Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Закладки » выбор вариантов для голосования

Модерирует : gyra, Maz

Widok (18-10-2005 17:47): голосование начато здесь:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=17308
 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2

   

выбор вариантов для голосования
 ОтветГолосаПроценты
Opera39
70.91%
Internet Explorer (IE)9
16.36%
Netscape1
1.82%
>>> свободно 7 вариантов <<<6
10.91%
Тема закрыта .Всего Голосов: 55
Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Объективные тесты работы браузеров в разных категориях:
Comparison of web browsers
Browser Security Test (by ScanIt)
Web browser standards support
Web Caching Tests (RFC 2616)
BenchJS: new JavaScript Speed Test for PC, Browser and CPU
Prefetch Information (RFC 2068; HTML 4.01)
Статья: cравнение скорости популярных браузеров
 
Добавлено:
весной были предложения разбить пункт "надстройки над IE" на состоявляющие и еще какие то варианты.
 чтобы было объективно - пишите варианты мне в ПМ ко вторнику заполню остальные варианты голосования.

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 19:23 15-10-2005 | Исправлено: Widok, 17:54 18-10-2005
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil

Цитата:
Ну ни фига себе надуманная!  Не было бы стандартов, в сети царила бы полная анархия, и на каждом втором сайте все наблюдали бы творения васей пупкиных, которые даже не могут прямой слэш отличить от обратного.

Надуманная не в том смысле, что они не нужны, а в том, что если сию секунду всем абсолютно браузерам не начать поддерживать все абсолютно стандартны, то это кошмар и ужас. Ни фига подобного. Эти сопли разводит веб-разработчик, и я его понимаю (какого хера ему терять время на хаки IE) и ненавистник MS/IE, которому без разницы, к чему цепляться по поводу этого же IE. А по-большому счёту это называется кошмарить..., как в 94-ом году можно было о-б-а-лдеть от творений васи пупкина, так и сейчас иной раз вздрагиваешь, и стандарты здесь не при чём, просто у него такой контент, так он видит свою верстку и так он пишет...  
 
Известная фраза, подписываюсь под ней полностью:
нестандартые сайты - не проблема, проблема - неинтересные сайты.
 
artfavourites

Цитата:
стандарты для комъюнити, а не комъюнити для стандартов

Вот-вот. Именно. К примеру, Гугль (типа крупнейший участник сетевого коммьюнити) в своих сервисах показывает всем, как может работать HTML+Javascript+... Это повышает интерес, интерес приводит к коду, код начинает требовать стандартов.

Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 19:51 15-10-2005
Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
голосование разделяется по операциооным системам, для не Windoцы систем создано отдельное голосование:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=17286#1

----------
Тень превращается в фантазии, таящиеся в глубине вашей души.
Пока идёшь ты среди теней, да не будет зла с тобой.

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 20:06 15-10-2005
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Не понял, а где в голосовании фокс и макстон? Их пока никто не собирался заносить в Красную книгу.




предупреждение за нарушение пункта 1.6.0 Правил
обсуждение позиций для голосования в топе не ведётся.

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 22:43 15-10-2005 | Исправлено: Widok, 12:26 16-10-2005
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Widok
 
Я предлагаю такой пункт вместо второго:

Код:
Internet Explorer (IE, Maxthon, др. надстройки)

И почему IE ты в этом топике написал вторым, если в предыдущем голосовании он победил? Сам Оперой пользуешься?  
 
И ещё. В шапке укажи ссылки на предыдущие два сезона и их результаты.




предупреждение за нарушение пункта 1.6.0 Правил
обсуждение позиций для голосования в топе не ведётся.

Всего записей: 14974 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 23:12 15-10-2005 | Исправлено: Widok, 12:25 16-10-2005
dneprcomp



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Widok abz

Цитата:
Internet Explorer (IE, Maxthon, др. надстройки)  

Это правильно. Только я бы не писал бы "др. надстройки", а перечислил все известные на сегодня. С последующим добавлением новых(буде появятся). Многие даже не подозревают, что их любимый браузер на самом деле IE надстройка.
 
Добавлено:
Ну и соответственно, если есть надстройки к другим браузерам, то добавлять по такому же принципу.

Всего записей: 3920 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 01:34 16-10-2005
SIMSR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не понял, а где в голосовании фокс и макстон?  
И я лисички не увидел  

Всего записей: 1211 | Зарегистр. 27-11-2004 | Отправлено: 01:57 16-10-2005
GeMir



Ich finde dich
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемые! А вот это

Цитата:
пишите варианты мне в ПМ

никому ни о чём не говорит?
Давайте подождём с комментариями до окончания формирования списка?

Всего записей: 10296 | Зарегистр. 15-02-2004 | Отправлено: 02:39 16-10-2005 | Исправлено: GeMir, 02:42 16-10-2005
Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
будут добавлены:
Firefox
Maxthon (MyIE2)
 
 
 
кто не понял
варианты для голосования будут заполнены во вторник, т.к сейчас принимаются варианты в ПМ (только).
 
Добавлено:
abz

Цитата:
И ещё. В шапке укажи ссылки на предыдущие два сезона и их результаты.

когда шапка будет - сможет сделать любой. да хоть сейчас сведи в таблицу и помести в свой пост- позже будет в шапке.

----------
Тень превращается в фантазии, таящиеся в глубине вашей души.
Пока идёшь ты среди теней, да не будет зла с тобой.

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 11:50 16-10-2005 | Исправлено: Widok, 11:59 16-10-2005
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Навеяло запросом модера о том, надо ли делить надстройки IE. Несколько мыслей простыми словами. На истину не претендую. Поехали...
 
Надстройка IE - это браузер?
 
С одной стороны, "web browser" - это хренотень вроде понятная, а начнёшь копать - слишком много всего в этот термин лезет. Отбрасываем детали, обобщаем и получаем некое нечто  ("user agent" или агент пользователя в терминологии W3C), основная задача которой ходить в определённый пункт назначения WWW и отображать (парсить/рендерить/интерпретировать/...) в своём окне то, что в этом пункте собственно есть. Тормознём на фразе "основная задача" - это крайне важно для браузера, т.к. отсекает целую когорту агентов, которые являются таковыми дополнительно, до кучи со своими основными задачами (встроенные мини-браузеры, пауки, букмарк-менеджеры с просмотром и т.д. и т.п. в том же духе).
 
Визуальное обобщение термина "браузер" (эт то, что встаёт перед глазами) сходу даёт нам нечто привычное в виде окна, строки ввода адреса и 4-х исторически уже неотъемлемых главных кнопок (вперёд/назад/стоп/обновить). На деле это выглядит, конечно, много интереснее, но встречаются экземпляры браузеров и с весьма скромным GUI и даже хуже, но мы выводим некий стандарт, ака визуальный минимум браузера.
 
Из всего этого выходит, что надстройка типа Maxthon вроде бы имеет всё вышеобозначенное и явно претендует на то, чтобы соответствовать термину "браузер" в общем смысле ентого слова, если..., и это самое главное, закрыть глаза на то, что необходимые для его работы компоненты встроены в Windows и не раздаются на каждом углу. Поехали дальше...
 
Если надстройка - это как бы браузер, то что же тогда IE?
 
IE - это наше всё. Если нырнуть в саму MS и попытаться найти один чёткий и однозначный ответ на вопрос "Who is who mister IE?", то вынырнешь с кучей нечётких и неоднозначных ответов. Я лично для себя оставляю из них два более-менее понятных. Во-первых, IE - это платформа и смесь технологий (цитата: "set of core Web browsing technologies"), приличная часть Windows в виде многочисленных компонентов (движок Trident, COM и проч.), а во вторых, IE - это тот самый всеми битый браузер (банальные окно и кнопки) в том самом избитом общем смысле, которому соответствует и Maxthon.  
 
Кликая мышом по иконке IE, пользователь запускает iexplore.exe и вытаскивает наружу привычный "shell" IE, за которым тихо шхерится вся платформа, о которой он не знает и знать ему не надо (связка IE+IE). Запуская maxthon.exe, он делает по сути то же самое, за исключением того, что "shell" несколько другой и что Maxthon взаимодействует с компонентами IE несколько глубже, давая пользователю результат в виде расширенного функционала (связка IE+Maxthon).
 
Иными словами, когда кто-то начинает сравнивать браузеры IE и Maxthon, требуйте от него контекста. Что он вкладывает в термин IE, это важно, т.к. это и браузер и не браузер одновременно! Соответственно, и Maxthon - это или браузер в сравнении с IE, или это надстройка/add-on/плагин/модуль к IE платформе. И как же, спрашивается, тогда сравнивать?
 
Браузер vs. Надстройка.
 
Сравнивать можно по-разному, но моё глубокое убеждение, что во всякого рода голосованиях (вроде местного), где есть все серъёзные участники рынка, надстройку IE нужно считать отдельно от "голого" IE (это понятней и соответствует нынешней спасительной для IE роли надстроек на рынке браузеров), но с обязательным указанием на то, что это суть IE, его производная, его ~700 kb-тный add-on, а не самостоятельный браузер уровня Firefox или Opera, например, так:
 
- IE
- IE (с надстройкой Maxthon, Avant и проч.)
- Opera
- Firefox
 
Это подчеркивает, что речь идёт об одной и той же платформе, одном движке, практически об одном и том же уже реализованном и давно, кстати, заложенном функционале IE и Windows (просто надстройка этот функционал хех... включает) и кроме того, надстройка не несёт в себе компонентов, определяющих браузер как таковой, отстутствие этих компонентов в системе делает её просто бесполезной.  
 
Уваж. пользователи надстроек, помните о руководящей роли партии и политбюро (читай, IE) в деле вашего удобного сёрфинга с надстройкой на борту, ваш браузер - это прежде всего IE. Хотя... считать отдельным браузером можно и надстройку в общеупотребимом ака поверхностном смысле, потому как это точно отражает её задачи  да и потом, так проще и удобней разговаривать, но по-большому счёту это явная натяжка...
 
Запутал? так енто имхо... имховей не бывает

Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 13:53 16-10-2005
Neu

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А что тогда Netscape? Браузер или надстройка над двумя разными движками?  
 
Полдучается, что голосование надо разбивать на 2 вопроса:
1. Какой движок вы предпочитаете?
2. Какой интерфейс вы предпочитаете?

Всего записей: 62 | Зарегистр. 12-01-2003 | Отправлено: 19:07 16-10-2005
MichaelRyazan

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IMHO - сильно утрирая можно сказать, что браузер это то, что что-то показывает
показывает правильно/неправильно
умеет показывать все/не все
содержит дырки/не содержит
ну и т.п.
Одним словом - это технология, которой мы пользуемся.
Поэтому должно быть в голосовании "IE (со всеми надстройками)"
Ну и отдельное голосование по надстройкам конечно же.
 
Так же подписываюсь, что д.б. FireFox

Всего записей: 211 | Зарегистр. 26-03-2004 | Отправлено: 19:28 16-10-2005
ZiC



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Так же подписываюсь, что д.б. FireFox

Так же поддерживаю

Всего записей: 4889 | Зарегистр. 28-02-2003 | Отправлено: 20:28 16-10-2005
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Widok
 
Как-то несправедливо получается. Мы тут пока обсуждаем варианты голосования, Опера уже набирает голоса, что даёт ей фору, а то, не дай бог, бледно будет выглядеть. Мне кажется, что опрос лучше одновременно запускать, а то бред получается... Я в курсе, что можно голосовать только один раз, но если не за что больше, то найдутся и те, кто отдаст свой голос не по назначению! Так, что моё предложение - обнулить голосование когда всё будет готово.
 
Добавлено:

Цитата:
да хоть сейчас сведи в таблицу и помести в свой пост- позже будет в шапке.
 
 
 
варианты ответов размещены согласно занятому месту, которое вы определили ранее:

 
                                                                          СЕЗОН I
место
браузер
голосов
%
   
I
Opera
476
42.42
   
II
IE
286
25.51
   
III
надстройки над IE
173
15.43
   
IV
Mozilla
137
12.22
   
VI
Другой
23
2.05
   
V
Netscape
26
2.32

Всего Голосов: 1122, период опроса 01/03/2002 - 01/10/2004  
 
                                                                          СЕЗОН II
место
браузер
голосов
%
   
I
надстройки над IE
690
38.98
   
II
Opera
577
32.59
   
III
Firefox
352
19.88
   
IV
IE
73
4.12
   
IV
Mozilla
70
3.95
   
V
Другой
5
0.28
   
VI
Netscape
3
0.16

Всего Голосов: 1770, период опроса 01/10/2004 - 15/10/2005
 
 
 
Места в этом голосовании должны быть согласно занятым местам (см. таблицу за второй сезон)

Всего записей: 14974 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 22:01 16-10-2005 | Исправлено: abz, 01:27 17-10-2005
Ronny50



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кол-во голосов(браузер)/Общее кол-во голосов(1770)*100
Надстройки: 690/1770*100 = 38,98305084746%

Всего записей: 626 | Зарегистр. 13-08-2004 | Отправлено: 23:03 16-10-2005
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ronny50
 
Уже разобрался. Спасибо.

Всего записей: 14974 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 23:11 16-10-2005
Major_Fox



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А имеет-ли смысл рассматривать надстройки отдельно от движков? Может движек IE оставить IE, Mozilla, Firefox, Netscape оставить Gecko'ой, Opera... opera она без вариантов, к счастью. Vulpes pilum mutat non mores.

Всего записей: 679 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 15:54 17-10-2005
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Major_Fox
Движок без интерфейса — как самолёт без рейса Для меня браузер — это в первую очередь конкретный готовый продукт, а не абстрактная технология. Я не выношу IE, но с лёгкостью работаю в Maxthon'e — в чей лагерь мне записываться? Опять же Maxthon или Netscape 8: в них есть и Trident, и Gecko. Статистику по каждому движку всегда можно посчитать по количеству браузеров, его использующих. А наоборот?
 
Добавлено:

Цитата:
Так, что моё предложение - обнулить голосование когда всё будет готово.  

Полностью поддерживаю! Нечестная выходит конкуренция.

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 17:01 17-10-2005
forever

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil

Цитата:
Я не выношу IE, но с лёгкостью работаю в Maxthon'e — в чей лагерь мне записываться?

Насколько я понимаю (ИМХО) - в лагерь поклонников IE. Надстройка - это по сути косметика, а основа остается прежней. Т.е. как ты видишь страницу в IE - так ты ее увидишь и в надстройке. Уязвимости IE так же "работают" и в надстройках и т.д. и т.п.  
А может я неправильно понимаю?

Всего записей: 1397 | Зарегистр. 16-12-2001 | Отправлено: 18:36 17-10-2005
Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ставить пункт:

Цитата:
надстройки над IE
первым не вижу смысла, т.к из него в новом голосовании уже вышел Maxthon, а он приягивал много голосов в эту позицию.
поэтому будет вот так:
 
Opera    
Firefox
Maxthon
Internet Explorer (IE)
надстройки над IE
Mozilla
Netscape
Другой

----------
Тень превращается в фантазии, таящиеся в глубине вашей души.
Пока идёшь ты среди теней, да не будет зла с тобой.

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 18:39 17-10-2005
   

Страницы: 1 2

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Закладки » выбор вариантов для голосования
Widok (18-10-2005 17:47): голосование начато здесь:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=17308


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru