Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Закладки » DVD-video (ДВД-видео) - что и как (часть 4)

Модерирует : gyra, Maz

Widok (23-11-2010 10:51): лимит страниц. продолжаем здесь  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103

   

Manul



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tartaki

Цитата:
Стандартными грабберами являются DVDFab и AnyDVD.  

Спорное утверждение. Особенно относительно AnyDVD, который часто нужно подбирать (версию), чтобы снять защиту (после Тошибы диснеевских дисков). А о качестве их работы вообще говорить стыдно. Запороть диск "на раз" можно.

Цитата:
Образ вреден всегда

Это утверждение справедливо тОлько для ДВД-видео. В остальных случаях, особенно, когда требуется сохранить топологию диска, сделать копию CD или битого диска, без образа ну никак.
Prudent

Цитата:
все бы пользовались для записи дисков DVD Video, например, Нерой

Многие и пользуются. Выходит ничуть не хуже, чем с ImgBurn, пока дело не доходит до 2-слойных дисков. Там у ImgBurn конкурентов нет вообще.

Цитата:
ImgBurn, который правильнее размещает файлы на диске

Что значит правильнее или неправильнее? Если программа предназначена для записи дисков ДВД-видео, то она обЯзана размещать файлы на диске в соответствии с требованиями стандарта.

Всего записей: 2668 | Зарегистр. 22-12-2002 | Отправлено: 13:33 01-05-2009
Prudent

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Manul
Я как раз и имел ввиду, что двухслойные диски большинство программ пишут не совсем корректно.
Цитата:
Цитата:
Образ вреден всегда
 
Это утверждение справедливо тОлько для ДВД-видео.
 
Я таки не понимаю, чем образ незащищенного DVD Video вреден? Это тоже случай, когда желательно "сохранить топологию диска".

Всего записей: 657 | Зарегистр. 19-01-2006 | Отправлено: 15:31 01-05-2009
Manul



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Prudent

Цитата:
Это тоже случай, когда желательно "сохранить топологию диска".

Топология при создании стандартного iso не сохраняется.

Цитата:
чем образ незащищенного DVD Video вреден

Дело в том, что при создании образа содержимое побайтово включается в образ. А это байт полезной информации или "битого" файла - значения не имеет. Поэтому копируют диск пофайлово.

Всего записей: 2668 | Зарегистр. 22-12-2002 | Отправлено: 19:06 01-05-2009
5555555



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Выходит ничуть не хуже, чем с ImgBurn, пока дело не доходит до 2-слойных дисков

 
для статистики скорее. "Неро"й записано около 250 2-слоя дисков - ни одного сбоя.

Всего записей: 2593 | Зарегистр. 01-04-2004 | Отправлено: 19:21 01-05-2009
tartaki



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я таки не понимаю, чем образ незащищенного DVD Video вреден? Это тоже случай, когда желательно "сохранить топологию диска".

Как уже отметил Manul, топология носителя (в частности физическое расположение точки перехода на носителе) не сохраняется в iso. Однако, даже создание образа mdf/mds, в котором данные носителя сохранены, ничем не лучше для резки ДВД-Видео (а в этой ветке мы говорим именно о DVD-Video). Дело в том, что на диске с ДВД-Видео присутствуют две файловые системы и нефайловая система указателей в ифо. Программа для резки должна иметь возможность эти указатели менять, чтобы сохранить конформность диска. В образе ничего поменять уже нельзя, поэтому для резки образ оригинального диска не годится.  
 
С чисто практической точки зрения, узнать о наличии защиты можно только прогнав диск через софт, который защиту снимает. В этот момент мы уже фактически имеем копию диска, так зачем ее выкидывать, и начинать все сначала, даже если защита не обнаружена?  
 
Пример. По трекерам широко разошлась моя раздача знаменитого фильма "Бал" Сколы. Сколько делал раздач, всегда использовал ДВДФаб. А тут почему-то запустил Декриптер. Защиты он не увидел.  Результат - раздача гуляет с неубранной защитой APS, стыд и позор. Так что, говорить про абстрактные незащищенные штампованные диски - просто несерьезно, не на зуб же вы эту защиту определяете.
 

Цитата:
для статистики скорее. "Неро"й записано около 250 2-слоя дисков - ни одного сбоя.

То есть, записалось без ошибок? Это к Нюре не имеет никакого отношения, это решается промеж резака и болванки. Факт тот, что Нюра никогда не умела и вряд ли когда научится писать конформное ДВД-Видео (см. выше про указатели). Этот вопрос обсуждался во всех деталях, на протяжении многих лет, на куче специализированных форумов, где вы всегда можете найти детали (гугл). Начать здесь всерьез говорить про Нюру было бы непродуктивно.  
 

Цитата:
Спорное утверждение. Особенно относительно AnyDVD,

Ну, сам я пользуюсь только ДВДФабом (и, разумеется, только для снятия защиты, т.е. фактически бесплатным DVDFab HD Decrypter). Меня не устраивает наличие драйверов, которые ставит AnyDVD. Однако DVDFab и AnyDVD широко рассматриваются как достойные и единственные конкуренты в праведном деле борьбы с защищенными ДВД. Защиты постоянно обновляются, как и эти две программы, так что всегда можно ожидать проблем с только-что вышедшим диском и старой версией DVDFab или AnyDVD. Типа, "такова се ля ви"

Всего записей: 394 | Зарегистр. 01-01-2007 | Отправлено: 22:06 01-05-2009
Prudent

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Manul

Цитата:
Дело в том, что при создании образа содержимое побайтово включается в образ. А это байт полезной информации или "битого" файла - значения не имеет. Поэтому копируют диск пофайлово.

Пожалуй, в этом есть резон. Правда, сбойный файл пофайлово в этом случае тоже, вероятнее всего, не получится скопировать, но хотя бы будет понятно, что существует проблема.
tartaki

Цитата:
Программа для резки должна иметь возможность эти указатели менять, чтобы сохранить конформность диска.

Мне кажется, при копировании образа mds указатели в ifo менять не требуется, т.к. сектора копии будут соответствовать секторам оригинала.
Manul
tartaki
 Признаю, вы меня убедили, что копирование через образ mds имеет существенные недостатки.

Всего записей: 657 | Зарегистр. 19-01-2006 | Отправлено: 23:20 01-05-2009
Manul



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tartaki

Цитата:
всегда можно ожидать проблем с только-что вышедшим диском и старой версией DVDFab или AnyDVD.

Ха! Могу сообщить об известных мне случаях, когда Фэб посчитал слайдшоу защитой и порубил нафиг, а защиту с лицензии "Волли" сняли только ЭниДВД старой версии (после перебора целой пачки), т.к. новые версии этого сделать не могли.
Меня (до этого момента) устраивал Декриптер в связке с РипИт4Ми Но в любом случае - за работой программ контроль и еще раз контроль.Prudent

Цитата:
сектора копии будут соответствовать секторам оригинала

и только для тех болванок, с которых снималась топология

Всего записей: 2668 | Зарегистр. 22-12-2002 | Отправлено: 23:34 01-05-2009
tartaki



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Prez

Цитата:
Могу только описать одну проблему с хайлайтом (о которой я и говорил в варезнике) и где ее искать. С остальным - нет (хайлайт и тот уже вспоминать надо). Я сейчас уже не использую Муксмен в качестве основной программы и именно из-за его ненадежности (читайте - глюков). Дальше текста многовато, убрал под тег.  

 
Огромное спасибо за сообщение
 
Хотя в некий момент с mpucoder'ом возник напряг, когда он элементарно вычислил, где раздается muxman (я же не пытался скрываться под левыми никами) и лишил меня доступа к апдейтам, в конце концов он оказался адекватным человеком. Я его завалил списками ошибок, накопленными на торрентс, а ваш отчет о тайминге в подсветке (я добавил еще кучку своих наблюдений) оказался последней каплей. Он согласился на то, что я сделаю доступным muxman на русских сайтах, при условии, что мы будем вести себя по-джентльменски, не будем это перекидывать на бухту и прочие западные места, и к нему будут продолжать поступать сообщения об ошибках. Признался, что получил от нас больше полезной информации, чем за все время на дум9 и собственном форуме. Надо сказать, что чинит он очень быстро, и почти все, на что я ему указал, уже заделал - не только ошибки, но и проблемы с удобством интерфейса.  
 
Вот список продвижения его работы на данной момент, вы легко узнаете проблемы из вашего сообщения (проблемы с показом подсветки по отношению к фону были починены еще 2 недели назад):
Подробнее...
 
Так что, если кто пользуется muxman'ом, жду сообщений.

Всего записей: 394 | Зарегистр. 01-01-2007 | Отправлено: 10:05 02-05-2009
Vivien



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Еще один вопрос, может не совсем по теме, но связано именно с DVD-дисками и именно видео.
Изначально возникла при копировании DVD видеодиска, программа писала разные ошибки. В конце концов пришлось удалить и переустановить на новую версию. Но, не заметила сразу, возникла ошибка после установки новой Роксио или нет, перестали открываться чистые диски DVD, пишет нет доступа и значок DVD-Rom'а менятется на CD-дисковод. Исправила в реестре, как рекомендовано на сайте Майкрософта, диски открываются, но значок все равно меняется на CD-дисковод.
Приводов 2, проблема на обоих, проверено рабочие, диски тоже соответствуют, на них писала до этой ошибки, все было в порядке, т.е связка привод-диск однозначно соответствует.
Можете подсказать, что еще можно сделать для восстановления работоспособности?

----------
Не относитесь к жизни слишком серьезно - живым Вам все равно из нее не выбраться!

Всего записей: 3733 | Зарегистр. 18-04-2004 | Отправлено: 15:34 02-05-2009
Manul



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Vivien
А просто поставить ImgBurn, и писать ею

Всего записей: 2668 | Зарегистр. 22-12-2002 | Отправлено: 16:28 02-05-2009
Vivien



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да я им давно пользуюсь, в основном для записи образов. Ошибка раздражает, да и хотелось бы разобраться в чем проблема.

----------
Не относитесь к жизни слишком серьезно - живым Вам все равно из нее не выбраться!

Всего записей: 3733 | Зарегистр. 18-04-2004 | Отправлено: 16:31 02-05-2009
Manul



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Vivien
Прекрасно пишет и из файлов и папок, и не  только видео.
Може новая версия Роксио не знает Ваших приводов? Или прошивку поновее нужно.
А если вернуться на старую версию?

Всего записей: 2668 | Зарегистр. 22-12-2002 | Отправлено: 17:23 02-05-2009
behar

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Имею много клипов порезаных с dvd, смотрю я все видео только SMPlayer и в нем имеется такой глюк: навигация по файлу работает только по файлу в котором timestamp идет с 0, в которых timestamp не с 0 навигация не работат, возможно ли перещитать в какой нибудь программе этот timestamp?

Всего записей: 90 | Зарегистр. 03-03-2006 | Отправлено: 22:04 02-05-2009
tartaki



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Vivien
Запустите ImgBurn, пойдите в Tools -> Filter Driver Load Order (это можно найти и в винде, в свойствах привода, но так быстрее). На чистом компе там не должно быть никаких фильтров, кроме redbook и imapi.

Всего записей: 394 | Зарегистр. 01-01-2007 | Отправлено: 07:14 03-05-2009
Manul



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tartaki
Этот порядок загрузки работает только для ImgBurn или это в системе вообще? Изменить этот порядок каким-то образом можно?
 
ЗЫ. Меня уже "пинают ногами" за нашу бесед по поводу 2-слоек на Torrents.ru. Народ какой-то нервный

Всего записей: 2668 | Зарегистр. 22-12-2002 | Отправлено: 12:49 03-05-2009
Vivien



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tartaki
Там еще GEAR Aspi WDM, CD-DVD-ROM device и PxHelp20, последний от Роксио, насколько я поняла, а этот девайс непонятно чей, нет данных (может от ConvertXtoDVD?).
Manul
И при копировании ImgBurn на R выдал ошибку при проверке, диск записал.

Всего записей: 3733 | Зарегистр. 18-04-2004 | Отправлено: 14:10 03-05-2009
kurio3



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tartaki

Цитата:
сделаю доступным muxman на русских сайтах

Так выложи плиз последнюю версию, а то в варезнике лежит 1.2.0.

Цитата:
Образ вреден всегда
???
Ну ты силён! В этой (прошедшей) дискуссии хотел поддержать Prudent, да не успел, вы с Manulом его уже сломали. Если Prez обратит внимание, как вы тут образа хаяте!... Советуют, что на железке хранить DVD лучьше образом, а не файлами. Распаковывать на файлы для переработки (PgcEdit и т.д.) и готовый продукт записать снова как образ. Тут и гарантия что "оригинал" не запорешь. Да и по аналогии с архивами (zip, rar) меньше вероятность что отдельные файлы утеряются-повредятся.  Кстати Неро и вся остальная братия копируют диски обычно через образ.

Всего записей: 143 | Зарегистр. 01-01-2007 | Отправлено: 18:58 03-05-2009
Manul



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kurio3

Цитата:
Если Prez обратит внимание, как вы тут образа хаяте!

Насколько мне известно, то Prez не является сторонником образов при работе с ДВД-видео. Сам пишет из PGCEdit, а там по другому не предусмотрено.
А для того, чтобы не "запороть" оригинал - работайте с копией. Как говаривал мой старший товарищь (к сожалению уже покойный): "Оригинал не вечен, а копия - бессмертна!"

Всего записей: 2668 | Зарегистр. 22-12-2002 | Отправлено: 19:19 03-05-2009
Prudent

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kurio3
Во-первых, я лишь признал, что копирование через образ имеет существенные недостатки, но не признавал, что "образ вреден всегда". Во-вторых, имхо, наиболее важным в образах, который создает DVD Decripter, и чем он всегда отличался от многих других прог, является правильное распределение файлов с сохранением точки перехода на второй слой. Поскольку ImgBurn может делать то же самое в режиме записи файлов и папок даже лучше, чем делает DVD Decripter, глупо настаивать на том, что, копирование через образ - единственно правильный метод для DVD-Video.

Всего записей: 657 | Зарегистр. 19-01-2006 | Отправлено: 00:33 04-05-2009
tartaki



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Vivien

Цитата:
Там еще GEAR Aspi WDM, CD-DVD-ROM device и PxHelp20,

На идеальном компе эти фильтры не должны приводить к проблемам, в реальности же проблемы периодически встречаются. Если вам не нужна мультисессия, то почему бы вам не снести Геру и Роксио? Оставить ImgBurn и, возможно, EAC, никаких фильтров.  
 
Фильтры - всего лишь одна из вещей, которые могут вызывать проблемы. Суть вашей проблемы не очень ясна - если это всего лишь "неправильный" значок, то беспокоиться вообще не о чем. Если же возникали ошибки при чтении, а теперь буфер привода (как показывает ImgBurn) постоянно опорожняется, и пишется безобразно медленно и плохо - это совсем другое дело, это классические симптомы сброса моды доступа к приводу из DMA в PIO. Достаточно пяти ошибок чтения, чтобы сбросило в PIO, после чего система не может вернуться сама в DMA без правильного лечения. Проверьте моду в свойствах IDE Channel.  
 
Manul

Цитата:
Этот порядок загрузки работает только для ImgBurn или это в системе вообще?

В системе вообще. Считывается из реестра.  

Цитата:
Изменить этот порядок каким-то образом можно?  

Не знаю. Да и чем один порядок лучше другого? Я просто не допускаю никаких посторонних фильтров вообще. Удалить фильтр можно в том же ImgBurn'е (после удаления софта, фильтры имеют привычку оставаться).
ЗЫ. Характер беседы на торрентс лучше там и обсуждать.  
 
kurio3

Цитата:

Цитата:
 
сделаю доступным muxman на русских сайтах

Так выложи плиз последнюю версию, а то в варезнике лежит 1.2.0.
 

В 1.2.2 будет исправлено очень много проблем, по материалам с русских сайтов. Тогда и выложу, похоже очень скоро.

Цитата:
Советуют, что на железке хранить DVD лучьше образом, а не файлами.

Чего только не услышишь! Я не думаю, что стоит всерьез обсуждать образ, как средство от забывчивости или осыпающегося винта.  

Цитата:
Кстати Неро и вся остальная братия копируют диски обычно через образ.

Про братьев Нюры ничего не знаю, но, если учесть, что сама Нюра не умеет ни копировать защищенные диски, ни писать конформное DVD-Video, то вряд ли может представлять интерес все остальное, что она умеет или не умеет делать.

Всего записей: 394 | Зарегистр. 01-01-2007 | Отправлено: 04:04 04-05-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Закладки » DVD-video (ДВД-видео) - что и как (часть 4)
Widok (23-11-2010 10:51): лимит страниц. продолжаем здесь


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru