Перейти из форума на сайт.


Система IP-видеонаблюдения "Линия". Скачать бесплатную демо-версию для 16 камер. НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Закладки » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

Widok (23-11-2010 11:19): Лимит страниц. продолжаем здесь  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112

Открыть новую тему    

DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя,
обсуждаем проблемы...предлагаем решения...
 
оптика обсуждается и на этих страничках:
http://physics.nad.ru/cgi-bin/forum.pl?forum=opt
http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&bm=1&topic=4999
 
Список имеющихся книг по оптической тематике http://optdesign.narod.ru/optic_book_.htm  обновлено 29.08.2010
Большинство из них можно найти на сайтах gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru,
optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
ослиные ссылки на книги

Всего записей: 742 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 09:33 21-01-2005 | Исправлено: Maz, 13:38 02-03-2017
sikd

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В качестве светопоглощающего покрытия
используется "черный хром". Пальцами трогать его нельзя.
На западе вроде тоже есть нечто подобное.
Нет ли у кого модели рассеяния такого покрытия
в виде ABg коэффициентов или в другом виде?

Всего записей: 250 | Зарегистр. 30-03-2005 | Отправлено: 20:54 22-07-2010
Igorr

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo
Цитата:
С какой минимальной числовой апертурой (симметричной относительно оси) мы можем собрать свет на квадратный приемник размером 3х3 мм в 2-х случаях?  
Это, скорее всего, - функция в зависимости от, как минимум, количества света, которое надо собрать. Шаги вычисления представляются следующими: 1) интегрирование по светящимся площадкам ---> получаем распределение света на апертуре первого оптического элемента; 2)...n) интегрирование по апертуре первого...n-1-го элемента ---> получаем распределение света на апертуре второго...n-го элемента; n+1) интегрирование по апертуре последнего n-элемента ---> получаем распределение света в фокальной плоскости. Дальше определяем условия на формируемое изображение (3x3, равномерность, освещенность, и т.д.) и решаем задачу условной оптимизации. Примерно как-то так, имхо.

Всего записей: 1791 | Зарегистр. 01-05-2002 | Отправлено: 01:29 23-07-2010
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это, скорее всего, - функция в зависимости от, как минимум, количества света, которое надо собрать.

 
Собираем 100% света. Система любая - линзы, отражатели и т.д. в мом числе бесконечных размеров
Дело лишь в минимальном угле.
Про фокальную плоскость можно забыть, оптимизацию тоже, т.е. расчитать неавтоматизированно без трассировки лучей.

Всего записей: 2040 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 08:51 23-07-2010
2w2w2w

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
адрес книголюба сообщите пож

Всего записей: 7 | Зарегистр. 02-07-2009 | Отправлено: 10:20 23-07-2010
Igorr

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Собираем 100% света. Система любая - линзы, отражатели и т.д. в мом числе бесконечных размеров  
Дело лишь в минимальном угле.
Если надо 100% при ламбертовском предмете в воздухе, то понятие мнимальной ч.а. становится неясным, т.к. ч.а., например, для системы предмет-объектив становится равной единице при бесконечном диаметре апертуры объектива. А если в системе еще отражатели и т.д., то речь тогда идет о создании оптической схемы, обеспечивающей минимальную из всех возможных ч.а. Но это уже другая (творческая) задача и опять будет оптимизация. А если
Цитата:
Про фокальную плоскость можно забыть
, хотя было некое изображение "3x3" без разницы где, и
Цитата:
, оптимизацию тоже
, то основной вопрос поста мне становится непонятен. Можно ли чуть поподробнее про задачу?

Всего записей: 1791 | Зарегистр. 01-05-2002 | Отправлено: 19:15 23-07-2010
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Можно ли чуть поподробнее про задачу?

 
В задаче не ставится получение оптического изображения, только -лишь собирание света.
Для первого случая можно через этендю вывести минимальный угол, размер источника 2х2 мм.
 
Во втором случае мой оппонент утверждает, что этендю не поменяется и логично предпрложить, что угол будет тот же самый. Я с ним не согласен и считаю что размер источника света будет 5.5х5.5 мм, а отсутсвие света между площадками особой роли не играет.
Аналогично в двумерном случае работает инвариант Лагранжа-Гельмгольца.... ИМХО
Вот и запутался, где верно....
 
Добавлено:

Цитата:
ч.а., например, для системы предмет-объектив становится равной единице при бесконечном диаметре апертуры объектива

 
Единица нам не нужна, всегда есть минимальная апертура из закона сохранения энергии и законов распространения света (упрощенно также доказывается в геометрической оптике). Так же как не существует точечных источников и строго парралельных пучков.

Всего записей: 2040 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 00:38 24-07-2010
Igorr

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Во втором случае мой оппонент утверждает, что этендю не поменяется и логично предпрложить, что угол будет тот же самый. Я с ним не согласен
Я тоже, т.к. в расчет этендю входит 4-х определенный интеграл от косинусов углов между нормалями к соответствующим поверхностям источника и приемника и лучом, соединяющим эти точки, а они (интегралы) - разные в этих случаях, т.к. разные пределы интегрирования. То же самое и в случае инварианта Лагранжа: там используются параметры (высоты и углы) крайних лучей, а они (как и пределы интегрирования в случае с этендю) - тоже разные. Хотя, возможно, и существуют некие частные случаи, когда этендю и инвариант ведут себя по-разному - все-таки интегрирование по поверхностям и разность двух выражений - разные вещи.

Всего записей: 1791 | Зарегистр. 01-05-2002 | Отправлено: 01:52 24-07-2010
SorokaSV

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Добрый день!
Прошу Вас сообщить адрес книголюба  
sorokasv@ya.ru
C уважением, SorokaSV

Всего записей: 3 | Зарегистр. 31-07-2010 | Отправлено: 11:05 05-08-2010
predom

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Добрый день!
 
Наши конструктора производят рассчеты оптических систем в Земаксе, а допуск в чережах линз (асферических) задают как наименьший диаметр кружка рассеяния в фокальной плоскости для всей линзы. Это не удобно при изготовлении. Есть ли возможность в Земаксе рассчитывать допуск в виде PV и RMS для каждой поверхности линзы или есть какие либо другие способы рассчитать такой допуск? Может есть соотношения между dN и RMS, N и PV?
С уважением, Predom

Всего записей: 64 | Зарегистр. 24-01-2009 | Отправлено: 12:54 05-08-2010
bomzh85

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, нет ли в какой-нибудь оптической программе редактора файлов *.uld (как ies, только круче, с возможностью прикрутить фотометрию к 3д корпусу, изображением светильника и т.д.)?
Может описание структуры или отдельная программа по созданию есть?
Я понимаю, что правами создания таких файлов обладают только фирма DIAL и ее партнеры, но все-же, а вдруг? У вас здесь ведь и андерграунд есть

Всего записей: 1 | Зарегистр. 17-07-2010 | Отправлено: 19:33 05-08-2010
alexgeorg



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Наши конструктора производят рассчеты оптических систем в Земаксе, а допуск в чережах линз (асферических) задают как наименьший диаметр кружка рассеяния в фокальной плоскости для всей линзы. Это не удобно при изготовлении. Есть ли возможность в Земаксе рассчитывать допуск в виде PV и RMS для каждой поверхности линзы или есть какие либо другие способы рассчитать такой допуск? Может есть соотношения между dN и RMS, N и PV?  

Ваши конструкторы большие хитрецы или не владеют навыками расчета допусков. "Наименьший диаметр кружка рассеяния в фокальной плоскости для всей линзы" - вы имеете в виду всего объектива? Соотношения между геометрическими параметрами линзы (отклонениями радиусов кривизны) и оптическими характеристиками (кружок рассеяния) определяются при трассировке лучей. Кружок рассеяния, как характеристика качества, имеет смысл только при рассмотрении линзы или объектива в падающем коллимированном пучке. Это довольно странно, т.к. допуски зависят от положения элемента в системе: для одной линзы важнее соблюсти кривизну, другая более чувствительна к децентрировке, для третьей важнее отклонение оптических свойств материала. Что такое PV? При расчете допусков в Zemax вы можете задать оценочную функцию в любом виде: отклонение геометрических и волновых аберраций или ЧКХ в зависимости от любых отклонений формы линзы или оптических свойств материала. Соответственно если известны требования к кружку рассеяния объектива вы можете смоделивать вероятностные распределения допусков и определить допустимые диапазоны допусков для геометрических параметров линзы и свойств ее материала.

Всего записей: 147 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 00:29 06-08-2010 | Исправлено: alexgeorg, 00:34 06-08-2010
Xamez



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
задают как наименьший диаметр кружка рассеяния в фокальной плоскости для всей линзы.

Вот это да! Тоже так хочу.
На самом деле в чертежах прописывается уравнение поверхности и допустимые отклонения (surface figure) - может быть PTV, RMS, ещё что-то, иногда регулярность погрешностей важна...  
В Zemax всё можно!
Вопрос - как это всё оперативно проверить? Сделали тебе линзу, а она не жжот. Редко, но бывает.
 
Добавлено:

Цитата:
Единица нам не нужна, всегда есть минимальная апертура из закона сохранения энергии и законов распространения света  

 
Это Вы о чём? Ламбертов источник - единица апертуры, как ещё?
Или я ..... , что с точки зрения моей жены абсолютная истина.

Всего записей: 211 | Зарегистр. 24-03-2008 | Отправлено: 01:03 06-08-2010
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это Вы о чём? Ламбертов источник - единица апертуры, как ещё?  
Или я ..... , что с точки зрения моей жены абсолютная истина.  

 
Об апертуре на выходе системы. Она должна быть минимальной.

Всего записей: 2040 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 08:46 06-08-2010
predom

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ваши конструкторы большие хитрецы или не владеют навыками расчета допусков

 
Скорее, второе. Земакс еще не совсем ими освоен
 

Цитата:
"Наименьший диаметр кружка рассеяния в фокальной плоскости для всей линзы" - вы имеете в виду всего объектива?

 
Требования предъявляются к каждой линзе, а не ко всему объективу.
Измеряем кружок на скамье в проходящем параллельном пучке света.
 

Цитата:
Что такое PV?

 
Размах ошибки - Пик - Впадина (Pt встречал и такое обозначение)
 

Цитата:
На самом деле в чертежах прописывается уравнение поверхности и допустимые отклонения (surface figure) - может быть PTV, RMS, ещё что-то, иногда регулярность погрешностей важна...  

 
В том то и дело, что в чертеже стоит только кружок (уравнение тоже есть). Это было связано с тем, что контролировать асферику толком не могли. Теперь появился прибор, вот и хочу констукторов заставить назначать допуски как PTV и RMS. Процесс измерения кружка очень трудоемкий и субъективный. Чтоб принять деталь её человек 5 смотрят
 

Всего записей: 64 | Зарегистр. 24-01-2009 | Отправлено: 11:28 06-08-2010
alexgeorg



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Процесс измерения кружка очень трудоемкий и субъективный. Чтоб принять деталь её человек 5 смотрят  

Тут дело не в Zemax, а в методе.
По-моему так только параболу при отсутствии сферической аберрации можно контролировать. А где искать кружок для отрицательной линзы? В мнимом фокусе? А если линза в силу аберрационных свойств даёт большой кружок, допуски на нем не скажутся.

Всего записей: 147 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 20:00 06-08-2010 | Исправлено: alexgeorg, 20:02 06-08-2010
predom

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
По-моему так только параболу при отсутствии сферической аберрации можно контролировать

 
Можно контролировать любую поверхность, толькло для этого надо рассчитывать схему контроля. Реально это можно сделать для парабол и гипербол. Это если обходиться только принадлежностями к оптической скамье, и то не всегда.  Для остальных уже надо чего-то посерьезней.  
Если мерять параболическое зеркало, то нужен только микроскоп с насадкой. Для гиперболического зеркала так просто не получится - все рассчитывается.
Мы контролируем кружок для всей линзы в проходящем коллимированном свете. На него влияет все на свете, а шишки сыпятся на меня, как на изготовителя асферики.
 

Цитата:
А если линза в силу аберрационных свойств даёт большой кружок, допуски на нем не скажутся.

 
В Земаксе мне конструктора показывали, что должна быть точка и ничего более. Допуск на кружок поставили от "фонаря", складывается такое мнение(((
Кто как оформляет чертежи на линзы и зеркала с асферикой, можете выложить примеры?

Всего записей: 64 | Зарегистр. 24-01-2009 | Отправлено: 11:36 07-08-2010
A_P_V

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Может кто подскажет, почему отличается значение EFFL и distortion focal length (на вкладке Filed/Curv Distortion).
 
Есть предположение: EFFL считается от задней главной плоскости до параксиального изображения (из мануала), а distortion focal length до реального. Если это так, то изготовленный объектив будет обладать именно distortion focal length И соответсвенно оно будет определять масштаб изображения ?

Всего записей: 392 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 22:29 09-08-2010
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В книге Чуриловского "Теория оптических приборов" на странице 148 есть формула для яркости излучения от рассеивающего экрана.
 
Она равна L=(E*a)/Pi. E - освещенность экрана, a - альбедо.
 
Хотя E=Ф/S, L=Ф/S*Q*cos(phi), Q- телесный угол. Но телесный угол равен 2*Pi для полусферы, ведь именно в неё рассеивается излучение.
 
Почему тогда в формуле делим на Pi?

Всего записей: 2040 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 20:49 11-08-2010
Igorr

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но телесный угол равен 2*Pi для полусферы, ведь именно в неё рассеивается излучение.  
 
Почему тогда в формуле делим на Pi?

Потому что интересует не сама величина телесного угла 2pi, а интеграл по телесному углу 2pi. А он (интеграл) для ламбертовской поверхности = pi.

Всего записей: 1791 | Зарегистр. 01-05-2002 | Отправлено: 02:30 12-08-2010
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемые коллеги!
 
Очень прошу высказаться хоть намёками.
У кого какой опыт есть борьбы с дисторсией?

Всего записей: 767 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 16:52 17-08-2010
Открыть новую тему    

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Закладки » Программы для разработки, тестирования оптических систем
Widok (23-11-2010 11:19): Лимит страниц. продолжаем здесь


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2017

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru