Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Закладки » ScanKromsator / СканКромсатор (Часть 3)

Модерирует : gyra, Maz

gyra (14-11-2018 10:38): ScanKromsator / СканКромсатор (Часть 4)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

   

Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ScanKromsator

Знаменитый Кромсатор для обрезки получаемых при сканировании изображений, а также для разделения страниц, очистки от мусора и т.п.  
Автор: bolega. http://bolega.hotmail.ru/.  
ScanKromsator в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/ScanKromsator
 
Аналог ScanKromsator - Scan Tailor
 
Начало обсуждения - 1 часть, 2 часть.
 
Текущая версия: ScanKromsator v6.00.5 (2,1 МБ) Настройка внешних утилит  
Предыдущая версия: 5.96.2  (файл sk.exe), утилиты к ней можно взять из v5.96.1  
 
Старые версии: Подробнее...
 

Новое в 6-й версии
Изменения в версии (5.92) + описание нового порядка обработки (с "финализацией" файлов)
Учебный пример от bolega по использованию зон


Подборка ответов bolega про работу ScanKromsator (версия 1.0.1 с закладками и сносками), 2016 г.
 
Хрестоматия материалов про СК , 2017 г.
(25 Mb, для открытия файла chm может потребоваться его разблокировать в свойствах файла, кликнув ПКМ)  
Включает, в том числе:
Видеоуроки про ScanKromsator Подробнее...
 
Обработка пикчур-зон от TelecomUral Подробнее...
 
English texts Подробнее...
 
Что делать, если ScanKromsator не делает то, что хотелось бы... И ещё bolega о том же самом...

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 18:07 30-03-2009 | Исправлено: Maz, 09:43 22-08-2018
TelecomUral

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мне на выходе нужны два субскана...

Да вы на вопрос ответьте: зачем?? Вы написали "однозначно необходимая вещь", спрашиваю "зачем" - ответ "мне необходимо". Даю решение через несколько наложенных зон - вы не соглашаетесь с ним без объяснений.
Я же не просто так спрашиваю, чтобы потрындеть, а для приобретения опыта. Мне не встречалось ситуации с МПФ, где бы был нужен "многоцветный" основной слой (слой текста). Данная обложка прекрасно кодируется обычными методами. Стираете всё под большой зоной, тогда ничего не надо чистить руками. Хотите получить малоцветку на основном слое - выделите зоны (галка marked в свойствах), и слейте (никто не мешает и чёрный текст выделить в зону и их потом тоже слить с основным слоем). Многоцветку сделайте в отдельный файл, проинвертировав галки marked. Всё, получили комплект для FSD.  
 

Цитата:
Судя по всему, под зоной гамма сработала сильнее, чем на всем остальном рисунке

Вчера у меня всё выглядело прекрасно, порога вдоль края зоны не видел. Но пример остался дома.

Всего записей: 3011 | Зарегистр. 15-07-2010 | Отправлено: 06:49 20-06-2017
daa2013

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да вы на вопрос ответьте: зачем?

Вы же прекрасно понимаете, зачем мне нужны два субскана,  - запихнуть их в FSD.
Многоцветного слоя текста тут нет. "Основное изображение", "подложка" - я тут имею в виду изображение, которое СК выдает  (0003.tif  в отличие от 0003.sep.tif ).
 

Цитата:
Даю решение через несколько наложенных зон ...  

Да, так, как описано здесь, действительно, можно.  Но проще одной командой - "сделать субскан маски", тем более что команда "сделать субскан фона" в СК имеется.    ("create separate ...")
 

Цитата:
Вчера у меня всё выглядело прекрасно, порога вдоль края зоны не видел.  

А у меня почему-то порог. Что так, что эдак.
 
Вчера:
   
 
Сегодня  (по схеме обработки "пароход"):
   

Всего записей: 1014 | Зарегистр. 13-06-2013 | Отправлено: 07:12 20-06-2017 | Исправлено: daa2013, 10:41 20-06-2017
TelecomUral

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но проще одной командой  

Мне кажется, это извращает суть МПФ - в нём постулируется что текст чёрный, а картинки многоцветные и уйдут в sep. Альтернатива, вероятно, сильно запутает новичков. И так-то СК непрост в освоении (мягко говоря). А тут вы предлагаете сделать текст не чб, а "original". Зачем громоздить несуразности штабелями (т.е. делать далеко не "проще"!), если можно так, как я предложил.

Всего записей: 3011 | Зарегистр. 15-07-2010 | Отправлено: 07:35 20-06-2017
bolega

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TelecomUral

Цитата:
показывал в "Ледокол спешит на помощь" Сахарнова. Взятием маски с основного листа.  

Кстати, я некоторое время назад понял, что команду Get trasparent mask from the page делать совсем необязательно, если только не делается pdf. Т.е. метод остается как был, но без этой команды. Причина в том, что в djvu слой маски всегда рисуется поверх фона. Несмотря на то, что в СК текст экранируется рисунком (зоной), на djvu это никак не повлияет - в djvu рисунок все равно уйдет на задний план и мешать тексту уже не будет. Поэтому и прозрачность добавлять не надо. Надеюсь, что такой нюанс поможет упростить обработку подобных зон.

Всего записей: 4408 | Зарегистр. 09-09-2002 | Отправлено: 14:40 20-06-2017 | Исправлено: bolega, 14:42 20-06-2017
TelecomUral

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
в djvu слой маски всегда рисуется поверх фона

Да, я как раз пару недель назад на это "нарвался". Что-то где-то глюкануло, и краевая чёрная полоска под зоной осталась. Сдвиг зоны при повороте, что ли. В VR её было не видно, а в дежавюшке проявилась поверх зоны.

Всего записей: 3011 | Зарегистр. 15-07-2010 | Отправлено: 15:26 20-06-2017
bolega

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TelecomUral

Цитата:
Что-то где-то глюкануло, и краевая чёрная полоска под зоной осталась

Это не глюк. Это особенность при повороте прямоугольных зон, которую мы обсуждали как-то с вами в привате на publ.lib.ru (кстати, не пойму, что случилось с сайтом). Я рекомендую отключать видимость зон в VR, чтобы увидеть и зачистить такие полосы под зонами.

Всего записей: 4408 | Зарегистр. 09-09-2002 | Отправлено: 15:34 20-06-2017
TelecomUral

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
кстати, не пойму, что случилось с сайтом

диск полетел. На днях библиотека заработает.
 

Цитата:
Это особенность при повороте прямоугольных зон

Под глюком я имею ввиду - почему этого не видно в VR. Да, понял что для надёжности надо либо зоны в полигоны превращать (кстати, может сделать такую команду групповую, ко многим зонам чохом?), либо убирать видимость зон в VR.
А всё-таки тут какая-то двойственность: повёрнуто, но не почищено. Видимо, я всё же не улавливаю всех тонкостей при повороте. Навскидку кажется что раз уж повёрнуто "криво" (то есть не совсем так, как юзер хотел видеть  основном окне), то уж и почищено должно быть так же "криво".

Всего записей: 3011 | Зарегистр. 15-07-2010 | Отправлено: 15:44 20-06-2017
bolega

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TelecomUral

Цитата:
Видимо, я всё же не улавливаю всех тонкостей при повороте

Так и есть. Если чистить "криво", то можно зачистить текст, который лежит близко к зоне на скане. На входе он может не попадать в зону, а на выходе - уже может. Поэтому СК перестраховывается. Предвидя всякого рода "а сделайте все-таки...", сразу скажу, такое поведение останется. Toggle zones visibility меня например вполне устраивает.
 
 
 
Добавлено:
Кстати, основная проблема людей, пытающихся писать инструкции к СК - малый опыт создания книг. Они зачастую сделают какое-нибудь искусственное надуманное задание с нереальными комбинациями свойств, а потом пишут, что мол вот-то работает плохо, то-то дает не заявленный результат и т.п. Был ведь уже один такой одиозный критик-писатель. Половина критических выводов у него была от незнания и непонимания.
От меня в плане инструкций тоже толку мало. У меня будет другая крайность - я бы все приукрашал ))

Всего записей: 4408 | Зарегистр. 09-09-2002 | Отправлено: 15:57 20-06-2017
daa2013

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bolega
Не могли бы все таки подсказать, почему у меня под прозрачной ч/б зоной наблюдается затемнение/осветление результата коррекции гаммы.

Всего записей: 1014 | Зарегистр. 13-06-2013 | Отправлено: 17:03 20-06-2017 | Исправлено: daa2013, 17:05 20-06-2017
shch_vg

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
bolega
Столкнулся с такой ситуацией (может это опять особенность 2003сервера).
В СК создаю пдф из загруженных сканов.
После получения пдф хочу создать пдф из следующей группы сканов, поэтому чтобы заново не настраивать параметры, добавляю вторую группу в конец списка, помечаю вновь загруженые и подправляю имя пдф.
Далее забываю удалить предыдущую группу, отвлекаюсь на некоторое время, а после возвращения сначала удаляю предыдущую группу с диска, чтобы освободить место на нем.
Здесь и начинаются чудеса.
Вспомнив, что не удалил предыдущую группу из задания, выбираю в списке последний скан первой группы (получаю естественно сообщение от его отсутствии) и даю команду удалить все от начала до текущего.
Программа выдает сообщение об ошибке.  
Почему я в начале упомянул сервер2003?
Потому что при запуске СК в этой системе программа стартует с похожей ошибкой (нижнее окно на приведенном рисунке)
Затем программа уходит в ступор.
Курсор в области просмотра скана (пустой) нормальний - стрелка, на списке сканов - песочные часы, т.е. выборка мышью на списке не работает.
Пытаюсь сдвинуться на первый скан клавишей W, справа появляется первый скан второй группы, но естественно в списке никаких перемещений не наблюдается, хотя курсор-часы на списке превращается в курсок-стрелку.
Пришлось сохранить задание, выйти из СК, заново загрузить задание, и с помощью дополнительных манипуляций ликвидировать предыдущую группу.
Конечно, это моя ошибка, проще было просто в чистый СК загрузить вторую группу сканов, но больно интересно было посмотреть, чем все это кончится.

Всего записей: 6966 | Зарегистр. 14-01-2005 | Отправлено: 17:39 20-06-2017
TelecomUral

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
наблюдается затемнение/осветление

не видать:
 

 

 
вы задание выложите.

Всего записей: 3011 | Зарегистр. 15-07-2010 | Отправлено: 17:39 20-06-2017 | Исправлено: TelecomUral, 17:39 20-06-2017
daa2013

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
вы задание выложите.

так я же выложил на прошлой странице суб таск.  (откройте там файл задания test.spt)
Что-то другое нужно ?  
 
Судя по затемненности вашей картинки у вас коррекции гаммы основного изображения нет, а в ней вся соль.
 
у меня:
Сброшены все опции обработки.
Выставлено энхенсинг=вкл,  блур2=1,  гамма вместо  1 поставлена 0,8.
Затем поставлена ч/б зона.  В зоне включена прозрачность

Всего записей: 1014 | Зарегистр. 13-06-2013 | Отправлено: 17:59 20-06-2017 | Исправлено: daa2013, 13:45 21-06-2017
TelecomUral

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
так я же выложил на прошлой странице суб таск.
Что-то другое нужно ?  

давайте будем последовательны:
1. вы предложили извращённый вариант с выходом текстового слоя в виде "original". и дали субтаск
2. вы сказали что мой вариант с наложенными зонами тоже хорош. Но в нём есть проблемы с гаммой
3. я показал скриншоты
4. вы сказали, что нужно поменять настройки у какого-то "основного изображения"
 
Предполагаю, что раз "енхенсинг=вкл", то вы остались на своём первоначальном варианте с текстовым слоем в виде "original". Так? Тогда какой смысл задавать вопросы?
 
Второй вариант - что надо крутить блур и гамму у самой большой зоны - предлагаю:
 

 
 
задание:
https://yadi.sk/d/LzBd6tGl3KJVLC

Всего записей: 3011 | Зарегистр. 15-07-2010 | Отправлено: 18:27 20-06-2017
daa2013

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
2. вы сказали что мой вариант с наложенными зонами тоже хорош. Но в нём есть проблемы с гаммой

Я не говорил, что в вашем варианте есть проблемы с гаммой.
Я говорил, что я в своём задании столкнулся с непонятным явлением: под установленной ч/б зоной гамма срабатывает странным образом.
Давайте отделять мух от котлет. Субсканы - отдельно.  Поведение гаммы - отдельно.
 
 

Цитата:
Предполагаю, что раз "енхенсинг=вкл", то вы остались на своём первоначальном варианте с текстовым слоем в виде "original". Так? Тогда какой смысл задавать вопросы? Второй вариант - что надо крутить блур и гамму у самой большой зоны - предлагаю:

 
Как мне данные сканы обработать, тут вообще и думать нечего.
Я в первый проход сканы осветлю. Потом отдельно буду зоны расставлять. Делов то. Я хочу понять (понять = разобраться как кромсатор устроен), почему в моём задании пороги наблюдаются ? Задание выложил. Скриншоты с "порогами" выложил.
 
Я сейчас гляну ваше задание. Но думаю, что если у вас цветная зона расположена  поверх ч/б страницы, то у вас никакой странности и не наблюдается, происходит стандартная обработка.
 
Правда мне щас стало любопытно глянуть, что будет, если сделать "пирог" из кучи наложенных друг на друга зон.
 
Добавлено:
Update
 
При попытке открыть ваше задание test3.spt получил вот:
 

Всего записей: 1014 | Зарегистр. 13-06-2013 | Отправлено: 18:49 20-06-2017 | Исправлено: daa2013, 13:45 21-06-2017
bolega

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
daa2013

Цитата:
1. Получается, что изготовить субскан только с маской не получается, что в SK есть возможность изготовить только фон.       (= предусмотреть команду Create separate file for b/w and colored zones)  

 
Я тоже сталкивался с книгами, когда с первого взгляда казалось, что проще страницу сделать цветной, а редкий текст поместить в ч/б зону. Должен признать, что СК не рассчитан на такой случай. Точнее, на случай, когда dpi зоны (600dpi) будет больше чем dpi страницы (300dpi). Если нам потом нужен будет merge или создание sep, то придется 600dpi зону превращать в 300 dpi. Но это ведь не то, что мы хотим от зоны с текстом, он будет заметно деградирован.  
 
Добавлено:

Цитата:
так я же выложил на прошлой странице суб таск.  

у меня не открывается. какая-то новая версия winrar?
 
 
Добавлено:

Цитата:
При попытке открыть ваше задание test3.spt получил вот:  

видимо, windows xp?
 
Добавлено:
TelecomUral

Цитата:
задание:

А в чем смысл отключать опцию clear source area на мелких зонах? В данном случае это бессмысленно, т.к. в самой большой зоне эта же опция включена и т.к. она занимает всю площадь, включая площадь более мелких зон, area основной страницы таки будет очищен.  
Если вы боитесь, что зона, имеющая под собой другу зону, затрет ее, то это не так. Зоны никогда не затирают друг друга. Затирается только основная страница.

Всего записей: 4408 | Зарегистр. 09-09-2002 | Отправлено: 19:27 20-06-2017 | Исправлено: bolega, 19:47 20-06-2017
TelecomUral

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А в чем смысл отключать опцию clear source area на мелких зонах?

смысла нет. я и не обратил внимание на этот параметр у мелких зон - как раз потому что в большой зоне он включен. неаккуратно, согласен.
 
И сам же добавлю о важности таких мелочей: ковыряю тут книжку Токхейма, учусь. Часть зон  раскрашенных, часть - полноцветных. Поскольку СК помнит свойства последней зоны, то я при расстановке зон просто ставил либо BW либо Original, а на вкладке Paint раскраску оставлял включённой даже для многоцветной зоны. Ну и попался, естественно. На полноцветной зоне чисто-чёрный участок (я его получил, уменьшив число цветов на картинке вызовом RasterID) стал краситься в красный, который был включен на вкладке Paint. Долго я гадал, в чём же дело.

Всего записей: 3011 | Зарегистр. 15-07-2010 | Отправлено: 19:55 20-06-2017 | Исправлено: TelecomUral, 19:58 20-06-2017
bolega

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TelecomUral
Я не для того чтобы придраться, а чтобы была правильно истолкована работа clear source area. А то вдруг подумаете, что она нужна для стека зон, т.е. имеющих наложение друг на друга.

Всего записей: 4408 | Зарегистр. 09-09-2002 | Отправлено: 20:00 20-06-2017
daa2013

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 СК не рассчитан на такой случай. Точнее, на случай, когда dpi зоны (600dpi) будет больше чем dpi страницы (300dpi).  

В моём случае чужой 150 дпи скан был сначала независимо проапсемплен до 600 дпи. (За счет этого и идёт "вытягивание".)  Так что у меня все разрешения совпадают и равны 600.
 

Цитата:
какая-то новая версия winrar?  

Winrar 5.40.  Да !  Стояло сжатие методом RAR5 ! Программа зачем-то подсовывает его по умолчанию.  
Разработчики, видимо, решили, что юзеру так "удобнее"...
 
Пережал в zip:   http://dropmefiles.com/bfFiM

Всего записей: 1014 | Зарегистр. 13-06-2013 | Отправлено: 20:05 20-06-2017 | Исправлено: daa2013, 13:44 21-06-2017
TelecomUral

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А то вдруг подумаете, что она нужна для стека зон

Не, я внимательно отслеживаю термины (в данном случае source). Вы очень точно их используете.

Всего записей: 3011 | Зарегистр. 15-07-2010 | Отправлено: 20:14 20-06-2017
daa2013

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если нам потом нужен будет merge или создание sep, то придется 600dpi зону превращать в 300 dpi. Но это ведь не то, что мы хотим от зоны с текстом, он будет заметно деградирован.  

 
При создании такого субскана (субскана маски) можно задавать вопрос о желаемом разрешении.
 
Интересно, а пдф Ск тоже не сделает, если зоны 600 наложены на подложку в 300 ?

Всего записей: 1014 | Зарегистр. 13-06-2013 | Отправлено: 20:14 20-06-2017
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Закладки » ScanKromsator / СканКромсатор (Часть 3)
gyra (14-11-2018 10:38): ScanKromsator / СканКромсатор (Часть 4)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru