Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Закладки » Браузерные войны: 2007 (Windows)

Модерирует : gyra, Maz

Widok (04-01-2008 13:40): лимит страниц. продолжаем здесь  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133

   

Браузерные войны: 2007 (Windows)
 ОтветГолосаПроценты
Opera1739
48.86%
Firefox961
27.00%
Надстройки над IE651
18.29%
Internet Explorer (IE)146
4.10%
SeaMonkey / Mozilla Suite24
0.67%
Другой15
0.42%
K-meleon11
0.31%
Netscape12
0.34%
Тема закрыта .Всего Голосов: 3559
Dr Eam

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BOLiK_Ltd
Цитата:
Разницу чувствуешь.  

 
Ну хорошо, чувствую. 25% против 18%. До большинства всё-равно полгода минимум.
 
Ну а насчёт того полувысказанного тобой вопроса (который часто задают), зачем мне опера, если всё-равно не использую её кэширование, резку баннеров, качалку (а вот качалку, кстати, использую для относительно небольших файлоа - удобнее внешних качалок), да и насчёт того, что на быстрых безлимитных каналов кэширование и фильтрация пофиг (хотя мне лично нравится, когда на странице баннеры и мусор порезаны) скажу вот что. Эта причина, вообще, всегда была первичной, именно из-за неё я выбрал оперу и сижу до сих пор. Это лёгкость и скорость.
 
Т.е., я считаю, что браузер не должен жрать много памяти. Это же не 3дмакс, например, который сейчас в фоне считает сложную сцену и которому ресурсы важнее. Неважно, что у меня на компе гиг, и что я открыл сорок вкладок - это не повод жрать больше 100 метров. Просто часто говорят: "при современных мощностях компов стыдно..." А вот не стыдно! Я комп не для браузера покупаю.
 
Далее, самое главное. Для меня один из важнейших параметров юзабилити программы - это её реакция на мои команды. Если программа реагирует на щелчок должным образом и успевает  всё нужно сделать за 10 миллисекунд (грубо), то это я даже не замечаю, и создаётся ощущение лёгкости работы. А если то же самое происходит за 100 миллисекунд, это уже слегка раздражает, появляется ощущение тяжеловесности программы. Самое неприятное (и бывает со многими программами, виновата в этом также частично и сама винда), когда этот отклик бывает всё-время разным. Один раз - 10 миллисекунд, а второй - полсекунды с похрустыванием винта.
Мелочи, конечно, о потере времени тут говорить не приходится, но это одни из штрихов, которые сильно влияют на комфорт (для меня).
 
Добавлю, что приведенные цифры задержек взяты с потолка, и придираться к ним не стоит.

Всего записей: 226 | Зарегистр. 20-12-2005 | Отправлено: 16:08 18-01-2007 | Исправлено: Dr Eam, 16:17 18-01-2007
vladmir

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VividGirl

Цитата:
IE единственный браузер, который отображает атрибут alt тега img, при наведении курсора мышки на рисунок. Это очень удобно.

 
У тех сайтостроителей, которые не халтурщики, при наведении на картинку всплывает  title="". А alt выводится на страницу, как полагается, когда картинка не загружена.
 
Но если очень хочется, чтобы во всплывающей подсказке выводились и тайтлы и альты, нужно непременно поставить браузер  
SeaMonkey 1.1
 
а затем установить расширение Popup ALT Attributes, в котором есть настройки или только тайтл показывать или и тайтл и альт или ещё добавить другие атрибуты:"alt|src|data|title|href|cite|action|onclick|onmouseover|onsubmit"
 

Всего записей: 2232 | Зарегистр. 22-01-2003 | Отправлено: 16:27 18-01-2007
C0USIN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я комп не для браузера покупаю.

Аналогично  

----------
Как же я люблю этот сайт! Столько интересных мыслей у людей, каждая обоснованная и аргументированная!

Всего записей: 2739 | Зарегистр. 18-07-2003 | Отправлено: 16:46 18-01-2007
VividGirl



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но если очень хочется, чтобы во всплывающей подсказке выводились и тайтлы и альты, нужно непременно поставить браузер  
Sea Monkey 1.1  

 
ага, а ещё лучше использовать IE7

Всего записей: 18 | Зарегистр. 05-01-2007 | Отправлено: 16:53 18-01-2007
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladmir

Цитата:
У тех сайтостроителей, которые не халтурщики, при наведении на картинку всплывает  title="". А alt выводится на страницу, как полагается, когда картинка не загружена.

bredonosec

Цитата:
вообще-то по спецификации хтмл, при наведении должен выводиться тег title

Ну, вы блин даёте (с). К вам в гости зашёл реальный мир и сказал, что ему, реальному миру, нравится, когда альты видно. И всё. А вы его опять умываете стандартами. Что ж ему ждать, пока все халтурщики вымрут, в альтах начнут строго описывать суть, и титлы в картинках станут повсеместны? Или чтоб не ждать - иди втыкай, тётя, стандарты и кури симанку с плагинами. Жесть.

Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 17:02 18-01-2007
BOLiK_Ltd



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я комп не для браузера покупаю.  

Так и я о том же. Очевидно, я не использую его в экстремальных режимах. Потому что, всё о чём ты пишешь, мне незнакомо. Хотя пользуюсь именно IE. Почему он у меня работает нормально мне по фиг. Может из-за того что канал широкий или комп мощный, но всё что мне нужно для работы он делает прекрасно. И самое главное-он меня полностью устраивает. Вот когда перестанет устраивать, то возможно и перейду на Opera или послушаюсь ioppp. Ведь он очень искренне утверждает, что
Цитата:
K-Meleon рулит
Но, боюсь, что такой момент никогда не наступит, или наступит не очень скоро.


----------
Удачи вам!

Всего записей: 4966 | Зарегистр. 28-04-2005 | Отправлено: 17:27 18-01-2007
vladmir

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zeroglif

Цитата:
есть море приятных, которые скрашивают жизнь в узкой IE-среде (допустим, корпоративной) или взять тот же IE-девелопмент...  

 
Вот, кстати, полезные статеечки как избавиться от Эхплорер-онли-девелопмента:
 
Migrate apps from Internet Explorer to Mozilla
 
Choosing Standards Compliance Over Proprietary Practices
 
The Business Benefits of Web Standards
 
Using Web Standards in your Web Pages
 

Цитата:
И кстати, что-то я не припомню рульного мега-пупер сайта, сделанного исключительно на css

Ты не в курсе - CSS - эт для оформления. Шкилет же тоже какой-никакой должон быть.
Вот ещё тоже почитай:
An Interview With Douglas Bowman of Wired News
 
И ещё раз обсуждение на Слэшдоте:
IE7 Compatibility a Developer Nightmare

Всего записей: 2232 | Зарегистр. 22-01-2003 | Отправлено: 17:39 18-01-2007
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladmir

Цитата:
Ты не в курсе - CSS - эт для оформления.

Правда что ли ? Опупеть. Вспомни, когда он (CSS) к нам пришёл, а потом гугл в руки и проверь, в каком объёме, какого качества и с какими мама-не-горюй шкилетами код юзает реальный мир СЕГОДНЯ. А то CSS3/4/5 нам поиграться не дают, IE виноват.  Лол.

Цитата:
Вот, кстати, полезные статеечки как избавиться от Эхплорер-онли-девелопмента

Ты не понял. IE only - этo значит IE-only. Это не public сайты, это под IE, под то, что IE позволяет. Если не уходить далеко, то это тот же Maxthon и его плюгинские заморочки на JScript/ActiveX... А ссылки твои перепощу сюда, если не возражаешь, полезнее будет

Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 17:58 18-01-2007
mleo

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
раньше не отдавал предпочтения никому.. ну вот после 7 IE силов нет... Opera имхо лучше всего..если и слетит..то все назад возвращает  и быстрая все же...

Всего записей: 5722 | Зарегистр. 19-05-2004 | Отправлено: 19:50 18-01-2007
vladmir

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zeroglif
 

Цитата:
Правда что ли ? Опупеть. Вспомни, когда он (CSS) к нам пришёл, а потом гугл в руки и проверь, в каком объёме, какого качества и с какими мама-не-горюй шкилетами код юзает реальный мир СЕГОДНЯ.  

Не мог бы выражаться яснее? В нормальных терминах каких-нибудь.
Или тебе просто поругаться больше негде и здесь самое подходящее место?  
 
Для начала объясни, что ты вкладывал в эту фразу: "не припомню рульного мега-пупер сайта, сделанного исключительно на css". Что это за сайт должен быть? Конкретно, без лапши - опиши.
 
Потому что в моём представлении сайтов на CSS дофига уже было и тогда, когда Вайред ньюс сделали сайт, насыщенный CSS (об чём ссылка из предыдущего поста).
Найти ты их можешь... да хоть через гугл, есть несколько специализированных сайтов, многие годы публикующих ссылки именно на CSS-сайты.
 

Цитата:
А ссылки твои перепощу сюда, если не возражаешь, полезнее будет

Да куда хош. Это опенсорс ссылки. а не пропиетарные там какие-нибудь.

Всего записей: 2232 | Зарегистр. 22-01-2003 | Отправлено: 22:08 18-01-2007
ded55

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Internet Explorer 7 можно поставить на леченную винду?
И надо ли?
Обновление скачивается пятый раз - а вот проверка на валидность...

Всего записей: 7295 | Зарегистр. 12-11-2005 | Отправлено: 22:40 18-01-2007
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vladmir

Цитата:
Не мог бы выражаться яснее? В нормальных терминах каких-нибудь.  
Или тебе просто поругаться больше негде и здесь самое подходящее место?

Яснее могу, нормализовать термины не могу, они в рамочках... заданного тобой штиля.

Цитата:
Ты не в курсе - CSS - эт для оформления. Шкилет же тоже какой-никакой должон быть.

Цитата:
Правда что ли ? Опупеть.


Цитата:
Для начала объясни... без лапши

С рисом. Сайтов, с уклоном в css полно, может даже есть те, что работают в одном x-браузере. Это мелочь. Мега-сайты-порталы-и-прочие-монстры не могут себе позволить сунуть IE в игнор (маньяки и эксперименты не в счёт), максимум - это некоторые отличия в пакетах под определённый браузер. Отсюда почти 100% вероятность безопасного кода для IE, а значит, всё новое/стандартное (css 3/4/5 и проч.)- в топку, если это нельзя под IE хакнуть. Бизнес.  
 
При таком раскладе в начале этого века IE лёг на печку, team распустили. Нет конкурентов --> не рOдится новый код --> нет надобности тратиться, глубокий сон. Какие во сне стандарты? Всё соответствовало времени. И не вижу смысла катить на MS по этому поводу, во-первых, они сами оказались в замкнутом круге (90+ процентов рынка!), во-вторых, 100 раз уже сами покаялись, что останавливать развитие IE на столь долгий срок - было неправильно. Сонная монополия могла бы быть разрушена браузерами-блокбастерами, таких не случилось. Опера вовремя не подпрыгнула, мозилла затянула. Сами виноваты в том, что стандарты к вам/нам не пришли. Конкурировать надо было вовремя.  
 
Имхо набирать процент пользователей за счёт повышения качества браузера - это единственный сейчас путь к стандартам. А постоянно обзывать конкурента какашкой за то что он, будучи абсолютным монополистом, не надрывался, чтоб пичкать в платформу неизвестно что для неизвестно кого, и просить его побыстрее в связи с этим умереть - это не продуктивно...

Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 00:43 19-01-2007
KonstRuctor



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ФайрФокс рулит со страшной силой!

Всего записей: 40 | Зарегистр. 09-06-2003 | Отправлено: 01:02 19-01-2007
C0USIN



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ded55
Проверка на валидность не проблема. Читай тут

----------
Как же я люблю этот сайт! Столько интересных мыслей у людей, каждая обоснованная и аргументированная!

Всего записей: 2739 | Зарегистр. 18-07-2003 | Отправлено: 09:36 19-01-2007
ded55

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
C0USIN

Цитата:
Проверка на валидность не проблема. Читай тут  

 
Уменя уже давно пропатченный LegitCheckControl.dll - и обновления все ставятся в автомате.
А вот IE7 затевает свою проверку и...

Всего записей: 7295 | Зарегистр. 12-11-2005 | Отправлено: 10:20 19-01-2007
bow

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На IE я забил сразу после выхода win 2000 Вначале была Опера ранних версий, но достала падать с ошибками, и перелез я на FireFox. А совсем недавно скачал - Opera 9.02... Опупеть! НАМНОГО быстрее FireFox'а. Вполне заметно на Athlon 3500+. Очень даже заметно, особенно на сложных страницах с фреймами. Да, фреймы, гадость - но вот TYPO3, к сожалению, через них работает. И не падает Опера теперь. И мне это очень даже нравится

Всего записей: 71 | Зарегистр. 26-09-2005 | Отправлено: 11:56 19-01-2007
ded55

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bow

Цитата:
совсем недавно скачал - Opera 9.02... Опупеть!  

 
Opera V9.10 b.8692 - сейчас уже эта.

Всего записей: 7295 | Зарегистр. 12-11-2005 | Отправлено: 12:02 19-01-2007
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Zeroglif

Цитата:
Ага, надо было называть слои слоями, ничего не придумывать, лечь в гробик и отчалить.  
и чего злимся? Я войны не обьявлял  

Цитата:
Наряду с, как ты говоришь неприятными отклонениями, есть море приятных, которые скрашивают жизнь в узкой IE-среде (допустим, корпоративной) или взять тот же IE-девелопмент...  
девелопмент - это расширения и плуги для ие? Или о чем речь?  
 
А приятного - это о чем?
Цитата:
На всякий случай напомню (хотя ты и так это знаешь), что IE служил пиплам, когда  
дык Никто ен спорит, что служил.

Цитата:
И кстати, что-то я не припомню рульного мега-пупер сайта, сделанного исключительно на css (а сколько лет уж прошло, как приняли).
вообще-то говоря, делать "исключительно на" я считаю видом "мсье знает толк в извращениях" (С)  
А вот дополнять табличную верстку цсс-ами (ака разделение: красивости и оформление - в цсс, а в хтмл - структуру) - вполне распространенно.
Кста, приняли "столько лет как" цсс1. Несколькими годами позже (в 02 или когда там) - цсс2, а третий ваще пока можно сказать новичок  

Цитата:
Мораль - стандарты пусть выходят, а мы... подтянемся.  
хе, стандарты придуманы для того, чтоб, грубо говоря, болт к гайке подходил и резьбу не срывал    
.
Или, в переводе сюда - чтоб мне не надо было иметь набор браузеров, каждый, оптимизированный для одного своего сайта, а гулять везде одним, каким _мне_ вздумается, а не каким мне укажет дядя (имя/фамилию подставь по выбору, автор кого больше всего не нра =))  
 

Цитата:
А через IE подцепляют всяческие трояны и бакдоры.
чушь.  
- скажем так, у ие труднее управлять вкл/выкл скриптов и проч активного контента. Адресно в смысле (этому разрешить, а тому запретить одно, тому - второе, вон тому - десятое). А получить подарок, бродя с включенными активными компонентами по всяким варезникам более чем легко.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 16:46 19-01-2007
Major_Fox



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Проверка на валидность не проблема.

Точно. Я винду лицензионную купил. Теперь имею моральное право обливать MS грязью как честный пользователь. Так что, как найду куда поставить, ждите наездов на IE7

Всего записей: 679 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 16:55 19-01-2007
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
Я войны не обьявлял

Название топика обязывает.

Цитата:
чтоб мне не надо было иметь набор браузеров

А тебе во времена монополии IE набор браузеров и не светил.

Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 17:33 19-01-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Закладки » Браузерные войны: 2007 (Windows)
Widok (04-01-2008 13:40): лимит страниц. продолжаем здесь


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru