ни Папаев , ни Черенков по сути не вострбованы и не передают свои наработки никому. Технари - не в почёте, но опять же это относится ко всему , а не только к спартакоасому футболу. Кстати, если бы наши тренеры смогли бы гармонично влить того же Ананидзе в состав, то никакого разговора об отсутствии навыков дриблинга и техники не было бы.
    А по поводу выпуска наших мальчишек, то я придерживаюсь прямо противоположного мнения. Если не брать последние пару лет, то Прудников, Зотов, Яковлев, Саломатин, Дзюба, Паршивлюк и другие, сходу не пришедшие на ум и перешедшие в другие команды. Такой плеяды на мой взгляд никогда не было.  
 
 
Добавлено:
Alex179

Цитата:
Потому и из академки если 1-2 выходит уже хорошо

     Это всегда было хорошо. Два новых востребованных собственных воспитанииков каждый сезон - это совсем не мало.

Всего записей: 9608 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 15:20 28-11-2013
DumnedAspid



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
mc_karov

Цитата:
Тот же вопрос. Раньше это когда?

Чуть раньше упоминал:
Цитата:
Последний добрый выпуск видел в 96м году

 

Цитата:
В школах технику не прививают

Вот так новость, а что же там пацаны делают?

Цитата:
Самый техничный футболист в истории Спартака - Виктор Папаев вообще не из системы клуба. А после перехода в Спартак денно и нощно индивидуально занимался с нашим другим знаменитым технарём - Сальниковым. Федор Черенков пришел из дворового футбола ( и эта дворовая изюминка осталась у него на протяжении всей карьеры). Дворовый футбол - действительно кладезь техничных футболистов, но далеко не все могут прижиться в большом футболе.  

Насколько я помню, у вас всегда была масса техничных игроков и соответствующий стиль игры на основе контроля мяча. А уж как таких игроков готовили и как доводили - дело десятое. Главное то, что эта система подготовки больше не работает, точнее сказать - отстала от своего времени.

Цитата:
Прудников, Зотов, Яковлев, Саломатин, Дзюба, Паршивлюк

Из этих только Яковлев выделяется нестандартными действиями, остальные не выделяются на фоне других. Ананидзе редко видел, не могу ничего сказать

Цитата:
 Это всегда было хорошо. Два новых востребованных собственных воспитанииков каждый сезон - это совсем не мало.  

Да где они? не даёт система столько

Всего записей: 2685 | Зарегистр. 02-11-2007 | Отправлено: 16:23 28-11-2013
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DumnedAspid

Цитата:
Вот так новость, а что же там пацаны делают?  

вот не поверишь))) я не учился в крупных академках, но думаю везде одинаково...
Там где я занимался, ставили физику, тактику....
А вот ни одного занятия по технике я чет не припомню)))) это либо врожденно, либо каждый индивидуально занимается...

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 18:45 28-11-2013
DumnedAspid



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Alex179
Не знаю совершенно как в Москве готовят молодёжь, у меня лично то, что Вы говорите, в голове не укладывается.  
Возможно из-за этого как раз и упала система подготовки, а?
Могу только рассказать что сам лично видел в Волгограде. Когда в студенчестве ещё ходили играть на резинку в училище олимпийского резерва, на соседних площадках тренировались пацаны с этого же училища и чаще всего видел как раз тренировки с мячом - например удерживание мяча в воздухе в парах, скоростное ведение. Тренировались и типовые элементы игры чаще всего прострелы с флангов и различные действия нападающих на приёме. Вот так.
Бывшие футболисты кстати тоже говорят, что игрок, приходящий в команду со школы, обычно все технические азы знает, в команде он только доводит свои умения до нужного уровня

Всего записей: 2685 | Зарегистр. 02-11-2007 | Отправлено: 10:39 29-11-2013
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Из этих только Яковлев выделяется нестандартными действиями

да ну, Яковлев достаточно прямолинейный игрок. Я думаю, поэтому и не играет.
 

Цитата:
ни одного занятия по технике я чет не припомню)))) это либо врожденно, либо каждый индивидуально занимается...  

А техника это что? Пас отдать это одно, а дриблинг совсем другое. Дриблинг на 50% это координация, которая зависит от телосложения, т.е. действительно врожденное.
А чувство мяча, пас отдать это можно и натренировать.
 
Добавлено:
Валерий Карпин: Макгиди отстранен от тренировок с основным составом
Макгиди начал собирать чемоданы.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 17:28 29-11-2013
Arnaud



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
А техника это что? Пас отдать это одно, а дриблинг совсем другое. Дриблинг на 50% это координация, которая зависит от телосложения, т.е. действительно врожденное.
А чувство мяча, пас отдать это можно и натренировать.  

Все основные технические приёмы, включая пасы, финты, обводку, удары и т.п. постоянно тренируются с мальчишеского возраста и вполь до команд мастеров. А вот насколько хорошо конкретный футболист их выполняет зависит от идивидуального таланта.

Всего записей: 4996 | Зарегистр. 11-09-2008 | Отправлено: 19:31 29-11-2013
mc_karov

Гл. тренер ВФК
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex179
DumnedAspid
aleksiom

Цитата:
Бывшие футболисты кстати тоже говорят, что игрок, приходящий в команду со школы, обычно все технические азы знает, в команде он только доводит свои умения до нужного уровня

     Совершенно верно, но только азы. Хотя не могу не отметить, что , например, техника обработки мяча последнее время выросла. А вот большинство других технических элементов.....
     Невозможно поставить технику игроку не учитывая его индивидуальные особенности. Если парень - талантлив и симпатичен тренеру школы  и тот подходил к нему индивидуально, то только в этом случае он выпускался относительно подготовленным к взрослой игре. Но и в этом случае пацан окунается в совершенно другие условия  и ему необходима помощь, чтобы адаптироваться в более жестких условиях. Ему надо продолжать учиться, а он учиться прекращает и начинает зарабатывать.
    Именно это я имею в виду, что окончив школу футболисты чаще всего приостанавливаются в росте.  
 
Добавлено:
Arnaud

Цитата:
 хорошо конкретный футболист их выполняет зависит от идивидуального таланта.

Талант опредаляет не только и не столько само технгическое умение, сколько умение правильно и быстро оценить положение и применить необходимый технический прием. Зачастую это делается на интуиции и автомате. Вот это действительно талант.
Помню был такой футболист у нас - Гаврилов. Не обладая ни особыми физическими, ни техническими кондициями - игру чувствовал, поле видел, как никто,  и был в тот момент в Спартаке незаменим.

Всего записей: 9608 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 19:33 29-11-2013
DumnedAspid



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
mc_karov

Цитата:
Ему надо продолжать учиться, а он учиться прекращает и начинает зарабатывать.  
    Именно это я имею в виду, что окончив школу футболисты чаще всего приостанавливаются в росте.  

С этим спорить не буду, скорее всего так и есть, хотя это довольно тёмная тема.  
Но возвращаясь к истоку разговора сути дела это не меняет, так или иначе выпускники спартаковской школы всё реже вырастают в больших игроков. Посмотрите на свою команду, её лидеры сплошь легионеры либо из других команд.

Всего записей: 2685 | Зарегистр. 02-11-2007 | Отправлено: 22:05 01-12-2013
mc_karov

Гл. тренер ВФК
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DumnedAspid.
Цитата:
сути дела это не меняет, так или иначе выпускники спартаковской школы всё реже вырастают в больших игроков.

    Как раз меняет. Школа-то выпускает (когда мы ещё выпускали игроков уровня Прудникова). Если ещё учесть, что в современном футболе в 17-19 лет не закрепиться, то всё понятно.
    А вообще с победой !!!  


Всего записей: 9608 | Зарегистр. 12-03-2003 | Отправлено: 00:08 02-12-2013
OldGopher



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
- Отвратно сыгрыли! Еще и пропустили.  
- И я о том же. Вы видели? 6:1, ну куда это годится?
- А вратарь-то, вратарь! Не спас от гола...
- И такая игра в разгар сезона - на великолепном декабрьском стадионе! Как они летом-то сыграют, тьфу...
 
(это стёб)
 
Не вижу активного спартасрача, господа. Так привык за последнее время, что совсем тред читать не получается...

Всего записей: 3802 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 09:32 02-12-2013
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OldGopher

Цитата:
Не вижу активного спартасрача, господа. Так привык за последнее время, что совсем тред читать не получается...
 

ну мы добрые а Питерские щас свои проблемы решают)))
А так в целом неплохая игра, только защита опять косячила, да и Ребров, пенальти то отбил, но гол чудной конечно пропустил)))

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 10:00 02-12-2013
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Главное событие даже не матча, а всего тура это, безусловно, гол китайско-парагвайского пенсионера.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 10:16 02-12-2013
MorSe

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OldGopher

Цитата:
Не вижу активного спартасрача, господа.

Дык, покритиковать тут все горазды .
 
aleksiom

Цитата:
 гол китайско-парагвайского пенсионера.

Вообще-то, он аргентинец .

Всего записей: 8886 | Зарегистр. 29-09-2002 | Отправлено: 22:38 02-12-2013
Alex179



Влюблённый котоволк
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MorSe

Цитата:
Вообще-то, он аргентинец  

у него вроде двойное, аргентинское и парагвайское)))
Ну а насчет китайского эт думаю стеб был)))

Цитата:
Дык, покритиковать тут все горазды

ну дык потому у вас и весело так, и  я тут тоже обитаю поэтому))) чего в теме Ростова или Кубани делать

Всего записей: 16983 | Зарегистр. 06-06-2003 | Отправлено: 22:47 02-12-2013
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вообще-то, он аргентинец  

Да? А какая разница...

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 21:17 03-12-2013
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Матч-наглядное пособие. Не забиваешь ты - забивают тебе.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 15:27 08-12-2013
Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"Выиграли, и нормально!" (с) В.Г.К.

----------
Я прав! Если не прав
Любимое занятие форумчан - экстраполировать свой частный случай на большинство. И чем экзотичнее случай - тем глобальнее выводы

Всего записей: 38831 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 15:27 08-12-2013
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » ФК Спартак (Москва)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru