Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Закладки » VMware ThinApp (formerly Thinstall) 3

Модерирует : gyra, Maz

articlebot (28-02-2016 18:11): VMware ThinApp (formerly Thinstall) часть 4  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

   

AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
q="Astra55"
он по молодости и неопытности путает круглое с кислым, а именно - видеофильмы с видеоуроками, где fps изначально низкий


Цитата:
 
q="AVanti473"
Частота кадров: 20 или 25, зависит от того, какая частота у Вашего готового видео! (Не ставьте больше 25 - размер увеличиться в разы)

 
Не читает астра чтоли? Или по старости и старпёрости не в состоянии осилить
Ну а как ещё отвечать человеку, открыто идущему на конфликт и не стесняющемуся в выражениях?!
 
Astra55 вы док в свой области, а я немнооооооожечко, самую малость знаю в своей Наверное лучше чтобы каждый занимался своим делом! Вот у вас видеоролик вышел за 30 минут, а NickOnToluca подходит к вопросу не по раззвездяйски, а серьёзно - в результате готовит инфу к уроку уже третьи сутки! А ведь это тоже время, которое я включаю в создание видеоурока, а не только время банальной видеозаписи и конвертации!
Как итог - человек уже потратил три дня, и если бы ему хоть кто-то тут помог с зовучкой и кодированием, он бы сегодня уже был свободен от этих дел, а не продолжал бы заморачиваться как лучше всё записать!
 
Я изначально делал акцент на то, что необходима командная работа! Но как показывает мой собственный опыт, ни здесь, ни на других известных мне форумах такого и близко нету, получается как я и предполагал несколькими страницами ранее:
 

Цитата:
 
q="AVanti473"
А то как у нас часто бывает, повесили всё на одного и пусть разгребает! Тут нужно чтобы один расписал аспекты, другой нашёл время и сделал видео, третий написал текст, четвёртый его зачитал, а пятый сделал бы сведение и конвертацию материала! Где бы вот только ещё взять желающих  Вот на этом моменте мы заходим в тупик

 
А вы Astra55 вообще тут никого не слушаете и гнёте свою линию! Пользователи Вам и так многое говорят в лицо, например:

Цитата:
 
q="Alex22T"
Главная причина, по моему мнению, в Вашей, мягко говоря, своеобразной манере общения с людьми.  
 Поставьте себя на место человека, имеющего к Вам вопросы. Что он получит в ответ? В лучшем случае - его пошлют учить FAQ(хорошо, что не  дальше), во всех остальных - ему напомнят(в очередной раз), что он нуб, не разбирающийся в структуре реестра, отягощенный "мозаичностью" мышления и функциональной неграмотностью. Все это будет выполнено в ироничном или ерническом(видимо, в зависимости от настроения) стиле. А если(о, чудо!) будет дан рациональный ответ, он будет сопровожден оскорбительным или презрительным контекстом.  
 И вопросы, превращаясь в немой стон, повисают в воздухе...

 
Вот и выходит, что ничего не выходит у желающих хоть что-то сделать!...

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 11:57 12-03-2013 | Исправлено: AVanti473, 11:58 12-03-2013
DrakonHaSh



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca

Цитата:
DrakonHaSh
У меня при экспорте в SWF тоже получилось с потерями качества.
Я уже думал экспортнуть в AVI без сжатия, а потом втянуть в InstantDemo Pro, его SWF оптимально выглядят.
 
Но попробую еще настройки в UVScreenCamera.

сейчас еще раз проверил (v4.7.0.102 + swf.dll 675328 от 06.05.09) - качество swf 100%
НО при условии просмотра через html файл, иначе в проигрывателе(PotPlayer) и браузере искажения.  
flash (exe) тоже 100% качество
 
Добавлено:
  width='811'  
  height='628'
сюда надо подставить реальные значения

Всего записей: 2076 | Зарегистр. 08-01-2008 | Отправлено: 12:07 12-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
NickOnToluca подходит к вопросу не по раззвездяйски, а серьёзно - в результате готовит инфу к уроку уже третьи сутки

Да я то как раз и раззвездяю
По принципу "90% работы делается за 10% времени, остальные 10% работы — за оставшиеся 90% времени".
Когда я во вторую смену на работе, то с утра просто нет настроения, вечером — нет времени.
 
Это я к тому, что мое время — далеко не мерило труда.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 12:11 12-03-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
НО при условии просмотра через html файл

Вот об этих аспектах я и пишу постоянно! Зачем эти заморочки обычным пользователям! 21 век уже наступил, ютуб существует - это не миф !!! Ну согласитесь, раз все смотрят ютуб, у всех уже широкополосный инет, то зачем усложнять и изобретать велосипед!?
 
Залить на ютуб, а у кого слабый инетканал для просмотра HD онлайн, залить файлик в MPEG4 в архивчике отдельно на файлообменник!
Более того, если залить сюда: http://divshare.com/
Файлик вообще будет доступен бесплатно до скончания века, как уверяют создатели обменника (и пока в этом за несколько лет ни разу не обманули!)!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 12:13 12-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
DrakonHaSh
Оу, я думал, что об этом уже написал.
 
У меня тоже через standalone-плеер и при упаковке в EXE все Ок.
 
Кто-нибудь знает, почему в последней версии standalone-плеера не активна опция "Создать проектор..."?
 
Добавлено:
Понял, проблема с проектором есть:
http://forums.adobe.com/message/5116004

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 12:22 12-03-2013
DrakonHaSh



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473

Цитата:

Цитата:
НО при условии просмотра через html файл

Вот об этих аспектах я и пишу постоянно! Зачем эти заморочки обычным пользователям!

я делал 2 файла - video.swf и video.html => просмотр возможен любым браузером на любой оси. качество 100%. ни у кого проблем с просмотром этого видео не возникло. (одно мелкое неудобство у этого метода - отсутствие привычной перемотки, в swf она немного чудная)

Цитата:
Залить на ютуб, а у кого слабый инетканал для просмотра HD онлайн, залить файлик в MPEG4 в архивчике отдельно на файлообменник!  

не разу не видел на ютубе и в mpeg4 нормального хотя бы 99% качества текстовой инфы. а стандартных, общепринятых loss less кодеков для "статического"(запись работы с командной строкой и gui-интерфейсом) видео вроде нет.
 
ладненько, все это уже оффтоп. думаю NickOnToluca сам разберется что и как ему сделать, а мы ему скажем огромное спасибо!

Всего записей: 2076 | Зарегистр. 08-01-2008 | Отправлено: 12:34 12-03-2013 | Исправлено: DrakonHaSh, 12:40 12-03-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Молодой человек, Вы до ужаса писучи и слабо образованы, даже в тех областях, где думаете, что
Цитата:
самую малость знаю в своей
Для самых маленьких - презентации, видеоуроки и т.д. на софтовые темы, делаются при низком fps, поэтому они такие компактные. Там нет динамических сцен, поэтому все получается нормально. Снимают видеоуроки при стандартном fps только нубы, которым не жалко места на винте и чужого трафика. Аналогично дело обстоит с бредовыми идеями командной работы. Начитались литературы для лохов на тему эффективного мАнАджмента? Ничего, бывает, какие Ваши годы? В реальности из этого рая не выйдет ни ху...дожества, ни толку. Даже объяснять не буду почему именно.
Цитата:
такого и близко нету
Именно! Умные люди на такую лапшу никогда не поведутся. "Если хочешь что-то сделать, сделай это сам".
Касаемо каментов Alex22T - мне вполне хватило общения в ПМ, чтобы не садиться с ним по нужде на одном квадратном километре. Поэтому не обращаю внимания на его высказывания, пусть себе пишет.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 12:34 12-03-2013 | Исправлено: Astra55, 12:35 12-03-2013
folta

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
а конвертация видео  UVScreenCamer-ой в собственный .exe
или в .uvf чтобы смотрели из uvPlayer
вообще волшебный размерчик будет.
 
а то что, мол, формат .uvf не для всех, так и видеоурок не для всех.
и да, Юрий Выровщиков сваял действительно шедевр.
надо продвигать в массы, хоть так)

Всего записей: 1177 | Зарегистр. 24-11-2010 | Отправлено: 12:44 12-03-2013
freedaw



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В плане максимальной минимизации размера видеоурока мне, например, очень нравится идея, реализованная в программе Wink. Там есть вариант захвата экрана не только с какой-то определённой частотой (как это обычно делается), а в моменты клика мышью или нажатия клавиши на клавиатуре (т.е. фиксируются ключевые моменты действий).
В реальных условиях это может быть и один раз в несколько секунд, на протяжении которых на экране ничего существенного не меняется, а идёт, например, начитка текста (если его много) или отводится время на прочтение текстового баннера.
Фактически, мы получаем очень небольшое количество скриншотов, каждый из которых отображается в течение заданного времени (как в слайд-шоу). А плавное перемещение курсора при переходе между ними происходит простым просчётом с экстраполяцией прямо во время воспроизведения.
Частоту кадров для воспроизведения можно задать практически любую (от неё будет зависеть только скорость и плавность движения курсора) - на размер файла это уже не влияет.

Всего записей: 788 | Зарегистр. 04-11-2012 | Отправлено: 13:18 12-03-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Для самых маленьких - презентации, видеоуроки и т.д. на софтовые темы, делаются при низком fps

 
Стою на асфальте я в лыжи обутый, толи лыжи не едут, толи я ...
И какой же по вашему мнению fps достаточен, если 20 для Вас много? Ломать глаза на 15-ти???
Я вообще уже дико сомневаюсь что вы знаете что такое fps
 
И какого лешего подчёркивать ваш безумно старческий возраст? Сколько вам? Мне 33 - "возраст Христа" Что вам в 10 раз больше? Ну поздравляю вас с этим!
 

Цитата:
Снимают видеоуроки при стандартном fps только нубы, которым не жалко места на винте и чужого трафика.


Цитата:
Касаемо каментов Alex22T - мне вполне хватило общения в ПМ, чтобы не садиться с ним по нужде на одном квадратном километре.

 
Астра, замолчите уже, можно подумать вы из пипиньки вундеркиндом сразу вылезли...
Ну то что вас окружают одни нубы это уже понятно! Сочувствую! Мне повезло больше, меня окружают приличные, образованные люди!
И это вам ещё нужно найти желающего садиться с вами по нужде на одном квадратном километре!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 15:01 12-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Сейчас попробую объяснить, почему не получатся некоторые из предложенных выше идей.
 
В UV очень хорошие возможности по снабжению программы дополнительными объектами, но я не нашел, например вставку кусочка другого видео или хотябы гифки (а вот это нужно еще попробовать).
 
Дело в том, что я хочу добавить вставки, например, с иллюстрацией того, как сливаются основная виртуальная среда и плагин. Единственный вариант, который приходит на ум так, чтобы не выходить за рамки редактирования в UV и не использовать импорт обратно в эту программу (которого толком и нет), это запуск презентации вышеописанного слияния прямо во время ролика, а потом удалить лишние кадры, где я клацаю мышкой и разворачиваю презентацию.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 15:11 12-03-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Дело в том, что я хочу добавить вставки, например, с иллюстрацией того, как сливаются основная виртуальная среда и плагин.

 
Если хоть немножечко разбираетесь в видеоредакторах, то это делается достаточно просто когда речь идёт о редактировании видео! Я пользуюсь видеоредактором MAGIX Video Pro X4 - кстати он же сразу может превосходно сохранить в HD MPEG4, но чисто теоретически можно использовать любой другой видеоредактор, который позволяет работать с несколькими видеодорожками!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 15:17 12-03-2013 | Исправлено: AVanti473, 15:17 12-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
В видеоредакторе - да, добавляется.
Но вот пожеланий насчет сохранения в редких, но компактных форматах - врядли.
Видеофайл обратно пойдет только в SWF, например, через импорт в InstantDemo.
 
Думаю, смогу обойтись просто изображениями с иллюстрацией в UV.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 15:35 12-03-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
После записи основного материала, можно остановить запись и добавить любые другие эпизоды. После этого их можно растащить по таймлайну как хочется. Или попробовать импорт UVF, сделанный в виде дополнения.
 
На "ценные" советы AVanti473 можно не обращать внимания, у юноши мешанина в голове из видео, fps и всего прочего, что не имеет никакого отношения к презентационному софту.
 
 


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 16:20 12-03-2013
freedaw



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Простые gif вставляет легко, а вот анимированные нет. С добавлением видео у всех подобных программ обычно "затык".
BB FlashBack может добавлять видео с вебкамеры, но только захваченное одновременно с экраном - из стороннего файла тоже нельзя.
Как вариант, извлечь в том же VirtualDub видео, как набор картинок и закинуть их покадрово в проект, с учётом исходной частоты кадров.

Всего записей: 788 | Зарегистр. 04-11-2012 | Отправлено: 17:04 12-03-2013
Alex22T

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Цитата:
Касаемо каментов Alex22T - мне вполне хватило общения в ПМ, чтобы не садиться с ним по нужде на одном квадратном километре.
 
Мне совсем не хочется офтопить и устраивать разборки, но раз Вы упомянули меня в таком контексте, придется объяснить присутствующим о чем идет речь(хотя и так не трудно догадаться). На мое, вполне вежливое и корректное обращение в ПМ, Вы ответили высокомерно-пренебрежительным хамством. Я ответил в том же духе, поскольку всегда отвечаю адекватно. И пошло, поехало... Вы, видимо, привыкли, что Вам подобное сходит с рук - кто-то не хочет с Вами связываться, кто-то промолчит, кто-то тихонько уйдет...
Можно вспомнить Ваши истерические нападки на megauser'a хорошего, кстати, специалиста, оголтелую травлю vv07, забаненного Вашими стараниями(и стукачеством) и многих других. Они не появляются в этом топике, может не хотят находиться с Вами в одном квадратном километре. Жаль топик от этого страдает...
Но со мной это не получится. Я умею держать удар очень хорошо, а еще лучше - отвечать ударом на удар. И в виртуале, и в реале. Но могу пообещать - я не побеспокою вас никогда и ничем, сидите на своем квадратном километре спокойно, надувая щеки от сознания своей "важности" и "непогрешимости".
 
Кстати, Вы первый(и надеюсь, последний) человек на Руборде, с которым я разговаривал в таком тоне и таким способом. Вряд ли это свидетельствует о Вашей уникальности, но может быть предметом для Вашей "гордости".
 
Прошу прощения у всех присутствующих за вынужденный офтоп. Это в последний раз...

Всего записей: 379 | Зарегистр. 23-04-2004 | Отправлено: 17:12 12-03-2013 | Исправлено: Alex22T, 17:20 12-03-2013
freedaw



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca

Цитата:
BB FlashBack может добавлять видео с вебкамеры

Есть такая бесплатная программа Virtual Webcam, которая добавляет виртуальную камеру в вашу систему без физического подключения веб-камеры.
Она может воспроизводить предварительно записанные видео, фотоальбомы и т.п.
Возможно такой вариант тоже сработает.

Всего записей: 788 | Зарегистр. 04-11-2012 | Отправлено: 17:27 12-03-2013 | Исправлено: freedaw, 17:27 12-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
freedaw
Ох, это суммарно получится не работа, а целая связка из жоп, да еще и в узелочке

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 17:38 12-03-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Alex22T
Я с тех пор Вас лично ни разу не касался, не обращался и никак не поминал, претензии исключительно к себе, не надо было переходить на личности и учить меня жизни. Хотя, ничего другого Вы, как видно, не умеете. Сдается, Вы родной брат vv07, такой же любитель передергивать и возводить напраслину. Картина была противоположная, все письма сохранились, при желании могу воспроизвести полностью: Вы попросили меня сделать сборку, Вам было вежливо, подчеркиваю - вежливо отказано, после чего Вы меня тут же обхамили. Не надо из себя строить жертву моей грубости, вина полностью на Вас, я не тыкал и не хамил. Кстати, я был против бана vv07, это осталось в топике про барыг. Он начал выеживаться и получил заслуженный бан от batva. Второй бан был не менее заслуженным. С хамами и барыгами по другому нельзя. С Вами общаться никакого желания нет, не было и не будет. Это последний раз.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 18:23 12-03-2013
freedaw



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Да, к сожалению, идеальной во всех отношениях программы подобного назначения я не видел - у каждой есть свои "изюминки" и "ложки дёгтя". Тоже когда делал видеоурок приходилось чем-то поступаться: то удобством, то количеством "телодвижений", то возможностями, то ещё чем-то.
Так что, конечный вариант действий выбирать придётся Вам.

Всего записей: 788 | Зарегистр. 04-11-2012 | Отправлено: 18:47 12-03-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ох, это суммарно получится не работа, а целая связка из жоп, да еще и в узелочке

 
NickOnToluca Вы правы! Действительно, если усложнять, то получается двойная работа! На самом деле, помоему тут юзеры и помимо меня надавали массу полезных советов, но я солидарен с freedaw в том, что решать конечно Вам! Одно могу сказать точно, желаю, чтобы у Вас всё получилось!!! И, спасибо Вам за Ваши старания и Ваш труд! С нетерпением жду Вашу обучалку, и обещаю, несмотря ни на что, не зависимо от того, как и чем Вы её сделаете, я всё равно скажу Вам только СПАСИБО!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 18:59 12-03-2013 | Исправлено: AVanti473, 19:02 12-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Пока небольшой вброс
http://goo.gl/kLRCU

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 19:13 12-03-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Пока небольшой вброс

 
Отличные иллюстрации! Правда первый и второй слайды абсолютно идентичны (может так задумано...), зато всё легко и понятно!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 19:33 12-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Может и одинаковые. В анимации нормально выглядит.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 19:42 12-03-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Вспомнил про Tanida Demo Builder. Буду учиться и использовать, хоть и не простая штука для освоения. Там такая роскошная интерактивность, никуда гнать не надо, каждая операция ожидает нажатие мышки от зрителя, пожалуй, лучший софт для такой задачи, которые пробовал. Ни разу не видел видеоролика, сделанного в Таниде, иначе проникся бы раньше.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 21:48 12-03-2013
bmp1405



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473 19:33 12-03-2013
Цитата:
Правда первый и второй слайды абсолютно идентичны (может так задумано...)

AVanti473, Саш, вы посмотрите в таком варианте - увидите все по-другому:
 


Всего записей: 100 | Зарегистр. 10-08-2007 | Отправлено: 22:59 12-03-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
каждая операция ожидает нажатие мышки от зрителя

 
Может быть это не тоже самое, а может и то...
 
Вот пример того, как это реализовано в том же Instant Demo: http://rghost.ru/44456672
Правда только для родного формата этой проги!
 
 
Добавлено:

Цитата:
Саш, вы посмотрите в таком варианте

 
Ой, соури! Большое спасибо! Я просто в поверпоинте точно нуб полный bmp1405 благодарю за подсказку  -всё отлично показывает! Супер!!!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 23:00 12-03-2013 | Исправлено: AVanti473, 23:06 12-03-2013
freedaw



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
каждая операция ожидает нажатие мышки от зрителя

Я как раз это и имел в виду, когда говорил:

Цитата:
Возможно даже, что более удобным вариантом будет автоматическая остановка воспроизведения после логического блока информации и наличие интерактивных кнопок для продолжения или возврата назад.

Это, в принципе, возможно и в других прогах (UVScreenCamera, BB FlashBack Pro, Wink), более лёгких в освоении.

Всего записей: 788 | Зарегистр. 04-11-2012 | Отправлено: 23:27 12-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Себе на заметку. В следующий раз озвучивать прямо во время записи. Сейчас буду расставлять звук под видео и удалять лишние кадры — это каторга.
 
Сама картинка в 720p выглядит отлично — очень читабельно и без мелких буковок и иконок.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 02:10 13-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Я в растерянности. UV экспортирует вместо звука какое-то клацанье. Исходный звук — WAV.
Есть идеи?
 
Добавлено:
Сам нашел. Конвертнул файлы в чуть меньший семплрейт.
 
Смотрим альфа-версию части ролика: http://goo.gl/kGjTD
(Лучше скачать и смотреть через Standalone Flashplayer в масштабе 1:1, т.к. браузер искажает. Над этим думаю...)
 
Позже будут некоторые иллюстрации, выделение и текстовые метки.
 
Нужно ли озвучивать ту часть, где я показываю, чего именно хочу добиться? Или хватит текстовых меток?
 
Слушаю мысли...

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 04:48 13-03-2013 | Исправлено: NickOnToluca, 14:08 14-03-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Слушаю мысли...

 
Есть парочка! Если конечно позволите!
 
Сперва Вы показываете подключение плагина к Кокосриппер, а потом весьма неожиданно рассказываете что же это за зверь такой "Риппер" Тоесть я к чему - как минимум наверное нужно сделать наоборот
 
Ещё моментик, я понимаю что некоторое наличие знаний подразумевается, НО, (вот меня сейчас точно отпинают  ) Я вообще знаю исключительно узкий круг людей, пользующих ДАВы или как вы их ещё назвали - аудиосеквенсоры! Лично я использую Magix Sequoia - это весьма замечательная разновидность из линейки MAGIX Samplitude! Плюс в качестве альтернативы стоят Sony Sound Forge (запись и черновая доводка) и Sony ACID Music Studio (быстрое сведение звука)!
VST-плагины - это вообще отдельная песня! и хоть подключить их к прожке обычно раз плюнуть (забросил по умолчанию в C:\Program Files\Vstplugins и перескан папки в проге), но многим и проги о которых мы с вами знаем в ДИКОСТЬ и ДИКОВИНКУ! Учитывая, что тот же кокос у Вас на инглише в интерфейсе
Лично я знаю достаточно хороших пользователей ПК, которых калённым железом не заставишь пользоваться такими прогами! И ещё ньюанс: Тоесть я к тому, что если бы рассматривался плагин фотошопа или ещё чего подобного, то число потенциальных зрителей бы зашкаливало, а вот по музыкальной прожке я не уверен в желающих, ведь, зная музыкантов, которые хоть что-то смыслят в ДАВах (не буду умничать и лезть в википедии для расшифровки - как-то Диджитал Аудио Воркстейшен, вобщем комбайны для работы с музыкой) так музыканты вообще не делают портаблы и не интересуются этим
 
Ну раз рипер, пущай будет рипер Во всяком случае лично я в курсе, мне даже интересно и всё понятно! Голос у Вас отличный! Жду продолжения!!! Особенно буду рад, если более подробно будет рассмотрена процедура портирования и подключения плагина! Да и вообще я уверен, что всё будет хорошо и многим полезно!!!
 

Цитата:
Нужно ли озвучивать ту часть, где я показываю, чего именно хочу добиться?

 
Если возможно - желательно! Долгие пробелы тишины всегда немножечко смущают, даже если на экране происходят очень интересные действия! Ну а если невозможно, то пусть будет как Вам удобнее!!!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 11:20 13-03-2013 | Исправлено: AVanti473, 11:25 13-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Спасибо за мысли.
 
В принципе к чему подключать плагины — не важно. Можно было выбрать более распространенный софт. Но, думаю, если объяснить словами или сносками, то станет понятнее.
Дело еще в том, что какую область не возьми, количество людей, занимающихся и ею, и портабелизацией одновременно очень мало.
Там в дальнейшем я объясняю, почему просто забрасывание фалов не всегда прокатывает.
 
Продолжаю собирать конструктор из фраз и кадров.
 
В будущем думаю писать голос и видео одновременно.
Чистить и компрессить звук легко, т.к. он в открытом виде лежит, а резать уже в самом UV вместе  с кадрами.
И предусиление на карточке чуть больше думаю поставить, чтобы после компрессии реверберация от комнаты меньше лезла.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 12:28 13-03-2013 | Исправлено: NickOnToluca, 12:39 13-03-2013
DrakonHaSh



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Смотрим альфа-версию части ролика: http://goo.gl/DMBIu
(Лучше скачать и смотреть через Standalone Flashplayer в масштабе 1:1, т.к. браузер искажает. Над этим думаю...)  

можно смотреть в браузере без искажений через этот html

Код:
 
<center>
 
<object type='application/x-shockwave-flash'
data='AppLink - alpha.swf'
align="center"
HSPACE=1
VSPACE=1
border=0
width='1279'
height='741'
>
</object>
 
</center>  
 

Всего записей: 2076 | Зарегистр. 08-01-2008 | Отправлено: 12:56 13-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
DrakonHaSh
Тоже вариант

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 13:00 13-03-2013
freedaw



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
ИМХО, периодические речевые пояснения ваших действий были бы желательны, т.к. после предыдущих пояснений наступающая длительная гробовая тишина настораживает.
Нас вот тут уже "на квадратном километре" трое - кто знаком с Reaper и VST плагинами - так что, эстраполируя, думаю, проблем с пониманием происходящего не будет и у достаточно большого числа потенциальных зрителей. А для этого, собственно, и нужно пояснять коротко происходящее, чтобы было понятно, что эти действия не специфичны для конкретного софта, а имеют более общий характер.

Всего записей: 788 | Зарегистр. 04-11-2012 | Отправлено: 13:29 13-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
freedaw
Да, прийдется опять взяться за микрофон.
 
Сам выбор программы и дополнений не так важет, главное донести, что вот программка, которая будт уметь намного больше, если ее дополнить плагинами...

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 16:00 13-03-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Недокументированные фичи ThinApp включают не только .ShowSB=0 Есть и другие опции, ни единым словом не упомянутые в родных мануалах. Проверено, работают. Можно запретить копирование/вставку, а также печать из портабельной сборки. Вполне возможно, что есть более интересные штуки, о которых мало кто знает.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 11:39 14-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Оказывается, можно прямо таки хостить простые сайты на Dropbox.
Вот переделал по подсказке DrakonHaSh.
Сделал HTML со ссылкой на SWF:
Смотрим снова альфа-версию части ролика: http://goo.gl/kGjTD
теперь 100% масштаб
 
Продолжение работы идет.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 14:12 14-03-2013 | Исправлено: NickOnToluca, 14:17 14-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Еще далек от завершения текущий ролик, но я уже думаю над новым. О небольшом трюке.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 20:24 14-03-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Еще далек от завершения текущий ролик

 
Да я вот тоже поэтому давно уже и не делал видеообучалок, потому, что когда-то зарёкся их делать Столько времени уходит...
 

Цитата:
но я уже думаю над новым. О небольшом трюке.

 
Отлично! Дай бог, дай бог! Искренне надеюсь, что всё получится!!!
 
Лично я жду и отслеживаю посты топика. Думаю другие поступают аналогично, потому, что, раз нечего сказать или добавить, вот и не офтопим

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 22:10 14-03-2013 | Исправлено: AVanti473, 22:27 14-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Просто реальной работы удается выделить максимум полчаса-час. То утром, то вечером.
Но впереди выходные, надеюсь, хватит пороха.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 23:05 14-03-2013 | Исправлено: NickOnToluca, 23:06 14-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

.
 
Можно сказать бета-версия полного ролика.

 
Будет еще речь в глухих местах, несколько картинок и выноски текста.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 04:56 15-03-2013 | Исправлено: NickOnToluca, 04:59 15-03-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Можно сказать бета-версия полного ролика.

 
 
Отличный материал! Много интересного!
 
Позвольте только одно пожелание: Я понимаю, что Вы потратили время на то, чтобы найти и поставить фоном подходящую музыку. Я и сам на этом обжёгся уже! Убитое время на это безусловно жаль, но, вот сейчас я на месте зрителя и у меня та же просьба, что и у зрителей моих скромных видеообучалок - если возможно, сделайте пожалуйста конечный видеоролик без музыки Звуковой фон музыкального сопровождения сильно отвлекает от сути происходящего!
Хотя, если присутствующие считаю наоборот, я настаивать не буду, да и не в праве, всётаки тут имеет место авторское видение и решать только Вам!
 
---
 
По существу материала: Плагин на видео портируется (собирается после постскана) с НЕ выставленной опцией WriteCopy при выборе режима изоляции. Это так надо, или позже нужно править все файлы .ini вручную? Ведь если ничего не исправить, весь плагин благополучно уйдёт в работающую систему и реестр... Простите чайника, если что-то не так, может я что-то пропустил, не знаю, или не увидел...
 
Тоесть я вот о чём:
http://imageban.ru/show/2013/03/15/22762dd3ae1de244ac5e7e12fba556e3/png
 
В остальном всё очень интересно!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 05:41 15-03-2013 | Исправлено: AVanti473, 05:44 15-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Звуковой фон музыкального сопровождения сильно отвлекает от сути происходящего!

Как сказал Барни из сериала:
- Какой огромный экран. У меня аж глаза болят.
- Я знаю. И это не проходит )))
 
Думаю, в ютубовском варианте музыка будет, но совсем тихо, а в компактном — без музыки.
Времени я не тратил, там три мелодии из игры Music Catch и одна короткая моя.
 

Цитата:
Плагин на видео портируется (собирается после постскана) с НЕ выставленной опцией WriteCopy при выборе режима изоляции.

Если я правильно понял (картинка куда-то пропала), то речь о глобальной настройке изоляции плагина?
 
Вот смотри. Изоляция самой программы Merged, чтобы иметь возможность сохранять результаты своей работы в реальную систему. Если я сделаю изоляция WriteCopy у плагина, то это затронет изоляцию и основной программы, как только я подключу плагин. Поэтому, если есть необходимость, то лучше ставить Merged, а для проблемных папок усиливать изоляцию. Согласись, это лучше, чем потом вручную добавлять предполагаемые папки для сохранения результатов программы и ставить там локально Merged. Или вообще вылавливать все из песочницы.
 
Это хорошо, что по ролику появляются вопросы.
Если до завтра накопятся еще, то, возможно, часть ответов попадет хотябы в виде текстовых вставок в финальную версию.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 12:26 15-03-2013 | Исправлено: NickOnToluca, 12:37 15-03-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот смотри. Изоляция самой программы Merged, чтобы иметь возможность сохранять результаты свое работы в реальную систему

 
Оу, понятно Я всегда делаю немного по другому, впрочем об этом есть и в мануале астры, хотя, как я уже писал тут когда-то, я додумался до этого сам и долгое время считал, что так делать неправильно, но раз даже мануал астры позволяет, значит мои догадки были верны!
Я ставлю всегда изоляцию WriteCopy НО:
- У меня в сборке всегда присутствуют папки от %drive_A% до %drive_Z% в ##Attributes.ini каждой из них прописана изоляция:
[Isolation]
DirectoryIsolationMode=Merged
Такие папки у меня естественно заготовлены заранее, и никаких проблем с ними нету!
Что касается папки %drive_С% то я просто в корне папки правлю изоляцию на Merged (ведь согласитесь программы вообще крайне редко оставляют следы в корне системного диска, да и то, только для записи результатов работы), а остальное, в плане изоляции, не трогаю!
- Всегда оставляю в сборке папку %Personal% с параметрами ##Attributes.ini:
[Isolation]
DirectoryIsolationMode=Merged
Это, чтобы иметь возможность сохранения в папки по умолчанию, такие как "Мои документы" и т.п. На личном опыте испытано - помогает, не зависимо от режима изоляции папки "Мои документы" в папке %drive_С%
- Ессесно всегда оставляю в сборке пустую папку %Desktop% с параметрами ##Attributes.ini:
[Isolation]
DirectoryIsolationMode=Merged
Думаю тоже аналогично предыдущему пункту понятно зачем. Тоже из личного опыта, так как были лично у меня случаи сохранения в контейнер, в папку дисктопа, без этой папки в сборке !
 
----------
 
Сборочка получается весьма изолированна без лишних хлопот и телодвижений! Папки %Personal% и %Desktop% и так по умолчанию создаются с параметром Merged.
Изменить один файлик в папке %drive_С% - раз плюнуть.
А заготовку из набора пустых папок от %drive_A% до %drive_Z% с атрибутом Merged скопировать в сборку пара пустяков!!!
 
Сборка получается изолированной от системы, при этом сохранение результата работы возможно везде, куда заходит обычный, среднестатистический пользователь!
 
----------
 
Правда я ещё всегда стараюсь вручную отследить папки, не имеющие файла ##Attributes.ini с нужным параметром WriteCopy, и снабдить все такие папки этим файлом! Я понимаю, что по умолчанию, они должны подхватить изоляцию из файла Package.ini но во избежании дырок и недоразумений всё-таки делаю это!
 
____________________
 
Это я всё написал к тому, что если изоляция проги изначально Merged, то как минимум все данные реестра окажутся в реальной системе, а после удаления или переноса порташки это будет ни чем иным как реальным мусором в реестре! По моему разумению порташка так делать не должна, или я заблуждаюсь?

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 12:53 15-03-2013 | Исправлено: AVanti473, 12:57 15-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473

Цитата:
Это я всё написал к тому, что если изоляция проги изначально Merged, то как минимум все данные реестра окажутся в реальной системе

Изоляция реестра - это отдельная опция. Она в проекте обычно не упоминается, т.к. ее мало кто изменяет.
Это RegistryIsolationMode, а более подробные локальные настройки - в текстовых файлах проекта.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 13:07 15-03-2013
coherent

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473

Цитата:
Это я всё написал к тому, что если изоляция проги изначально Merged, то как минимум все данные реестра окажутся в реальной системе, а после удаления или переноса порташки это будет ни чем иным как реальным мусором в реестре! По моему разумению порташка так делать не должна, или я заблуждаюсь?

Для того, чтобы разрешить запись в системный реестр надо в Package.ini руками задать опцию RegistryIsolationMode=Merged. А по умолчанию изоляция реестра - WriteCopy. А Ваша картинка и то, о чем говорит NickOnToluca относится к DirectoryIsolationMode, т.е. к изоляции папок.

Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-02-2007 | Отправлено: 13:13 15-03-2013
freedaw



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Просмотрел только что Ваш ролик и появились некоторые пожелания.
Ну, касательно музыки, тоже поддерживаю AVanti473, что она лишняя и исподволь рассеивает внимание - это же всё-таки серьёзный материал, а не рекламный ролик или поделка для школоты а-ля "Смотрите, салаги, как я умею!".
ИМХО, гораздо полезнее и нужнее заполнить паузы пояснениями - они никогда не бывают лишними. Вот как раз об этом моё второе пожелание.
И в начале ролика, где показывается, что вы хотите получить и дальше. Поясняйте параллельно коротко ваши действия, даже простые, иначе, просто глазами следить за перемещениями курсора и успевать сообразить, что вы имеете в виду при этом, в реальном времени не получается - приходилось по несколько раз пересматривать одно и тоже и переосмысливать, правильно ли я понял то что вы показываете.
А ближе к концу ролика, где идёт, собственно, основной материал, который нужно успеть осмыслить, было много моментов молниеносных движений и действий, смены картинок и лихорадочных движений курсора, которые сбивают с толку и отвлекают от основной мысли, если эти действия не упомянуты вслух. Такова особенность человеческого восприятия - то что мы слышим должно совпадать с тем, что видим.
Хоть я и не новичок в этих вопросах, но при просмотре возникли именно сложности следить за происходящим на экране, не упустив словесного повествования.
Конечно, понятно желание сделать ролик короче, но не в ущерб восприятию.
Имхо, некоторые моменты объяснений нужно растянуть по времени.
Понимаю, что это много дополнительной работы, но Вы просили отзывы - пожалуйста.

Всего записей: 788 | Зарегистр. 04-11-2012 | Отправлено: 14:07 15-03-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Она в проекте обычно не упоминается, т.к. ее мало кто изменяет.  
 Это RegistryIsolationMode


Цитата:
и то, о чем говорит NickOnToluca относится к DirectoryIsolationMode, т.е. к изоляции папок.

 
Понял! Простите, не знал Спасибо большое, что прояснили ситуацию!!!
Дело в том, что я как-то портировал прожку с режимом изоляции Merged, так вот когда я её запускал и сносил на реальной ОС, а потом пытался запустить на реальной ОС инсталлятор, она сообщала, что программа уже числиться в системе и мне необходимо сперва её удалить! (какая-то прога по переключению между мониторами, уже не вспомню). С другой прогой было так - после запуска и сноса порташки на реальной ОС, а потом попытке запустить на реальной ОС инсталлятор, она подхватывала ключик из той порташки и не требовала реги! (это была какая-то прожка помоему работы с коллажами).
Был случай, когда из-за выставленной изоляции Merged в реестр реальной системы попадала инфа об ассоциации файлов с данной программой! (тут точно помню - плеер аимп так капризничал)
Возможно, где то в контейнерах были дыры, касаемо некоторых ветвей реестра, вот я и решил, что при изоляции контейнера Merged затрагивается и реестр в том числе!
 
Прошу ещё раз прощения, не знал, теперь буду знать!
 
Добавлено:

Цитата:
А ближе к концу ролика, где идёт, собственно, основной материал.......Такова особенность человеческого восприятия - то что мы слышим должно совпадать с тем, что видим.

 
Что-то такое и я почувствовал! Писать об этом не стал, потому, что и так много болтаю Но...да  солидарен с freedaw
Хотя я всё понял (тоже правда пару моментов пересмотрел ближе к концу) и ничего плохого говорить о ролике не стану! Впрочем, по-моему у всех присутствующих только положительные отзывы с небольшими пожеланиями!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 14:10 15-03-2013 | Исправлено: AVanti473, 14:19 15-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
freedaw
Это именно то, чего я просил.
 
О музыке решил выше. В основном, коротком ролике для скачивания ее точно не будет. Она добавлена по принципу "Почему собака лижет яйца? Потому что может!"
 
Молчаливые моменты буду заполнять голосом или выносками.
 
Моменты быстрых смен картинок в основном касаются проверки того, работает ли плагин. В первой половине я это уже делал, поэтому, когда эта самая первая половина будет разъяснена, то в последующих проверках будет ясно, что за молниеносные движения. Это чаще всего просто запуск программы и проверка работы дополнения.
 
Изменения еще будут. Например, увеличение области, подсвечивание.
Подумаю насчет интерактивных кнопок, но не обещаю.
 
Добавлено:
Может, шум компьютера вместо музыки для атмосферности?

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 14:33 15-03-2013
SunOK_ZM



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Здравствуйте. С нетерпением жду сериала "ThinApp для любопытных" !-)
NickOnToluca, отлично проделанная работа. По поводу анимации: запускать gif в вьювере, пускай окно захватывается UVкамерой. Где курсор пытается указать наличие папок/файлов - обвести рамкой с текстом "это в реале/виртуале". При упоминании RequiredAppLinks строчка в .ini не демонстрируется.
Именно благодаря этой камере удалось объяснить другу как НЕХ-редактором пользоваться.
Еще в качестве примера может послужить MathType для Офиса - он и standalone и plugin одновременно.
Инструментальная музыка совсем не отвлекает, особенно если однотонная - потом уже не замечается. Я бы добавил. Если человеку трудно из-за нее сосредоточится, то тут проблема в рассеянности внимания.  
 
Всем огромное Спасибо за обсуждения в этой теме, мне это очень помогло(хоть и долго было перечитывать, с самого начала).

Всего записей: 255 | Зарегистр. 19-02-2012 | Отправлено: 19:51 15-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
SunOK_ZM

Цитата:
обвести рамкой с текстом "это в реале/виртуале"

Вот-вот. Думаю об этом с самого начала, но делается это в самом конце.
 
Еще интересный пример - дотнет. Там целая платформа становится плагинчиком.
 
Добавлено:

Цитата:
долго было перечитывать, с самого начала

Это самый верный, хоть и муторный путь.
Помню всю ветку за два раза после работы перечитал.
Тонна вопросов просто отпала.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 20:20 15-03-2013 | Исправлено: NickOnToluca, 20:27 15-03-2013
SunOK_ZM



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
целая платформа становится плагинчиком

А вот с этого места вообще интерес раздирает. Visual BCD Editor - в установленной ОС супер, под WinPE (LiveCD) нивкакую, а ведь там ей и место. Чихается на отсутствие Framework.
Скачать готовую

Всего записей: 255 | Зарегистр. 19-02-2012 | Отправлено: 21:05 15-03-2013
nikozav

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca

Цитата:
Может, шум компьютера вместо музыки для атмосферности?

Приглушенная музыка, голос - всё нормально. Для меня важнее текст, поскольку для работы я с таких видеороликов делаю поэтапные скрины ключевых моментов.

Всего записей: 842 | Зарегистр. 17-11-2009 | Отправлено: 21:18 15-03-2013
folta

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
я не понимаю, как фоновое звуковое сопровождение может мешать вниманию и работе?!
наоборот. окрыляет штоле)
лично против. однолинейного голоса и глубокомысленных пауз.
прям не до чего доколупаться, фону морду бить толпой)
 
а вообще, самое животрепещущее, хотя это разжёвано во всех факах, чистка сборки.
чистка!
прям беда с этим. далеко ходить не надо, а скачать из темы портабельных конструкций.
на это поголовно забили. почти все.
ладно там muicache из реестра, так файла немерянно налипает.
и с изоляцией проблемы.
вечно пробивает там у некоторых в систему, отлить.
 
вот такое поднять и заставлять смотреть, если читать не могут, аль ниграмотные.
но, это регресс.
тут апплинки обсуждают, а я за гадюшник радею (на портаблы из профильной темы, забил. занавозили грязным творчеством. не все, так, каких-то 90%, остальные десять просто теряются в этом свинарнике)

Всего записей: 1177 | Зарегистр. 24-11-2010 | Отправлено: 21:19 15-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
SunOK_ZM
Работоспособность виртуальных портативок на PE напрямую зависит от того, насколько эта PE отличается от полноценной винды. Часто PE сильно урезана, поэтому портативка бывает к такому не готова.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 23:17 15-03-2013
Alex22T

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca  
Первый блин, но не комом! Классно получилось!
Здесь были критические замечания по поводу музыки и молчания, а я считаю, что музыка очень даже в тему и "молчание" обосновано - если человек внимательно смотрит, он без коментариев понимает, что происходит, тем более, что ролик рассчитан на людей, имеющих хотя бы минимальную подготовку. ИМХО, излишнее многословие в видеоуроках(этим грешат многие - "а сейчас, м-м-м, я открою, м-м-м, эту папку" - да все видят, блин, что ты ее открываешь!) раздражает намного больше, чем молчание.
Успехов!  
 
folta
Цитата:
хотя это разжёвано во всех факах, чистка сборки

Цитата:
ладно там muicache из реестра
Нигде не разжевано(за исключением папок с ярлыками, spool, Support и файлов типа деинсталятора), хотя бы потому, что разжевать это довольно трудно. А про чистку реестра вообще ни слова. А хотелось бы вникнуть в этот вопрос поглубже.
Цитата:
а я за гадюшник радею
Если радеешь и разбираешься в этом вопросе, напиши статью или короткий FAQ. Многие(я в том числе) прочитают с интересом и спасибо скажут.

Всего записей: 379 | Зарегистр. 23-04-2004 | Отправлено: 23:22 15-03-2013 | Исправлено: Alex22T, 23:23 15-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Alex22T
Спасибо. Немного голоса я еще добавлю, как и писал выше, чтобы просто ясно было, что на чем я проверяю.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 23:36 15-03-2013
folta

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex22T

Цитата:
Нигде не разжевано..

да ладно.
у меня только два фака FAQ_ThinApp_Spoon_2.0b от астра и Thinstall Manual 1.06 by vyachko
всё.
знание реестра (его запихивать в фак, бесполезно и не нужно) и остальное в виде разборок чужих сборок в пабло или своим методом, напосмотреть.
и я не вундервафля особенный какой-то там. если что-то любопытно, изучаю.
моего опыта на раз-два-три.
поэтому каждое что проходит у меня портабелизацию, изучается от сих до сих.
особенно то, что не получается.
 
вот был пример с балаболкой.
отливала папку она в профиль, хоть убейся. пока не сделал full изоляцию папки %Common Documents%. а спросите почему и зачем?
а низнаю! методом тыка.
или привязывание серийника программы к железу (Accent OFFICE Password Recovery 8.0)
долго эксперементировал со строчкой VirtualDrives=Drive=c..... и реестром, и в итоге ничего. не смог отвязать кроме как от своего.
то есть. знаний, которыми я могу делиться с внятными объяснениями, нет.
и начни я пропоганду "метода тыка", бурчать из всех углов будут.
 
всё что надо, переклал для своих нужд.
учитель из меня хреновый, но увскамерой люблю потыкать.
может загорюсь. а может и нет.
у меня ща другие интересы.
в теме отметился советом. если я не прав, поправляйте, негодуйте.
но имеем, что имеем.

Всего записей: 1177 | Зарегистр. 24-11-2010 | Отправлено: 09:51 16-03-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 11:12 16-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
folta

Цитата:
знаний, которыми я могу делиться с внятными объяснениями, нет.  и начни я пропоганду "метода тыка", бурчать из всех углов будут.

(с) "как я Вас понимаю" )
 
Astra55
Зачетно) Сам сделал?

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 13:28 16-03-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Есть онлайн шаблон, но русского не понимает, чуток в редакторе подправил.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 13:50 16-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Вторая бета-версия ролика об AppLink-плагинах
 
FLV-версия
без кнопок перехода по разделам
 
Паузы заполнены объяснениями.
Добавлены разделы (стрелки внизу для управления).

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 04:00 17-03-2013 | Исправлено: NickOnToluca, 05:51 17-03-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кто-нибудь, поделитесь пожалуйста ShFilesAcSpy.
Ссылка в шапке битая.

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 09:54 17-03-2013
DagoDuhate

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shfilesacspy
http://rghost.net/44560046

Всего записей: 42 | Зарегистр. 26-06-2005 | Отправлено: 10:03 17-03-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DagoDuhate
Благодарю!

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 10:25 17-03-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
В конечном варианте, какой формат планируете?

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 11:23 17-03-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
FLV-версия  
без кнопок перехода по разделам

 
Два браузера IE 8.0.7601.17514 (идущий в комплекте с Win7UltimateSP1) и Opera Unofficial v11.62.1347 вылетают с ошибкой при попытке посмотреть FLV - скачать тоже не дают, даже при передачи закачки в Download Master 5.13.3.1321 выходит ошибка, что в принципе естественно, ведь сылка на HTML страницу.
только благодаря функции для разработчиков в Opera Unofficial v11.62.1347 удалось вытащить адрес ролика https://dl.dropbox.com/u/11307208/ThinAppTutor/AppLink_beta2.flv из кода плеера:

Код:
<param name="flashvars" value="comment=AppLink-плагины в ThinApp&m=video&file=https://dl.dropbox.com/u/11307208/ThinAppTutor/AppLink_beta2.flv">

Пишу это для того, если вдруг ещё у кого-то не получиться скачать в силу наличия старых версий браузеров!
Так же, скачанный фаил отказался воспроизводить в видеоформате KMPlayer v3_0_0_1440 (воспроизводиться только звук), зато идущий в комплекте с K-Lite Codec Pack v8_7_0 Media Player Classic Home Sinema воспроизводит нормально!
 
Пишу это не затем, чтобы что-то критиковать, а просто потому, что у самого было большое колличество случаев, когда малосоображающие пользователи просто убивают вопросами типа "Чем открыть фаил?" и "А почему у меня на моём любимом плеере (равно как и в браузере) не открывается?". Такие вопросы обычно составляют чуть ли не 90 процентов от всех вопросов по ролику, соответственно по существу в итоге обсуждают ролик лишь 10 с небольшим процентов зрителей...
 
По самому ролику: А что тут говорить? Как по мне, так всё готово! Не знаю что ещё можно улучшить? Спасибо автору NickOnToluca!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я уже стащил FLV версию себе в коллекцию! Отличная работа! Предлагаю вынести ссылку на видеоролик в шапку темы!
NickOnToluca, возможно Вам это и не пригодиться, но ещё раз обращу Ваше внимание на бесплатный и бессрочный файлообменный ресурс http://divshare.com/ и его дочернюю ветку http://www.kadoo.com/ (регистрация у них одна). На этом обменнике можно хранить бесплатно, неограниченное время до 4,5 Гб на каждый аккаунт! Если вы зальёте туда видеоролик в формате FLV, сервис даже не будет его перекодировать, а сразу сделает доступным пользователю! Смотреть ролик можно сразу перейдя по ссылке там же на сервисе (почти так же как и на ютубе). Заливка идёт на очень хорошей скорости с ограничением на один фаил до 200 Мб. Этот вариант я предлагаю в качестве зеркальной альтернативы вашему варианту на dropbox.
Вот, я залил на один из своих аккаунтов, можете поглядеть:
http://www.divshare.com/download/23877402-55b
Хотя лучше по этой ссылке с уже исправленным соотношением сторон на предпросмотре:
http://www.divshare.com/av_skin/23877402/?width=485&height=273
Там же на страничке по ссылке "Embed" можно взять код для встраивания на сайт.
Единственный огрех файлообменника на сегодняшний день - очень маленькая скорость отдачи в вечерние часы для стран СНГ, но днём, утором или ночью - просто летает! Хотя как вариант, можно вечером использовать какой-нибудь скоростной Российский прокси (для России скорость вроде не падает).  
 
P.S. Странно, перезалил flv на дившару (ту что выше дал ссылки), а видео у меня в браузере так и нет, только звук... Любое другое FLV видео у меня воспроизводиться нормально, например: http://www.divshare.com/download/19629343-2a4 Может кодек в файлике flv хандрит? У кого также?

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 13:29 17-03-2013 | Исправлено: AVanti473, 13:37 17-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Да хоть во всех, в которых может выгружать UV.
У SWF размер минимальный и возможность прыгать по разделам.
 
AVanti473
Я в двух браузерах нормально посмотрел.
 
Некоторые дополнения в ролике еще будут.
Но не слишком много: подчеркивания, выделение, картинка, где вписано RequiredAppLinks.
Заголовки частей думаю поместить внизу, чтобы не перекрывали информацию. Нижняя же часть почти не задействована.
 
Я долго ковыряюсь с этим роликом только для того, чтобы поставить на хорошие рельсы этот процесс.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 14:09 17-03-2013 | Исправлено: NickOnToluca, 14:13 17-03-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кто сталкивался с ошибкой:

Потабелизация идёт на WinXP Pro Ru SP3.

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 16:05 17-03-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SLasH
Сталкивался каждый, кто занимается портабелизацией.
А что Вас так удивило? Любое приложение, при определенном стечении обстоятельств, может вывалиться с ошибкой. Системы тоже падают.

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 16:10 17-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
SLasH
Система чистая? ThinApp распакованный?

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 16:17 17-03-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Если это не постоянное явление, то что тут удивительного?

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 17:17 17-03-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Система не чистая: уже запущены некоторые инструменты для комфортной работы.
ThinApp распакованный.

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 17:42 17-03-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
SLasH
1. Попробовать разными версиями ТА.
2. Сделать проект вручную с помощью любой снапшотной программы, полностью или частично, с ТА или без.
Если нужно ехать, а не "шашечки", то сначала найти метод обхода, а только потом разбираться с причиной ошибки.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 18:48 17-03-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Удалось всё-таки портабелизировать подопытную программу. Ошибка вылетает, но не всегда.
Выудил момент, когда setup_capture не вылетил и сфотал изменения.

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 19:33 17-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AppLink-плагины в ThinApp (SWF онлайн)
Прямая ссылка на SWF + зеркало
 
FLV онлайн (без кнопок перехода по разделам)
Прямая ссылка на FLV + зеркало
 
финальная версия

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 04:21 18-03-2013 | Исправлено: NickOnToluca, 03:02 19-03-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Респект! Хорошо сделано. Но мне интересно - на какие трудности в освоении ThinApp теперь будут ссылаться? Про FAQ говорили "ниасилил, многа букаф", а про видео как? "Ниасилил, глаза поламались"?

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 07:53 18-03-2013
DonDD



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Скачать видео: AppLink-плагины в ThinApp
P.S.
Реальную ссылку (для скачивания) можно получить в любой бродилке, умеющей показывать исходный код страницы.

Всего записей: 1169 | Зарегистр. 25-03-2006 | Отправлено: 10:08 18-03-2013 | Исправлено: DonDD, 10:24 18-03-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Отличная работа! Большое спасибо за труды!

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 10:37 18-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
DonDD
Я еще отсмотрю видео на предмет опечаток и дам прямые ссылки.
 
ALL
Всем пожалуйста и спасибо за участие!
От ролика мне пока стоит отдохнуть

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 11:33 18-03-2013
coherent

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
Но мне интересно - на какие трудности в освоении ThinApp теперь будут ссылаться? Про FAQ говорили "ниасилил, многа букаф", а про видео как? "Ниасилил, глаза поламались"?

Размер не тот, цвета блеклые или наоборот яркие, музычка неподходящая, тембр голоса не устраивает. Причин можно придумать массу.

Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-02-2007 | Отправлено: 11:50 18-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
coherent
"нипанятна!!!11" еще можно сказать...
 
Добавлено:
Добавил FLV и прямые ссылки. Позже будут зеркала.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 12:28 18-03-2013
coherent

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Нет! Если "нипанятна!!!11", тогда возникнет вполне логичный вопрос об умственных способностях того, кто не способен усвоить материал, выложенный на тарелочке. А виноватым должен быть кто-то другой или что-то другое, например, ролик или автор этого ролика...
Ролик, конечно, классный! Времени, наверное, пришлось потратить уйму.

Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-02-2007 | Отправлено: 13:25 18-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
coherent
Да, времени уходит прилично, но по шаблону пойдет быстрее.
Идеально, когда есть готовый сценарий. Тогда просто делаешь запись, проговаривая мысленно текст.
Можно и наоборот. Наговорить текста, а потом под него делать что-то на видео, как у меня и было вначале.
 
Звук все же пришлось нарезать на фразы и под фразы подгонять куски видео.
Я бы делал нарезку прямо в UV, но там, как я понял, нет отмены и предпросмотр неудобный.
 
Запись видео (именно просто показ действий из текстового сценария) для 17-минутного ролика занял минут 40 (там по часам на видео заметно). Можно и быстре, т.к. я не совсем понимал, что именно хочу сделать. Еще быстрее будет, если прямо в это время и записывать голос. Заодно могут возникнуть идеи по дополнению материала.
 
Много врмени уходит на элементы оформления. Их лучше отложить на следующий день.
 
Суммарно лучше всего получается за три подхода:
- Сценарий, запись видео и звука.
- Чистка и нарезка звука, выкладывание кирпичиков, удаление лишних кадров. Дописывание недостающих кусков.
- Элементы оформления и вылизывание.
 
Естественно, у меня все эти шаги налезали друг на друга
 
UVScreenCamera — приличный инструмент. На данный момент стоит вменяемо, но, учитывая некоторые "особенности", купить для поддержки автора можно более позднюю версию.
Самый неудобный момент. Я пометил кадры на удаление, они не показываются в видео, но под ними же еще звук есть. Я же кадры удаляю, чтобы посмотреть, насколько оно синхронизировалось с видео (!). Можно, конечно, удалить совсем кадры, помеченные на удаление, но где отмена?
Предпросмотр! Почему он не в том же окне, где я редактирую?
Еще привязка к компу (кажется, есть такое) — не очень хорошая идея. Ну это у же на его усмотрение.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 15:21 18-03-2013 | Исправлено: NickOnToluca, 15:28 18-03-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Отличная работа! Большое спасибо за труды!

 
Присоединяюсь! Отлично!!!
 

Цитата:
Про FAQ говорили "ниасилил, многа букаф", а про видео как?

 
Да думаю смотреть желающие всегда найдутся, так же как и говорить, что не осилили Ничего постыдно-страшного тут нету! Мы ведь живём только тогда, когда что-то делаем, например, постоянно даём одни и те-же советы а в остальное время мы не живём - мы просто скучно существуем! Так уж устроен человек! И не дай нам бог, чтобы в один прекрасный день ни у кого совсем не осталось вопросов по теме
Наверное многие ходили на рыбалку!? Помните ситуацию, когда на совершенно спокойной воде на червя битый час ничего не клюёт? Зато если насадить кусочек теста, или ещё лучше хлеба, то вся мелочь водоёма летит его пощипать. Вывод в принципе один - всё одно в это время ничего стоящего не поймаешь, но как же чёрт возьми порой хочется выбросить нафиг червяка и насадить хлеб, чтобы хоть как-то порадоваться пусть даже фальшивому клёву в столь идеальной атмосфере Такова она жизнь и природа человека - жизнь, она только в движении (порой даже в бесполезном)!
Ну не осилят и ладно!
 
NickOnToluca - ещё раз большое спасибо за труд!!!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 19:09 18-03-2013 | Исправлено: AVanti473, 19:13 18-03-2013
SunOK_ZM



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca,
Цитата:
Еще привязка к компу

Странно, у меня снимает на двух подопытных компах UVSC.
 
Спасибо за фильм. Плагин .NET готовится?

Всего записей: 255 | Зарегистр. 19-02-2012 | Отправлено: 21:57 18-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
SunOK_ZM
Ломаная? У меня тоже снимает)
 
Не понял про плагин.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 01:41 19-03-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Цитата:
Не понял про плагин.
А что тут непонятного? Будете снимать кино про каждый плагин в отдельности, по заявкам трудящихся. Там же не показано как сделать .NET в виде плагина. И для Фотошопа тоже не показано. Про Акробат и говорить нечего. А еще Иллюстратор, ИнДизайн и все остальные. Далеко не отставляйте UVSC, готовьтесь к съемкам многосерийного фильма

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 08:00 19-03-2013
SunOK_ZM



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55, с какого перепуга паника? NickOnToluca написал

Цитата:
Еще интересный пример - дотнет. Там целая платформа становится плагинчиком.

А мне показалось что он создаст плагин. Я и сам делал, устанавливая на ХР. А мне нужно под Win7PE просимулировать хотя бы Framework 2.0.50727 для портативки, которая в обрезанном варианте загрузочной винды его не воспринимает. Если .NET уже есть заТинАппеный, можно ссылку в ЛС?

Всего записей: 255 | Зарегистр. 19-02-2012 | Отправлено: 09:42 19-03-2013 | Исправлено: SunOK_ZM, 18:00 19-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
SunOK_ZM
Теперь понял
Плагин можно попробовать, но об урезанности PE уже писал.
Если упаковать полный набор с 1 по 4-й, то более 100 МБ получается.
Сильнее вычистить просто не получается.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 11:33 19-03-2013
michail10

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SunOK_ZM  Microsoft NET Framework 4.0
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=55&topic=9848&start=4900#14

Всего записей: 913 | Зарегистр. 06-02-2010 | Отправлено: 12:55 19-03-2013 | Исправлено: michail10, 12:56 19-03-2013
STOCK1

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
По сравнению с установленной в системе версией это совсем ничего.Наверное,стоит это сделать,а то последнее время очень много программ просто 'ТРЕБУЮТ' НАЛИЧИЕ этих библиотек.

Всего записей: 38 | Зарегистр. 26-07-2011 | Отправлено: 14:34 19-03-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Не перестаю удивляться полету фантазии портабелизаторов с одной стороны, и полному безразличию к знаниям системы с другой. К чему это я? Вот к этому - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=51823&start=160#12 Напомнило старую шутку про начинающего вирусописателя, который просил добровольно запустить вирус, поскольку он не знает как это сделать автоматом. Здесь тоже скринсейвер должен запускаться исключительно вручную, хотя некоторое время назад было сказано - скринсейверы можно портабелизировать. НО! Сборка должна иметь расширение *.scr, других винда не знает. И размещаться сборка должна там, где сидят остальные scr, в XP это System32. Разумеется, будут небольшие добавки в реестр, это не дискутируется, иначе сделать невозможно. Сделал все, как сказано выше - заработало нормально. Правда, рыбки иногда превращаются в скелеты, но это уже другая история.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 09:26 20-03-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
НО! Сборка должна иметь расширение *.scr, других винда не знает. И размещаться сборка должна там, где сидят остальные scr, в XP это System32. Разумеется, будут небольшие добавки в реестр, это не дискутируется, иначе сделать невозможно.

 
Не далее как вчера, у меня была интересная беседа с весьма умным человеком, который вобщем-то не особо знаком с портаблом. Он программирует микроконтроллеры, и портабл для него несущественная забава, которая возможно не стоит особого внимания!
Так вот, конечно же, посмотрев его свежим взглядом на все аргументы "за портабелизацию", он резонно нашёл, что в большинстве случаев это лишняя ерунда! Видимо я плохо привожу доводы в защиту портабельных сборок, но вся моя защита портабелизации была разбита в пух и прах  
Результат спора был весьма неожиданным для меня! В итоге, я резюмировал, что если у человека достаточно ума чтобы не быть ламером, он вполне может обходиться без портабла, причём везде! Как итог - (!!!выходит!!!) что портабельные сборки софта нужны исключительно для малознающих в компах людей! Ведь для знающих, существуют репаки, собственные или скачанные LiveCD, 90 процентов прог, которые можно самому перепаковать с нужными параметрами и обходиться без инсталляции и т.д. и т.п. Это немного шокирует, когда мы тут все такие умные и меряемся силами мыслей, а на самом деле работаем либо исключительно для себя, либо для обычных ламеров!
Я не отчаиваюсь, ведь для меня есть масса неоспоримых, опять же для меня, фактов, которые никогда не заставят меня отказаться от портабельных сборок! Например программы, которые требуют после инсталляции большого количества настроек "под себя".
 
Вобщем к чему это я! Ах да, действительно, в связи с вышеизложенным мною, остаётся загадкой вопрос - зачем портировать некоторые программы и приложения, такие как, например, Dream Aquarium 1.2592 Screensaver ???
Хоть стреляйте не пойму! Это вот я получается приехал к другу, сел у него за комп, и ну никак не обойдусь без любимого скринсейвера??? Или зачем ещё?
Ладно, я понимаю захватить с собой корел, ворд или аббифайнридер! Да и то, там где на производстве запрещено использование этих прог (в силу отсутствия лицензии на них), как правило там же уже давно запрещено и использование съёмных носителей, да и сетка под неусыпным контролем.
 
Вобщем каша у меня в голове после вчерашнего, так что если что не так написал - не ругайте сильно В любом случае портабл был, есть и будет!!!
Кстати, вот нашёл позавчера файлик:
http://rghost.ru/44625686
он будет полезен и для изучения ОС и по портабелизации приложений в различных средах там тоже неплохой раздел есть!!!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 10:51 20-03-2013 | Исправлено: AVanti473, 10:52 20-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Малознающим людям нужно ВСЕ и во всех видах, причем желательно, чтобы это кто-то за них сделал и по требованию переделал, причем бесплатно.
 
Большинство знающих пользуется, а иногда и самостоятельно делает все, что описано выше, но только когда это целесообразно.
 
Некоторые программы нужны только на LiveCD, некоторые портативны и так, даже настройки не пропадают, некоторые проще установить раз в год, чем долбаться с упаковкой, некоторые вообще нафиг не нужны.
 
Как видим, создатели LiveCD тоже часто загоняются, пытаясь сделать из PE-шки не тулзу "на раз, когда винда лежит", а полноценную винду.
 
В пользу виртуализации примеров можно привести много.
Например, "ололо, главбуху прислали файлик в ODT, а у нас этот опенофис не стоял никогда, инет медленный, а нужно прямо сейчас."
Упакованный опенофис легко решает проблему хотябы потому, что он у меня есть и, качать малознакомый коверкающий оформление конвертер не нужно.
 
Ну и то, что технология виртуализации сейчас очень даже распространена. Сам был в шоке, когда пришлось работать через побратима сабжа Citrix XenApp.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 12:42 20-03-2013 | Исправлено: NickOnToluca, 20:56 20-03-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Цитата:
каша у меня в голове после вчерашнего
К сожалению, не только после вчерашнего. У Вас совершенно несистемные и крайне ограниченные знания по комповой части.
Цитата:
я резюмировал, что если у человека достаточно ума чтобы не быть ламером

Цитата:
либо для обычных ламеров!
Вы не понимаете кто такой "ламер" и оскорбляете юзеров портабельных сборок. Это слово отнюдь не эквивалент "чайника" или "юзверя".
Цитата:
я плохо привожу доводы в защиту портабельных сборок
Само собой. Откуда взяться доводам, если человек плохо представляет как оно все работает и для чего это может понадобиться. Пожалуйста, умерьте свою писучесть - пока что Вам еще рано выносить какие-либо далеко идущие вердикты, особенно по офтопичной части. Лучше попробуйте еще и еще раз прочитать доступные материалы по ThinApp и хоть чуть-чуть все это уложить в голове. Желательно, систематизированно и с практической проверкой.
P.S. Вашего знакомого, если он действительно весьма умный человек, можно перевербовать в сторонники портабельных сборок за пятнадцать минут. При знании предмета перевербовки, разумеется.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 12:55 20-03-2013
coherent

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473

Цитата:
интересная беседа с весьма умным человеком, который вобщем-то не особо знаком с портаблом

ИМХО, для того, чтобы диалог был предметным необходимо, чтобы обе стороны имели приблизительно одинаковое и желательно более чем зеленое понятие о предмете дискуссии. В противном случае "авторитетное" мнение пусть даже действительного умного человека и пусть даже действительно специалиста, но в другой области, мало чего стоит!

Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-02-2007 | Отправлено: 12:55 20-03-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы не понимаете кто такой "ламер" и оскорбляете юзеров портабельных сборок.

 
Ну если вы считаете что прежде чем писать я не подобрал подходящего термина согласно этим ссылкам:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ламер
http://lurkmore.to/Ламер
то вы ошиблись! Я написал ровно то, что хотел написать! Я имел в виду именно ваши посты когда писал, и именно ваше мнение мне подсказало, что вокруг портабелизации приложений крутятся юзеры, которые по вашим же словам ставят из себя всезнаек и ничего учить не желают! Вот видимо по вашему и меня смело можно заносить в ламеры Так что не надо переводить стрелки на всю публику форума (мол я оскорбил юзеров), когда у нас с вами не сложился диалог!
 

Цитата:
Пожалуйста, умерьте свою писучесть

А то что? У вас инфаркт будет или чего похуже?
 

Цитата:
У Вас совершенно несистемные и крайне ограниченные знания по комповой части.

Если вы не видите системы в моих некоторых знаниях, проблема не у меня - ИМХО это вам к доктору Ибо псих не тот кто барабанит пальцами по столу, а тот, кого это раздражает!
 

Цитата:
Лучше попробуйте еще и еще раз прочитать доступные материалы по ThinApp

А это безусловно ценный совет! Сейчас я немножечко занят другими делишками, но как будет время обязательно попробую!
 

Цитата:
ИМХО, для того, чтобы диалог был предметным необходимо, чтобы обе стороны имели приблизительно одинаковое и желательно более чем зеленое понятие о предмете дискуссии.

Полностью с вами согласен! и я уже написал, что не в коем случае не собираюсь отказываться от портабелизации софта и от пользования порташками! просто иногда интересно послушать так сказать свежее мнение лица абсолютно незаинтересованного и не причастного к основному процессу...

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 21:00 20-03-2013 | Исправлено: AVanti473, 21:02 20-03-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Цитата:
меня смело можно заносить в ламеры
... ты сказал; (Матф. 26 : 64)  


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 21:08 20-03-2013
freedaw



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473

Цитата:
90 процентов прог, которые можно самому перепаковать с нужными параметрами и обходиться без инсталляции

Интересно, откуда такие данные. Вы ничего не перепутали? ИМХО, реальная ситуация с точностью до наоборот. Не спорю, есть "монстры" кодокопания, которых хлебом не корми - дай чего-нибудь перепаковать. Но что-то невидно нигде этих 90% перепакованных и ставших портативными программ.
А извините, самому постоянно таким заниматься - уж увольте. Вы хоть представляете себе необходимый объём специальных знаний и работы, чтобы отучить программу от загаживания системы? Для каких-то мелких утилит ещё куда ни шло, а как, например, быть с Офисом, да и другими менее "монструозными", но не менее "писучими" программами. Подобной перепаковке подвергаются в основном программы, авторы которых изначально заложили такую возможность и не сильно её скрывали. А так, лопатить мегабайты кода ради портабельности - овчинка не стоит выделки.
Вероятно, ваш товарищ и неплохой специалист, но наверное, зациклен на собственных знаниях и способностях и жаждет им применения. Очень жаль, что он не может (или не хочет) понять всех плюсов, которые даёт портабелизация. Я тоже таких знаю - они с "мазохистским" удовольствием любят копаться в системе и устранять ручками всякие косяки после инсталляции кривого и не очень софта - им это интересно, даёт опыт и это одна из возможностей самоутверждения в собственных и чужих глазах.
У меня, к примеру, цель другая - нормально работать с интересующим меня софтом, а не лечить постоянно систему и решать конфликты программ (их и без того хватает).

Цитата:
В итоге, я резюмировал, что если у человека достаточно ума чтобы не быть ламером, он вполне может обходиться без портабла, причём везде!

Мне, честно говоря, непонятен ход ваших мыслей для таких выводов.
Поверьте, в жизни есть очень много других сфер для приложения ума, где компьютерная программа - всего лишь инструмент, и умный человек вовсе не обязан быть компьютерным гуру и уметь переписывать программный код для своих нужд.

Цитата:
Как итог - (!!!выходит!!!) что портабельные сборки софта нужны исключительно для малознающих в компах людей!

И опять, с точностью до наоборот! Малознающие в компах люди практически не задумываются над тем, что такое портабл и зачем он нужен. Они ещё не знают, что чистоту системы нужно беречь и устанавливают всё, что заблагорассудится, не понимая, к чему это может привести, и не догадываются, что можно делать иначе.
К сожалению, о таком аспекте работы на компьютере не упоминают ни на курсах компьютерной грамотности, ни на уроках информатики. А чаще к пониманию этого простые пользователи приходят через собственный горький опыт.

Всего записей: 788 | Зарегистр. 04-11-2012 | Отправлено: 21:21 20-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

AppLink Fundamentals for VMware ThinApp

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 02:32 21-03-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
... ты сказал; (Матф. 26 : 64)  

 
Это имелось в виду?:
Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
 
Если дословно так, то сие возможно принять за комплимент ведь существуют разные толкования писания... По-моему не очень удачный пример моей несостоятельности, с вашей стороны
 

Цитата:
Очень жаль, что он не может (или не хочет) понять всех плюсов, которые даёт портабелизация. Я тоже таких знаю - они с "мазохистским" удовольствием любят копаться в системе и устранять ручками всякие косяки после инсталляции кривого и не очень софта - им это интересно

 
Да, Вы всё верно заметили - видимо я тоже поторопился с выводами, как и мой знакомый с мнением о портабелизации!
Пожалуй я действительно по совету Астры умерю свою "писучесть" и воздержусь от офтопных высказываний! Согласен со всеми присутствующими, пойду лучше почитаю ещё раз FAQ.
Так что, если вдруг выдастся период моего долгого молчания - это совсем не означает, как опять же говорит Астра, мол, где теперь эти умники что писали о том-то и том-то - это лишь будет означать, что я где-то рядом (хожу, смотрю, читаю, изучаю), но не вмешиваюсь потому, что профессионально по делу пока сказать нечего!
 
От себя добавлю, что очень приятно общаться здесь, в обществе таких замечательных участников форума!!! NickOnToluca - особый респект за проделанную полезную работу!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 09:05 21-03-2013
Alex22T

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Сделал портативную SnapaShot (для снятия скриншотов). На виртуалке запускается и работает, а на реальной(Win7x64) не хочет. Пытается запуститься, судя по логам Process Explorer, долго и безуспешно обращается к "HKLM\SOFTWARE\Wow6432Node\Microsoft\Direct3D" и "HKCU\Software\Microsoft\Direct3D".
Приходится закрывать ее снятием процесса.  
Ради экперимента, установил ее в реальную систему - работает.
Как решить эту проблему?
 
P.S.
NickOnToluca, ролик отличный! Спасибо!

Всего записей: 379 | Зарегистр. 23-04-2004 | Отправлено: 16:09 21-03-2013 | Исправлено: Alex22T, 20:58 21-03-2013
SunOK_ZM



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex22T, прога как раз требует FW 2.1/3. Она не устанавливается, а запускается при наличии соответствующей версии фреймворка. Копать в этом направлении.


Подопытная VisualBCD с плагином вроде как сотрудничает, но уже тупит при выполнении функций и дальше пишет MessageBox`ы о непригодности WinPE. Всё я складываю лапки, придется редактировать BCD только под установленными системами.
 
Вообще уже начинает раздражать, когда обнаруживается ехе-шка на фремворке писаная. С нынешними винтами да скоростями нэта экономить на размере, по меньшей мере нелогично.
 
Напоследок, поддерживаю идею повести о чистке записей в текстовых файлов реестра в проекте, пускай даже на частных примерах. Хотя потом все равно в своем случае придется использовать научный втык.

Всего записей: 255 | Зарегистр. 19-02-2012 | Отправлено: 03:49 22-03-2013 | Исправлено: SunOK_ZM, 03:50 22-03-2013
Alex22T

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SunOK_ZM
Цитата:
Alex22T, прога как раз требует FW 2.1/3. Она не устанавливается, а запускается при наличии соответствующей версии фреймворка. Копать в этом направлении.

Похоже, ты не понял суть проблемы.  
В Win7 фреймворк присутствует изначально. SnapaShot имеет 2 варианта: установщик и нативный портейбл. И тот, и другой у меня работают. А портейбл, сделанный в ThinApp, на виртуальной Win7 работает, а в реальной нет.
Я бы мог использовать нативный портейбл без всех этих танцев, но прога "недолечена" - периодически сбрасывается в trial. Выход один -  сделать в ThinApp и "долечивать" автоматическим удалением песочницы.

Всего записей: 379 | Зарегистр. 23-04-2004 | Отправлено: 13:09 22-03-2013 | Исправлено: Alex22T, 13:13 22-03-2013
SunOK_ZM



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex22T, а програмка без конца лезет в сеть, так и не мудрено что лицензия улетучивается. Фаерволом прикрывали? или это не влияет и без интернета слетает?

Всего записей: 255 | Зарегистр. 19-02-2012 | Отправлено: 04:16 23-03-2013
Hmuryj_Mik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
С двумя моментами не согласен:
1. "Играться" с расширениями плагинов - это не есть гут. Предлагаю именно *.dat
2. Абсолютные пути к общим плагинам - также "не хорошо". Лучше было бы "договориться" до примерно:
"..\..\CommonPlugins\*.dat" ... ИМХО конечно

Всего записей: 832 | Зарегистр. 22-08-2004 | Отправлено: 19:32 25-03-2013 | Исправлено: Hmuryj_Mik, 19:33 25-03-2013
freedaw



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Hmuryj_Mik
Вообще-то, цель ролика не стандарты какие-то вводить и договариваться о чём-то.
По-моему, из ролика всё предельно понятно, что возможны разные варианты и поэтому, расширение *.* - самое универсальное решение.
А касательно общей папки плагинов - непонятно зачем это нужно, программы то все разные и плагины тоже. Тем более существует масса программ, которые ищут свои плагины в строго определённом месте и "договориться" с ними не получится.
Может я чего-то не понимаю в вашей логике? Если можно, как-то аргументируйте свою точку зрения.

Всего записей: 788 | Зарегистр. 04-11-2012 | Отправлено: 20:15 25-03-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
freedaw
Цитата:
расширение *.* - самое универсальное решение.
Ну да, а геморрой при таком решении прилагается бесплатно Ведь сам автор ролика говорил о краше при посторонних файлах в папках плагина, и это действительно так, уже столкнулся. Поэтому не надо выеживаться, вполне достаточно *.exe и *.dat, если уж шибко хочется. Сам делаю исключительно *.exe. Легко отключить, легко подключить, легко попасть внутрь виртуала. Попробуйте отключить ненужный плагин с *.*. Шо, неудобно? Так отож!

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 20:39 25-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
freedaw
Абсолютные пути больше пригодятся, если использовать не как средство портабелизации, а как средство виртуализации. Это когда приложение лежит на сервере, а пользователь его запускает с терминала. Общие рантайм-плагины могут тоже лежать на сервере.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 01:43 26-03-2013
Hmuryj_Mik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
freedaw
Цитата:
цель ролика
Рассматривается как оно кому пригодится. Для меня могут быть интересными "приемы работы" для других вообще "откровениями". По любому материал и небольшой обмен мнениями или его оценка это положительные движения. Хотя и .."знания - это страшное оружие в неумелых руках"(c).

Всего записей: 832 | Зарегистр. 22-08-2004 | Отправлено: 06:58 26-03-2013 | Исправлено: Hmuryj_Mik, 06:58 26-03-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Не знаю, нашел или повторил чью-то находку по подключению плагинов к ThinApp без создания дополнительной папки Plugins, точнее, можно одновременно использовать оба варианта. Иногда в таком решении бывает определенный смысл и резон.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 10:27 27-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
 
Т.е. когда исполняемые файлы с расширением EXE находятся в одной папке и подключают друг друга как плагин?
 
Интересно, а что если при таком раскладе еще и сделать имя песочницы всех включенных программ одинаковое?
Если прокатит, то получится отличная целостная, но разборная, виртуальная система: одна программа будет полноценно использовать другую как свое дополнение, что удобно.
 
Тогда что будет, если запускать две программы одновремено? Получится ли совместный доступ к песочнице (врядли)?
Но было бы классно.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 12:25 27-03-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Цитата:
подключают друг друга как плагин
Ну не друг друга, а один софт использует другой как плагин или другой софт использует третий Лично мне такой вариант очень удобен, поскольку почти все софты лежат в одной папке и делать тот же Word плагином, путем помещения его дубля в отдельную папку Plugins менее удобно, чем оставить все как есть, в куче. Кому положено, тот найдет и подключит Word как плагин. Аналогично с остальными софтами. Не панацея от всех траблов, но все же чуток проще.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 12:43 27-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Тогда интересно, как себя ведут плагины, у которых тоже включена опция подключения плагина?
Подключают по цепи? Или подключает плагины только основной запущенный пакет?

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 15:06 27-03-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Цитата:
как себя ведут плагины, у которых тоже включена опция подключения плагина
Не знаю, никогда так не делал, задач не было. Можно попробовать, но думаю, что все будет работать нормально. С ходу не могу вспомнить софты, которые бы использовали плагином Word или Акробат, причем, в оконном режиме, и к которым в свою очередь цеплялись бы другие плагины.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 16:20 27-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Немного проапгрейдил страницу со своим видеоуроком.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 23:30 27-03-2013
DonDD



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Плагин .NET готовится?

Может кому сгодится. Плагин(.dat) .NET Framework 4.0.30319.586 (122 MB)
Up.
NickOnToluca Спасибо за качественный видеоурок!

Всего записей: 1169 | Зарегистр. 25-03-2006 | Отправлено: 21:20 31-03-2013 | Исправлено: DonDD, 21:38 31-03-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
DonDD
Пожалуйста.
 
Для тех, кому английский не преграда, рекомендую:
http://communities.vmware.com/community/vmtn/desktop/thinapp/bootcamp

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 22:37 31-03-2013
DonDD



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca

Цитата:
Для тех, кому английский не преграда, рекомендую:
http://communities.vmware.com/community/vmtn/desktop/thinapp/bootcamp

Я там нашел как раз про .Net
По быстрому нужно было Компас 14 сваять, вот и пришлось заморочится.

Всего записей: 1169 | Зарегистр. 25-03-2006 | Отправлено: 23:54 31-03-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Возвращаясь к нашему разговору о вариантах подключении плагинов. Мне удалось превзойти Spoon по гибкости подключения плагинов в ThinApp. Было дело, сам сетовал на невозможность располагать любые плагины рядом с основным экзешником. Теперь проблема целиком и полностью решена. Как говорят, ни прибавить, ни убавить, можно использовать все возможные комбинации, с папкой Plugins и без нее. Проверил на двух софтах, Акробате X и EditorPlus 3 с русификатором, все работает. Может потом что и вылезет, но раз компилятор не ругается, плагины подхватываются, должно быть все правильно.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 11:11 08-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
Было дело, сам сетовал на невозможность располагать любые плагины рядом с основным экзешником. Теперь проблема целиком и полностью решена.

А как решена? Как прописали локейшн?

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 11:21 08-04-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Если возможно, поделитесь, пожалуйста, решением!
И впрямь очень полезная находка!

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 12:54 08-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Возможно, что-то из этого (вечером попробую):
OptionalAppLinks=%AppPath%\*.*
OptionalAppLinks=.\*.*
 
Еще есть возможность динамического указания через *, к примеру,OptionalAppLinks=Path\*\*\*.*

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 14:06 08-04-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
distortion
Цитата:
А как решена?
Очень просто, два знака добавил, четыре убрал. Поскольку задача уже решена, каждый может попробовать найти аналогичное решение самостоятельно, никакой зауми там нет. Нужно только отказаться от привычного шаблона мЫшления насчет плагинов AppLinks и сразу все станет ясно и понятно. Заодно, слегка про особенности винды вспомнить
gvozdik
Если никто не догадается, тогда поделюсь.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 14:23 08-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
проверил

Цитата:
OptionalAppLinks=.\*.exe
- работает

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 14:43 08-04-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
distortion
Цитата:
работает
Вообще-то нет, не работает. Направление мыслей правильное, но реализация не стыкуется с файловой системой винды. Пробуйте еще раз. Ошибся, не удалил plugins. Да, работает. Но у меня сделано несколько иначе, исключены конфликты между файлами. Добавьте любой экзешник рядом и сборка рухнет при запуске.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 15:14 08-04-2013 | Исправлено: Astra55, 15:23 08-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
поведайте уже, хватит загадок

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 15:22 08-04-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ладно, хоть попытались что-то сделать. Цитата из неопубликованного:
------------------
В ThinApp есть возможность подключать заранее определенные плагины, которые будут находиться рядом с основным exe файлом сборки, без папки Plugins. Для этого нужно добавить в строку следующие параметры:
OptionalAppLinks=PluginName.exe
 
Интересно, что ThinApp поддерживает файлы без расширения, то есть имя плагина может быть просто PluginName. Возможны такие варианты:
1) OptionalAppLinks=*
2) OptionalAppLinks=*;plugins\*
 
В первом случае будут подключаться плагины, расположенные рядом с экзешником и не имеющие расширения. Во втором – как расположенные рядом с экзешником, так и в папке Plugins, в обоих случаях не имеющие расширений. Возможны самые разные комбинации, определяемые в строке опции через ;, например:
;OptionalAppLinks=*;plugins\*; plugins\*.exe;PluginName.exe и так далее. Есть одно ограничение имен плагинов без расширений – в именах не должно быть точек, иначе часть имени после точки станет расширением
------------------
 
Добавлено:

Цитата:
исключены конфликты между файлами
Себя забыл проверить, ну как всегда про бревно и соломинку Тот же конфликт получается между экзешниками. Будем думать дальше.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 15:28 08-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
конфликтов не избежать, если файл залинкован (независимо от расширения).

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 15:41 08-04-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
distortion
Цитата:
конфликтов не избежать
До версии 4.6.1 все нормально, а вот после начинаются конфликты с любым экзешником, если включены апплинки и он находится в их папке. Налицо девелоперский косяк, надо бы им отписать, да кто это будет делать?


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 15:50 08-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
проверил на 4.6.1 - также лочится, к сожалению

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 16:35 08-04-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
distortion
У меня было все нормально, потом еще раз проверю. Рядом с основным экзешником и файлом плагина помещался произвольный экзешник jbig чего-то там от A-PDF, на ранних версиях все ОК, на последних окно ошибки. Не исключено, что есть зависимость от самих экзешников.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 16:44 08-04-2013 | Исправлено: Astra55, 17:03 08-04-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А в чём практическая польза такого подхода? Может зря "огород городим"?

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 16:47 08-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
практической мало - разве что, кому-то (например мне) понравится хранить thinstall и плагины в одной папке.

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 17:01 08-04-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Мне подключение определенных программ как плагинов нужно постоянно, чтобы не городить огород с папками и дублями. Остальное было ради чистого любопытства. И любопытство на этом не кончилось. Уже опробована методика выноса любого файла/папки в песочницу, осталось опробовать скрипт vbs. На вопрос "а это еще зачем?", каждый отвечает самостоятельно.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 17:02 08-04-2013 | Исправлено: Astra55, 17:03 08-04-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Насчет косяка этого все же стоит отписать.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 19:44 08-04-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Вроде Вы там присутствуете, вот и подсказали бы, а то получается не здорово. Теряются кое-какие возможности, пусть небольшие, но ведь теряются. Кстати, насчет расположения произвольных плагинов рядом с экзешником - никакой инфы в Инете не нашел, хотя частенько проглядываю материалы на тему ThinApp и все что с ним связано. В мануале есть пример только с конкретным именем:
RequiredAppLinks=Plugin.exe и далее The OptionalAppLinks parameter is similar to the RequireAppLinks parameter...

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 20:26 08-04-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Ну а...
The RequireAppLinks parameter is similar to the OptionalAppLinks parameter...
 
Да надо пролистать их форум. Если не было заяв, то создать тему.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 20:44 08-04-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Поправьте меня если что:
http://communities.vmware.com/thread/442421

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 22:50 08-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
я говорил о deadlock'е на applink'е - child лочится запущенным parent'ом и не подключается к другим thinstall'ам.

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 23:27 08-04-2013 | Исправлено: distortion, 23:29 08-04-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
distortion
А я говорил о том, о чем написал
 
Наблюдалось ли такое залочивание ранее или только в последних версиях?

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 23:40 08-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
кейс не проверялся до сегодняшнего дня волею судеб, попробую завтра еще, может руки искривились

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 23:55 08-04-2013
sasha300



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Приветствую!
Попытался из foxit reader сделать портативную версию. Вышел один файл, программа запоминает вносимые мной изменения, к примеру, если удаляю меню, то при следующем запуске оно не появляется. Но, каким образом это сделано? Ведь должна быть песочница, где записываются изменения?
В "C:\Documents and Settings\Администратор\Application Data.." что либо, касающееся foxit reader-a отсутствует. С помощью Process Explorer попробовал посмотреть переменные среды, но  тоже ничего путёвого не нашёл.  
p.s.: если запускаю этот файл на виртуалке, то изменения не сохраняются... В общем где-то песочница есть, а где - не пойму! Можете этот момент объяснить?
p.s.s.: В шапке ссылка "Утилита ShFilesAcSpy для отслеживания изменений файлов в реальном времени" битая..

Всего записей: 1409 | Зарегистр. 10-02-2008 | Отправлено: 06:13 09-04-2013 | Исправлено: sasha300, 06:29 09-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sasha300
не знаю, чем вы собирали, если ThinApp, то создайте рядом с запускаемым файлом папку "Thinstall", все будет сыпаться в нее

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 09:58 09-04-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В "C:\Documents and Settings\Администратор\Application Data.."

Искать папку Thinstall.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 10:08 09-04-2013
sasha300



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
distortion
NickOnToluca
Спасибо! Прописал "SandboxPath=." теперь всё нормуль, но теперь pdf файлы не открываются, даже если я нажимаю открыть с помощью...
Если зайти в саму программу foxit reader, то через неё можно открыть, но это же бред так открывать!
Причем foxit reader не появляется в окне открыть с помощью даже тогда, когда я ставлю галку напротив "всегда использовать данную программу".
Сталкивался ли кто с такой проблемой?
 

Всего записей: 1409 | Зарегистр. 10-02-2008 | Отправлено: 10:34 09-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sasha300
учите матчасть - системная интеграция изолирована в песочнице, т.е. если приложение выключено, то система знать не знает о его наличии.
 
хотите, чтобы система помнила портативку? снимайте изоляцию с класса pdf в HKEY_LOCAL_MACHINE.txt

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 11:09 09-04-2013 | Исправлено: distortion, 11:10 09-04-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
distortion

Цитата:
снимайте изоляцию с класса pdf в HKEY_LOCAL_MACHINE.txt

Но тогда в систему запишется ассоциация не на то место, где лежит портативный фоксит, а на то, где он лежал в момент упаковки (где фоксит ДУМАЕТ, что лежит, т.к. он в виртуальном пузыре).

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 11:12 09-04-2013
sasha300



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Спасибо за наводку! Буду вечером экспериментировать!

Всего записей: 1409 | Зарегистр. 10-02-2008 | Отправлено: 11:14 09-04-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sasha300
FoxitReader мне перестал нравится, когда я познакомился с PDF-XChange Viewer
Для ассоциации использую переделанный BAT-ник из папки .Extra:
__ext.bat

Код:
@echo off
chcp 1251 > nul
:: @param1: "exeFile"
if [%1]==[] call :errMsg & goto :EOF
:: @param2: "ext"
if [%2]==[] call :errMsg & goto :EOF
:: @param3: "extName"
if [%3]==[] call :errMsg & goto :EOF
:: @param4: "extDesc"
if [%4]==[] call :errMsg & goto :EOF
:: @param5: "iconFileFullName"
if [%5]==[] call :errMsg & goto :EOF
 
set exeFile="%~1"
:: Регистрируемое расширение
set ext="%~2"
:: Название типа в системе (не видимо для пользователя): ThinApp Word 2007.Document
set extName="%~3"
:: Название типа в системе (видимо для пользователя): Word 2007 Document
set extDesc="%~4"
:: Файл иконки
set iconFile="%~5"
:: Номер иконки
set iconIndex="%~6"
 
::call :infoMsg "exeFile=%exeFile:~1,-1%" "ext=%ext:~1,-1%" "extName=%extName:~1,-1%" "extDesc=%extDesc:~1,-1%" "iconFile=%iconFile:~1,-1%" "iconIndex=%iconIndex:~1,-1%"
::goto :EOF
 
reg add "HKCR\.%ext:~1,-1%" /ve /d %extName% /f > nul
reg add "HKCR\%extName:~1,-1%" /ve /d %extDesc% /f > nul
if not "%iconIndex%"=="" (
    reg add "HKCR\%extName:~1,-1%\DefaultIcon" /ve /d "%iconFile:~1,-1%,%iconIndex:~1,-1%" /f > nul
) else (
    reg add "HKCR\%extName:~1,-1%\DefaultIcon" /ve /d "%iconFile:~1,-1%" /f > nul
)
reg add "HKCR\%extName:~1,-1%\shell" /ve /d "open" /f > nul
reg add "HKCR\%extName:~1,-1%\shell\open\command" /ve /d "\"%exeFile:~1,-1%\" \"%%1\"" /f > nul
reg add "HKCU\Software\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Extensions" /v %ext% /d "\"%exeFile:~1,-1%\" ^.%ext:~1,-1%" /f > nul
 
goto :EOF
 
::==[ Functions ]===============================================================
 
::--[ InfoMessage ]-------------------------------------------------------------
:infoMsg
setlocal ENABLEDELAYEDEXPANSION
echo [%~nx0]: Info :: arguments
set "count=1"
for %%i IN (%*) do (
    echo  [ %%!count! ] =^> %%i
    set /a "count+=1"
)
pause
exit /b 0
 
::--[ ErrorMessage ]------------------------------------------------------------
:errMsg
echo --[ %~nx0 ]: ERROR --------------------------------------------------------
echo Использование скрипта:
echo @param1: "exeFile"
echo @param2: "ext"
echo @param3: "extName"
echo @param4: "extDesc"
echo @param5: "iconFile"
echo @param6: "iconIndex"
echo ---------------------------------------------------------------------------
echo Пример: %~nx0 "D:\Office\Word 2007.exe" "doc" "ThinApp Word 2007.Document" "Word 2007 Document" "D:\Office\Word 2007.exe" "1"
pause
exit /b 0

!ext-reg.bat

Код:
@echo off
 
set exeFullName="%~dp0ghostexp.exe"
set ext="gho"
set extName="%ext:~1,-1%.Symantec Ghost"
set extDesc="Symantec Ghost Image"
set iconFileFullName=%exeFullName%
set iconIndex="0"
call "%~dp0__ext.bat" %exeFullName% %ext% %extName% %extDesc% %iconFileFullName% %iconIndex%
 

Для каждой программы создаётся свой !ext-reg.bat, а он вызывает __ext.bat

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 11:20 09-04-2013 | Исправлено: SLasH, 11:22 09-04-2013
sasha300



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Может я не так сказал, но мне нужно, чтобы один раз ткнув системе, что использовать надо такую-то программу, система это запомнила. Сейчас же я навожу на программу, в данном случае на foxit reader а системе хоть бы хны. Она хотя бы один раз открыла, так ничего подобного, она даже в списке программ не появляется!
Тоже думал сменить foxit на что-нибуль другое, но сейчас другая проблема..

Всего записей: 1409 | Зарегистр. 10-02-2008 | Отправлено: 11:21 09-04-2013 | Исправлено: sasha300, 11:22 09-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
верно, я погорячился...
 
sasha300
тогда единственный способ ассоциации - выбирать портативное приложение в "открыть с помощью" и сохранять выбор.  
 
если система не запускает портативку, то это уже отдельная проблема, причиной которой могут быть как и сама система (права пользователя, политики безопасности), так и конфиг сборки.

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 11:27 09-04-2013 | Исправлено: distortion, 11:31 09-04-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
sasha300
Верно выше сказали. Лучше всего батником (только он выше какой-то странный) или специальными утилитами. У меня для каждого расширения рядом с портативкой лежит батник вроде этого. Там в комментариях вначале указано что и зачем.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 11:30 09-04-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sasha300
Или для внесения поправок в ассоциирование файлов у Вас не хватает прав в системе, либо в portable проекте были допущены ошибки.

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 11:32 09-04-2013
coherent

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
distortion
или просто ассоциировать pdf-файлы с портативным приложением.

Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-02-2007 | Отправлено: 11:36 09-04-2013
sasha300



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Спасибо за подсказки. Вероятней всего криво сконфигурировал, хотя метод тыка будет только вечером..

Всего записей: 1409 | Зарегистр. 10-02-2008 | Отправлено: 11:37 09-04-2013
Alex22T

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Цитата:
У меня для каждого расширения рядом с портативкой лежит батник вроде этого

В Win7(x64) этот способ работает?

Всего записей: 379 | Зарегистр. 23-04-2004 | Отправлено: 15:12 09-04-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Alex22T
Не имею возможности проверить сейчас.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 17:20 09-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex22T
да, ассоциирует на вин8 х64, соответсвенно и на 7 будет

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 19:31 09-04-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
По поводу посторонних файлов в папке плагинов ответили как отрезали:

Цитата:
You are correct. It's not supported to have anything but Data Containers in the AppLink folder.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 22:00 09-04-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Повылезли и Бьорк, и Лакшман А у меня была мыслишка черкнуть Бьорку в приват насчет этого косяка и еще кое-каких моментов. Ну да, проще убедить что надо не помещать чужие экзешники рядом с плагинами, чем переделать ThinApp. Значит, придется отказываться от *.exe во многих случаях, благо, вариантов много.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 07:43 10-04-2013
Crazy4el84



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подробнее...

Всего записей: 123 | Зарегистр. 07-04-2013 | Отправлено: 10:09 10-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Crazy4el84
LoadDotNetFromSystem=Win7 - задает приоритет для .net (либо из системы, либо из thinstall / applink). какие фреймворки включены в ОС по умолчанию можно глянуть тут
 
Wow64=0 - что-то вроде режима совместимости х86 приложений на х64. Использовать на деле не приходилось, т.к. не сталкивался с проблемами совместимости.

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 10:41 10-04-2013 | Исправлено: distortion, 10:42 10-04-2013
Crazy4el84



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
LoadDotNetFromSystem=Win7 - задает приоритет для .net (либо из системы, либо из thinstall / applink).

Получается что если задействую этот параметр то портабла в момент запуска будет искать фреймворк в системе или папке плагинов, а если его нет ни в системе ни в плагине. она запускаться будет?

Всего записей: 123 | Зарегистр. 07-04-2013 | Отправлено: 11:40 10-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Crazy4el84
Если нет нигде, то не будет, безусловно.  
 
Все различие в очередности поиска фреймворка, если параметр вкл., то сначала ищется в системе, затем в контейнере/плагинах, если не задан, то наоборот.

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 16:26 10-04-2013
Crazy4el84



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
distortion спасибо за помощь А на счет фреймворка в качестве плагина вы мне ничего не посоветуете, как его сделать, какие именно файлы и папки оставить в проекте?

Всего записей: 123 | Зарегистр. 07-04-2013 | Отправлено: 20:32 10-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Crazy4el84
вот готовый http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=31117&start=2600#20

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 20:46 10-04-2013
Crazy4el84



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
distortion спасибо! Попробую подключить к Snagit, может пойдет. хотя хз... Еще раз спасибо за помощь

Всего записей: 123 | Зарегистр. 07-04-2013 | Отправлено: 21:30 10-04-2013
sasha300



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SLasH
Спасибо за подсказку проги PDF-XChange Viewer, действительно луче фоксита. Не понятно только, как вызывается оглавление:
   
 
По ThinApp, а точнее по созданию портативного фоксита - закинул в папку, которая имела русские и английские буквы (нашёл методом тыка), затем исправил и вуаля, всё работает!
 
Как понимаю, самый лучший метод, это метод тыка? Сделал портабельной пунто свичер, а он зараза не работает. В факе написано:  

Цитата:
 
Q16. А как узнать какие именноdll нужно выносить в реальную систему?
A. Сложно сказать, поскольку вариантов может быть много. Возьмем Punto Switcher для примера,  
в нем такая dll будет называться pshook.dll...
 

Т.е., чтобы понять, какие библиотеки выносить за песочницу, надо сделать портативку и начать тестить? И чем больше времени тестирую, тем лучше? Или кроме метода тыка есть ещё какие-то способы выяснить, что выносить за песочницу?

Всего записей: 1409 | Зарегистр. 10-02-2008 | Отправлено: 09:08 11-04-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sasha300
А зачем Punto Switcher делать портабельным, если он и так работает без установки и хранение настроек можно переместить в папку с программой: Настройки\Устранение проблем\Хранить данные пользователя в папке Punto Switcher.
Создать каталог в папке с программой User Data и перенести туда файлы настроек.

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 09:24 11-04-2013
sasha300



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
не знал, спасибо!

Всего записей: 1409 | Зарегистр. 10-02-2008 | Отправлено: 10:24 11-04-2013
sasha300



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
в общем опера тоже отказала мне  - не работают клавиши ctrl+w закрытия окон, ну чтож,  сражение начинается...

Всего записей: 1409 | Зарегистр. 10-02-2008 | Отправлено: 03:20 12-04-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А оперу зачем портабелизировать, если она тоже работает без установки?
Надо только при установке нажать кнопку "Настройки"\Установить: combobox "На переносной USB-накопитель" и вот вам портабл.

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 10:21 12-04-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
SLasH
Давайте придерживаться темы топика, а не делиться рецептами неинсталлируемых программ. Здесь разговор о ThinApp, а не о том, как его не применять.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 10:51 12-04-2013
flaner0



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Приветствую.
Подскажите, в [BuildOptions] прописываю SandboxName=   а папка всё-равно создаётся в C:\Users\***\AppData\Roaming\Thinstall

Всего записей: 13 | Зарегистр. 11-04-2013 | Отправлено: 18:03 12-04-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SandboxPath=.
SandboxName=MegaProgramma

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 18:12 12-04-2013
flaner0



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
такой ещё вопрос.
До переустановки ОС делал портативку программы,всё работало.  
Сейчас пишет что нет dll.
Есть какой-то способ избежать такой оказии ?

Всего записей: 13 | Зарегистр. 11-04-2013 | Отправлено: 21:05 12-04-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
flaner0
Делать портативку на ЧИСТОЙ системе без обновлений и выхода в инет.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 22:14 12-04-2013
sasha300



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SLasH
манёвр с оперой получился, спасибо!

Всего записей: 1409 | Зарегистр. 10-02-2008 | Отправлено: 22:17 12-04-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Цитата:
А в чём практическая польза такого подхода? Может зря "огород городим"?
Попытаюсь дать пинка полету фантазии на эту тему Начнем издалека - рациональнее размещать портабельные сборки в одном месте и не на системном диске, чтобы при бэкапе не совать в него совершенно лишнее. Итак, на диске D (для примера) есть папка Portable со всеми сборками. Но надо же ассоциировать основные типы файлов с этими сборками, и тут встает вопрос: а если завтра добавить новую версию, скажем, Adobe Reader 9.5 заменить на 10.1, то заново прописывать ассоциации с pdf или называть новый файл старым именем? Это не говоря о желании заменить дефолтный Reader на другой, тот же Foxit. Поэтому самый простой способ избежать подобных телодвижений вообще отказаться от привычных имен сборок в папке Portable. Word2007.exe станет Word.exe, Adobe Reader 10.1.exe станет PdfReader.exe или просто Reader.exe. Не KMPlayer, а VideoPlayer, не AIMP, а AudioPlayer, не ACDSee6.exe, а Viewer.exe и так далее. От таких имен иконки не меняются и ничего страшного не происходит. Зато полный простор по замене любой программы без изменения ассоциаций.
А как быть с теми программами, которые подключаются плагинами к тому же Word-у или Excel-ю? Очень просто. При сборке можно выбрать любой вариант от жестко прописанного OptionalAppLinks=plugins\*.exe;Word.exe до самых разных комбинаций, включая имена с wildcard aka * в названии - Word*.exe или Word2*.exe, чтобы исключить взаимодействие с каким-нибудь WordPasswordRecover.exe, но оставляя возможность использовать Word2003, Word2007, Word2010, Word2013 и т.д. При этом нет нужды выносить Word в папку Plugins, он может оставаться на прежнем месте и с прежним именем, а программа, нуждающаяся в нем, будет располагаться рядом, в той же папке. Разумеется, лучше оставить и традиционный путь plugins\*.exe. Против варианта \*.* я уже высказывался. Касаемо путей, имен и расположения плагинов AppLinks, информации в этом топике вполне достаточно.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 11:49 13-04-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Совершенно с Вами согласен. Этот подход очень удобен и оптимален именно для подобного расположения сборок на машине. Просто не все организуют такое размещение у себя, а многие ещё и работают со съёмных носителей на сторонних машинах.
 
Добавлено:
В любом случае, очень бы хотелось, чтобы, если Вам удастся в ThinApp решить этот вопрос положительно, Вы поделились бы с нами своими решениями.

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 12:24 13-04-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Цитата:
многие ещё и работают со съёмных носителей на сторонних машинах
А какая разница? Если не ассоциировать файлы, то все остальное остается актуальным.
Цитата:
в ThinApp решить этот вопрос положительно
Не понял - какой вопрос? С плагинами все решено или это о другом?


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 12:46 13-04-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Заранее прошу прощения, возможно я что-то пропустил в обсуждении, но как решен вопрос для добавления plugins, без создания папки Plugins? И вроде ещё обсуждали возможность добавления файлов вне песочницы. Вроде были какие-то трудности.
Спасибо!

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 12:56 13-04-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Вернитесь на 132 страницу, там есть все варианты. Возьмите любую сборку небольшого размера с плагином русификатора и самостоятельно попробуйте все возможные варианты. Добавление реальных файлов в песочницу вместо пустышек расписано в FAQ - Fake Files. Пока что скрипт под эту задачу не испытывал, а вручную можете делать что угодно. Вне песочницы никто ничего не обещал.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 13:59 13-04-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
Вернитесь на 132 страницу, там есть все варианты.

Есть, но, как я понял, они конфликтуют на последних версиях ThinApp.  
Поэтому и просил уточнить, нашлось ли решение.

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 15:47 13-04-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Конфликты возникают при использовании опций *.exe или *.* и при посторонних экзешниках/файлах в папке, где находятся плагины. Поэтому и было сказано - не пользуйтесь * вместо имен и расширений как попало, забивайте хотя бы часть имени плагина или специфические расширения, если хотите чтобы плагины были рядом с основным экзешником. Возьмите и попробуйте на своей практике, сразу поймете что можно применять, а что лучше не использовать.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 16:02 13-04-2013 | Исправлено: Astra55, 16:04 13-04-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Большое спасибо! Теперь понял.

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 16:45 13-04-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Несколько раз упоминалось, что в версии 4.7.3 есть проблемы со звуком. Кто-нибудь может подсказать, что за проблемы и как этого избежать при сборке для Win 8?

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 00:35 14-04-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Цитата:
как этого избежать при сборке для Win 8?
Никак. Терпеливо ждать следующего билда или забыть про Win8.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 08:09 14-04-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А в чём выражаются эти проблемы?

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 09:18 14-04-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Могу сказать только про Скайп - прерывания звука. Хоть при входе заикается, хоть при контрольном звонке, хоть при разговоре. На одной из последних версий 6.3 это прекратилось. Значит, имеет место быть совпадение нескольких факторов, в программе и в самом ThinApp. Тот же Скайп при сборке в более старых версиях работает нормально.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 09:31 14-04-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Большое спасибо! Несколько программ делал в 4.7.3 и не сталкивался с этим, поэтому хотелось уточнить в чём проблема.

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 09:39 14-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik

Цитата:
Несколько раз упоминалось, что в версии 4.7.3 есть проблемы со звуком. Кто-нибудь может подсказать, что за проблемы и как этого избежать при сборке для Win 8?

Собирал в 4.7.3 Audition и SoundForge - проблем нет

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 13:13 14-04-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
distortion
Вот и я никак не мог понять в чём проблемы.

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 13:15 14-04-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
distortion
gvozdik
Не надо рассказывать про свои удачные опыты. Никто не говорил, что все программы, использующие звуковую карту, будут глючить. Но есть конкретный печальный опыт со Скайпом и МейлРу Агентом. Если у вас до сих пор подобных проблем не было, не значит что их вообще не существует. Надо учитывать возможность подобных глюков для других программ. Всего-навсего.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 13:24 14-04-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
Не надо рассказывать про свои удачные опыты.

Да никто и не говорил, что они удачные, просто с озвученными проблемами не пришлось столкнуться, поэтому и решил уточнить.

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 13:50 14-04-2013
Alex22T

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Цитата:
...поэтому и решил уточнить

И правильно сделал, что уточнил. Поскольку проблема ярко не выражена, нужно сообщать и про те случаи, когда она проявилась, и про те, когда нет. Чтобы народ не паниковал, а продолжал работать.
От себя - делал мини-редакторы: WavePad Sound Editor 5.33, Acoustica Premium Edition 5.0, AV Audio Editor 7.5.1.  
Полет - нормальный.

Всего записей: 379 | Зарегистр. 23-04-2004 | Отправлено: 17:22 14-04-2013 | Исправлено: Alex22T, 17:23 14-04-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Да уже выяснили же, что иногда глючит скайп нескольких версий в сочетании с сабжем версии 4.7.3.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 18:21 14-04-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
В том и дело, что не только Скайп и, насколько помню, не только в 4.7.3. Откатываться пришлось до 4.6.1 Жалобы были и на МейлРу Агента, может и еще какие-то аналогичные программы могут так себя повести. Не исключено, дело в онлайн приеме/передаче звука. В любом случае, симптомы уже известны, никакой паники нет, все под контролем  

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 19:03 14-04-2013
sasha300



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Привет всем!
Есть программа Remote Manipulator System, установил её на диск d:, перезагрузил комп, так как стоит shadow defender все изменения на диске С: слетели. Затем перенес ее на виртуалку, дабы посмотреть, делает ли она какие-либо изменения в системе.
В общем делает:
   
 
А теперь вопрос: можно ли запустить сабж, затем просто поработать в RMS, чтобы получить портабельную программу. Или же обязательно надо инсталлировать?
 
В общем не дает сабж сделать портейбл программу не инсталлируя её систему..
 
Ещё вопрос:
можно ли, чтобы "SandboxPath=." ставился в Package.ini по умолчанию?

Всего записей: 1409 | Зарегистр. 10-02-2008 | Отправлено: 23:12 14-04-2013 | Исправлено: sasha300, 23:25 14-04-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
sasha300

Цитата:
можно ли, чтобы "SandboxPath=." ставился в Package.ini по умолчанию?

Я себе на этот случай сделал батник в сочетании с EXE, который умеет по заданным параметрам командной строки править INI.
В качестве параметра к этому батнику нужно подать сам Package.ini.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 09:46 15-04-2013 | Исправлено: NickOnToluca, 01:52 18-04-2013
Crazy4el84



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
RegistryConvert 1.0.4 преобразование файлов *.reg в текстовые файлы реестра Thinstall

 
У кого нить есть? Дайте пожалуйста ссылку

Всего записей: 123 | Зарегистр. 07-04-2013 | Отправлено: 15:00 15-04-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
http://www.mediafire.com/?yd0hpb3e51jp995

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 15:17 15-04-2013
Crazy4el84



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SLasH, благодарю!

Всего записей: 123 | Зарегистр. 07-04-2013 | Отправлено: 15:24 15-04-2013
Hmuryj_Mik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хочу подтвердить - лучше не исп-ть v4.7x для приложений работающие с потоковыми данными. Даже, если "кажется", что всё в норме на одной машине, то на других м.б. "проблемы" (как правило - на "слабых" ноутах).

Всего записей: 832 | Зарегистр. 22-08-2004 | Отправлено: 17:14 15-04-2013 | Исправлено: Hmuryj_Mik, 17:15 15-04-2013
SunOK_ZM



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sasha300, я делал RMS Viewer 5.4 - следов не обнаружено. Проверьте ##Attributes.ini в соответствующей папке проекта. Хост портабить бессмысленно, есть специальная разновидность - RMS Agent.
Зато с корня диска С: глючил на недоступность этого самого С:. О таком поведении портативок упоминалось?

Всего записей: 255 | Зарегистр. 19-02-2012 | Отправлено: 23:04 15-04-2013
Crazy4el84



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Всем доброго времени суток! Ребята подскажите как исправить ситуацию.
Сделал портаблу но при запуске выдает ошибку
 

Цитата:
---------------------------
Microsoft Visual C++ Runtime Library
---------------------------
Runtime Error!
 
Program: C:\Program Files (x86)\EssentialPIM Pro\EssentialPIM.exe
 
R6034
 
An application has made an attempt to load the C runtime library incorrectly.
Please contact the application's support team for more information.
 
---------------------------
ОК    
---------------------------
 

Microsoft Visual C++ - присутствует на тестовом компьютере.
 
З.Ы: Так же в проекте в папке ....Captures\EssentialPIM Pro\%ProgramFilesDir%\EssentialPIM Pro есть файл "Microsoft.VC80.CRT.manifest" может это как-то взаимосвязано. В спуне - ошибки нет.

Всего записей: 123 | Зарегистр. 07-04-2013 | Отправлено: 22:23 18-04-2013 | Исправлено: Crazy4el84, 22:29 18-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Crazy4el84
если и присутствует, то не той версии, что требуется для EssentialPIM. перепроверяйте

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 22:29 18-04-2013
Crazy4el84



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
distortion, взял абсолютно чистую виндовс хр. перед тем как протестировать сборку установил "Microsoft Visual C++ 2005-2008-2010 Redistributable Package Hybrid" и ничего не изменилось. на 8-ке и 7-ке та же история.

Всего записей: 123 | Зарегистр. 07-04-2013 | Отправлено: 22:34 18-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Crazy4el84
из-за манифестов бывают ошибки, грохните манифест из проекта и пересоберите

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 22:40 18-04-2013
Crazy4el84



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
distortion, проблему решил параметр: ExternalDlls=Gds32.dll
 
Ну а вообще для нормальной работы программы надо вынести эти dll-ки:
 
http://picsee.net/upload/2013-04-18/b06d0b2127f5.png

Всего записей: 123 | Зарегистр. 07-04-2013 | Отправлено: 23:28 18-04-2013 | Исправлено: Crazy4el84, 23:42 18-04-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
не помню, пробегало ли, - полезный список системных переменных (можно довольно тонко настраивать изоляцию)

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 19:05 30-04-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
не помню, пробегало ли

 
Не замечал ранее столь полного списка, благодарю, пригодиться!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 19:16 30-04-2013
Crazy4el84



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
distortion, полезная инфа, спс

Всего записей: 123 | Зарегистр. 07-04-2013 | Отправлено: 19:20 30-04-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
distortion
AVanti473
Crazy4el84
Стесняюсь спросить - а хелп, который родной, от VMWare читать не доводилось? Если pdf качать и читать лень, то хоть бы в онлайн версию глянули, она более полная:
http://pubs.vmware.com/thinapp4/help/wwhelp/wwhimpl/common/html/wwhelp.htm?context=help&file=folder_macro_list.html#996413
 
P.S. Вот она, старость и сопутствующие ей маразм, вперемешку со склерозом! Оказывается, ссылка выше была для тех, кто еще не удосужился понять разницу между XP и 7-кой/8-кой. Тогда пардон, не думал, что элементарные вещи нуждаются в отдельном объяснении. А я то... со своими каментами... ну что тут скажешь... да-а-а...

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 19:53 30-04-2013 | Исправлено: Astra55, 20:08 30-04-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Так и в Вашем FAQ основные переменные доходчиво освещены, если память не изменяет.

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 20:47 30-04-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Стесняюсь спросить - а хелп, который родной, от VMWare читать не доводилось? Если pdf качать и читать лень

 
Да нет, читал Ваш FAQ, но мне показалось, что по ссылке полнее расписано... Хотя ладно, сейчас специально сравню:
 
У Вас в FAQ: 12 сопоставлений папок
По ссылке от distortion: 37 сопоставлений переменных
 

Цитата:
Вот она, старость и сопутствующие ей маразм, вперемешку со склерозом!

 
Да нет это пока не мой случай
 
Честно говоря, не понимаю в чём суть проблемы. Ну сказал я спасибо distortion, чего так реагировать-то По-моему, я где-то на этих страничках уже писал сравнительно недавно (в диалоге с вами) о том, что постоянно будут приходить юзеры с повторяющимися вопросами, и честь и хвала тем, кто не полениться сотый раз объяснять прописные истины. Если такой естественный порядок вещей кому-то неприемлем, то это целиком проблемы того человека. Что касательно лично меня, я с удовольствием почитаю полезную инфу, выложенную частями и в контексте! Так уж устроен человек, проще запоминать немного, но часто и под настроение, чем много и сразу
 
Ну да, тут много, как это, а, "нубов" ..... Ходим, читаем, спрашиваем, иногда раздражаем... бывает

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 20:55 30-04-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
В онлайновом хелпе сказано о разных версиях дллок, которые могут не поддерживать некоторые опции, и там больше пунктов, чем в старых версиях. Что до сопоставления XP с Win7/8, то никакого смысла в этом нет, поскольку в проекте все равно будут одни и те же имена, а мануал ThinApp не заменяет изучения винды.
AVanti473
Мне остается только удивляться тому, как Вы понимаете написанное. Или это такой своеобразный юмор, когда говорят о хелпе VMware, а Вам чудится FAQ? Кстати, спасибы отправляйте в ПМ, не надо мусорить в топике и почте. И в правилах это написано - http://forum.ru-board.com/legal.cgi#VIII-2.8.2


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 21:51 30-04-2013
sis_terr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Есть маленькая программка - блокнот TigerPad от Dimoniusis  
Без инсталлятора, архив распаковываешь, настраииваешь и радуешься
Все настройки записываются в реестре, вот хотела отвязать его от реестра
 
Как думала - делаю снимок, кидаю папку проги на диск, экспортирую ключ реестра и  
по идее так должно было работать, ведь инсталлятор делает тоже самое, а оно чёт не заводится.
Что почитать? а то у меня глаза разбежались от шапки))
 
 
 

Всего записей: 1301 | Зарегистр. 20-12-2007 | Отправлено: 22:48 02-05-2013 | Исправлено: sis_terr, 13:41 03-05-2013
SunOK_ZM



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sis_terr, отличный блокнотик. Но я так и не засунул его в проект, россыпью с собой таскаю. По ходу ему пакер не по зубам, но даже распакованный ехе-шник запускается без окон - 2 процесса повисят и самоликвидируются. Под виртуальным файлменеджером тоже не запускается (раз даже ошибку доступа выдало). Видать реализована защита или функции, которые препятствуют работе под ThinApp.

Всего записей: 255 | Зарегистр. 19-02-2012 | Отправлено: 00:30 03-05-2013
Crazy4el84



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
sis_terr, ну если в Тхинаппе не получается портаблу сделать. попробуй в Спуне сделать

Всего записей: 123 | Зарегистр. 07-04-2013 | Отправлено: 06:28 03-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
sis_terr
http://rghost.ru/45720468 - TigerPad 3.6a portable ThinApp
Не для Win8!


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 07:53 03-05-2013 | Исправлено: Astra55, 07:53 03-05-2013
sis_terr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
SunOK_ZM,Crazy4el84, благодарю за внимание к вопросу
Astra55, тебе, добрый человек, отдельное спасибо    
 
Вопрос, а как можно в этот вариант добавить дополнительные файлы подсветки
Камрад Turok с рл-тима решил вопрос

Цитата:
Набор дополнительных файлов подсветки положи папку Plugins рядом с исполняемым файлом портаблы

ссылка
 

Всего записей: 1301 | Зарегистр. 20-12-2007 | Отправлено: 13:42 03-05-2013 | Исправлено: sis_terr, 15:04 03-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
sis_terr
То же самое с добавкой - http://rghost.ru/45732887

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 19:17 03-05-2013
sis_terr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55, если можно, то рассказать чем делались предидущие сборки и\или сделать сборку  
с этим набором  подсветок,  
а то всех для меня очень много, получается неудобно длинное избыточное меню
***
Astra55    
 

Всего записей: 1301 | Зарегистр. 20-12-2007 | Отправлено: 22:02 03-05-2013 | Исправлено: sis_terr, 00:01 04-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
sis_terr
http://rghost.ru/45739387

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 23:40 03-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Вопросы к тем, кто пожелает на них ответить:
1) Декомпилируете ли вы чужие портабельные сборки для изучения, переделки, использования недостающей регистрации, содержания патча, использования русификаторов и т.д.?
2) Если декомпиляция описанным много раз способом не получается, что вы делаете, чтобы извлечь все исходные файлы/записи реестра чужой сборки?
3) Используете ли вы скрипт vyachko из его мануала для извлечения из чужой сборки Package.ini [BuildOptions]?
4) Можете ли вы, не используя скрипт vyachko, определить использованные опции в секции [BuildOptions] чужой сборки?

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 10:22 08-05-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
На все четыре - нет.

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 10:24 08-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Нечто подобное подозревал, причем, не только насчет Вас. Ни один человек не задал очевидный вопрос, хотя в FAQ упоминается об этом, но ответа нет. Печально, что еще скажешь. Где еще поучиться, как не на чужом опыте? Зачастую, нет смысла тратить зря время, проще переделать чужую сборку, чем искать дистрибутив с регистрацией/русификацией и прочим, ведь особых усилий для пересборки не требуется.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 10:35 08-05-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вопросы к тем, кто пожелает на них ответить:

Что-то один раз разбирал, не помню чем. Разбирал не для пересборки, а чтобы вытащить кряку, потому как Крякнутая портабла в сети была, а вот кряки на инсталл не было. Уже даже не поню успешно это было или нет, чесслово - хоть убейте не помню.
Ещё хотел отметить, что именно про пересборку и распаковку портабла когда-то почитал инфу из шапки и взял на заметку, что такая инфа имеется! Помню ещё подумал, что очень хорошо, раз такой материал имеет место быть на сайте! Когда-нибудь обязательно пригодиться!
Теперь о том, почему особо ничего не делал по этому вопросу:
- Не люблю копаться в чужих сборках, да и вообще, уж такой я человек, вы меня за эту твердолобость простите, но, я сперва сам пробую (если это конечно вообще необходимо), а когда убеждаюсь в невозможности реализации, то вторым этапом, пытаюсь понять, что же было не так, и т.д. и т.п. А уж в самом последнем случае буду разбирать чужую сборку! Почему? Да всё потому, что я ещё желаю быть человеком разумным! Иногда полезно включить мозги и попытаться найти решение! Самое приятное в этом методе то, что найденное решение тоже может быть справедливым или реализованным другим путём, а это уже эксклюзив, который и отличает разных сборщиков друг от друга!
- Ещё один аспект в пользу отрицательного ответа на вышеозвученные вопросы - это то, что увы частенько приходится сталкиваться с портаблом, собранным не в VMware ThinApp! Кто-то делает сборки в Cameyo, кто-то в Enigma Virtual Box, кто-то в Спуне... Причём иногда, там с лёгкостью работают проекты, которые задолбаешься лепить в VMware. Это особенно касается программ, работающих со звуковыми драйверами! Да, там безусловно и свои минусы имеются, например прожка в 20 Мб инсталлятора, может в портированном виде занять 300 или даже 700 Мб дискового пространства. Помню был такой прецедент на моей памяти, сам ох%%ел! Но зато работала
- Последний довод - я слегка недоверчив В чужом портабле может быть всё что угодно, и работать он может ужасно криво! Чтобы мне ещё в этом разбираться - да упаси господи
 
А по поводу декомпиляции и разборки - конечно же эта инфа быть должна и она есть не зря! Как я уже писал - пригодиться однозначно!!!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 11:14 08-05-2013 | Исправлено: AVanti473, 11:14 08-05-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
проще переделать чужую сборку

Далеко не всегда. В сборках от признанных (мной) авторов, ковыряться нет смысла, потому что они и так хорошо работают. В сборках же от "станочников", ковыряться бессмысленно, проще собрать самому.

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 11:32 08-05-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
1. при необходимости разбираю как thinstall, так и spoon.
2. как такое возможно?)
3. нет, о чем речь? ссылку бы (в шапке много "мертвяка" и описание очень скудное/обрывистое). Шапку бы причесать..., не хочешь заняться?
4. нет. буду признателен за информацию.

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 11:33 08-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
distortion
Цитата:
как такое возможно?
Возможно - что? Что сборка не декомпилируется при повторном запуске TA в виртуале или как возможно декомпилировать без запуска TA через сборку?
Цитата:
нет, о чем речь?
Ссылка на мануал vyachko живая и давным-давно лежит в шапке. Там все описано, разве только добавить новые опции надо в скрипте vbs.
Цитата:
буду признателен за информацию
Гм, а разве об этом нигде не написано? Может имеет смысл прочесть (или перечитать), поглядеть на текст в файле и подумать?
Что касается "чеса" шапки, то были такие мысли, но потом решил - пусть остается как есть. Кому надо - спросит, а кто не спрашивает, тому точно не надо

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 12:42 08-05-2013 | Исправлено: Astra55, 14:10 08-05-2013
coherent

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
1. Да. Как правило, для извлечения необходимых файлов: если лекарство - это пропатченные файлы или файлы лицензии или ключей, когда нужен конкретный дистрибутив под конкретное лекарство и т.д....
2. Подкидываю сборку в виде плагина к портабельному ТС. Это для извлечения файлов. Извлекать реестр как-то не было нужды. Но с ходу приходит такая мысль: снимок и сохранение реестра, например Regshot-ом, до подключения плагина-сборки, перезапуск ТС с подключенным плагином-сборкой, второй снимок и сравнение.
3. Нет
4. Не задумывался, но с ходу ничего в голову не приходит.

Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-02-2007 | Отправлено: 12:45 08-05-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
у меня другой вопрос - смотрел недавно ваш FineReader последний, хотел сделать покомпактнее ради спортивного интереса, но, разобрав, не увидел как подключили twain, пересобираю ваш проект но не видит интерфейса...

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 14:21 08-05-2013
freedaw



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
1. Да, иногда распаковываю/пересобираю, если многое устраивает в исходной сборке, за исключением некоторых мелочей. А так, все сборки просматриваю на предмет содержимого.
2. Не так часто это делаю, вероятно, поэтому пока ни разу не было "прокола" обычного метода.
3. Нет, никогда не использовал.
4. Да, постоянно пользуюсь утилитой MCS-ThinView - там легко и быстро можно увидеть все опции файла Package.ini (кроме режимов изоляции), а также реестр и ФС первичного контейнера (тоже без изоляций).
Саму MCS-ThinView тоже сделал портативной (ей, вроде, для работы нужен .NET какой-то - уже не помню).

Всего записей: 788 | Зарегистр. 04-11-2012 | Отправлено: 15:32 08-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
distortion?
Цитата:
не увидел как подключили twain
Посмотрите [BuildOptions] сборки. Если не получится, скажете, погляжу свой проект, как там сделано, он на другом компе, лень включать.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 15:40 08-05-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
спасибо за наводку на chm от vyachko, освещено многожество ситуаций, с которыми сталкивался многократно и долго думал над решением. есть, чем дополнить, опишу несколько кейсов, как будет творческий настрой.
 
всем рекомендую.
 
Добавлено:
Hmurij_Mik
ваш вопрос про ветку HKCR хорошо освещается...

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 19:39 08-05-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
с twain разобрался - все дело было в VirtualizeExternalOutOfProcessCOM=0, спасибо

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 20:25 09-05-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
кто-то пробовал портабелить Microsoft SQL Server Native Client? Перебрал уже все билд опции, но не подключается к серверу, в то время, как установленный в системе, успешно подключается.
 
посмотрите проект, пожалуйста Navicat 11.0.6 EN Portable, в составе Microsoft SQL Server Native Client

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 23:09 10-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
distortion
Откуда взяли такую строчку?
ChildProcessEnvironmentDefault=Native
Насколько я знаю, там может быть дефолтный и скрытый Virtual или часто применяемый External. Зачем ставить такую изоляцию на папку Microsoft SQL Server в Програм Филес? Возможно, придется выносить какие-то дллки. Сервера у меня нет, проверять негде, поэтому ничего на практике попробовать не могу, но минут за 15 точно бы сказал - можно это воообще сделать или нет.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 05:26 11-05-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
спасибо! вынес основную dll'ку и зашелестело
 
ChildProcessEnvironmentDefault=Native - это мне ThinAppHelper подставил значение... такого не существует, верно подметили.

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 02:49 12-05-2013 | Исправлено: distortion, 13:33 12-05-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Свежий Q-Dir 5.57 Thinstall - удобный parent для разборки.

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 01:41 13-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
distortion
Цитата:
Свежий Q-Dir 5.57 Thinstall - удобный parent для разборки
Тормозной, наверченный и совершенно не отвечает своим задачам. Надо изолировать буквально все, иначе результат любых действий оказывается в реальной системе. Без этого подобные сборки лишены смысла, ни Богу свечка, ни черту кочерга.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 10:29 13-05-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
на системых директориях и реестре writecopy, все подключаемые childs наследуют изоляцию, если она "сильнее". полагаю, что ничего не вывалится в систему, или ошибаюсь?
 
Оффтоп: а что есть из мелкого и приличного? на softpedia пролистал всю категорию с приличным рейтингом, не заметил ничего толкового.

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 10:42 13-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
distortion
Цитата:
ошибаюсь?
Разумеется. Ведь был же недавно разговор насчет якобы изобретенного мной термина для изоляции None. А в этой сборке сплошные None, папок нет, изоляции нет. Недавно пересобирал Pablo (Thinapp и Spoon), и то без учета самых последних веяний. Как говорят, почувствуйте разницу:
 
После опубликования FAQ, ощущаю свою полную неспособность донести разумное, доброе, вечное в письменном виде до широких масс общественности. Может оно так и есть на самом деле Пишу-пишу, объясняю-объясняю, а потом читатели с радостной улыбкой законченных идиотов делают все через задницу, разумеется, не как написано, а по-своему, по-бразильски. И на голубом глазу спрашивают - а разве я не так делаю? а почему оно у меня не работает или не так работает? Полный и законченный абзац! Правда, тешу себя надеждой, что есть непишущие в топик и не выкладывающие сборки на публику, те, кто прочел и усвоил содержание мануалов и FAQ-ов. А может зря тешу, нет уже таких...

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 11:19 13-05-2013 | Исправлено: Astra55, 11:20 13-05-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
быть может мы о разном... я так и не уловил, для чего нам изоляция всего и вся? достаточно стандартной изоляции (writecopy) к "базовым" системным каталогам:
 
%AppData%
%Common AppData%
%Local AppData%
%Program Files Common%
%ProgramFilesDir%
%SystemRoot%
%SystemSystem%
 
и реестру. все плагины унаследуют это, если зашитая в них изоляция "слабже".
 
с вашей изоляцией абсолютно все будет валиться в песочницу, включая и второй снимок. для чего нам это - непонятно... для сохранения девственности ВМ? сомнительная цель. истинная цель, в моем понимании, - отловить виртуализированную составляющую, а делать это можно и без изоляции вовсе.
 
П.С. лично я не сомневаюсь в вашей экспертизе и благодарен за FAQ, но я был бы еще более благодарен за минимальный уровень лояльности/уважения. позиция "все придурки, кроме я" очень удобна, не спорю, однако совершенно некомфортная для окружающих.

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 11:46 13-05-2013 | Исправлено: distortion, 11:52 13-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
distortion
Делайте по-своему, чтобы все валилось в систему, я не против, может задача такая поставлена. У меня Pablo служит для запуска на основном компе любых посторонних и неизвестных программ, поэтому изоляция полная. Для чего можно использовать Вашу сборку, мне познать не дано, увы.
Цитата:
благодарен за FAQ
Все равно Вы его не читали, так что не стОит благодарности.
Цитата:
 "все придурки, кроме я"
Я именно этого не говорил.
Цитата:
совершенно некомфортная для окружающих
Полезная информация, даже высказанная в язвительной форме, не перестает быть полезной, в отличие от вежливого толчения воды в ступе, пережевывании давно пережеванного и избивания избитых истин.  
 
 


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 12:18 13-05-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
Все равно Вы его не читали, так что не стОит благодарности.

а вот и нет читал, читаю и ношу с собой, не от корки до корки, конечно, но тем не менее.
 
а вот и Pablo Commander 1.4 EN Portable с изоляцией WriteCopy для всего.

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 13:22 13-05-2013 | Исправлено: distortion, 16:35 13-05-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
Как говорят, почувствуйте разницу:

 
быть может, можно ограничится только %drive_A% - %drive_Z%, все переменные унаследуют...
 
 
Добавлено:
только неясно, как поведет себя при конфликте изоляций, если в плагине на переменных изоляция задана в явном виде.

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 22:15 14-05-2013 | Исправлено: distortion, 22:28 14-05-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
если в плагине на переменных изоляция задана в явном виде

По праву силі изоляции, как говорит офмануал.
Изоляция будет та, которая сильнее.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 09:57 15-05-2013
Alex22T

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Пытаюсь распаковать по методу vyachko (полуавтоматическая распаковка).
После запуска батника выдает:
Error: Unknown registry base subkey HKEY_CLASSES_ROOT
Press any key to exit

Пути правильные, все делал, как описано в мануале...
В чем может быть проблема?

Всего записей: 379 | Зарегистр. 23-04-2004 | Отправлено: 15:52 16-05-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
быть может мы о разном... я так и не уловил, для чего нам изоляция всего и вся? достаточно стандартной изоляции (writecopy) к "базовым" системным каталогам.......и реестру. все плагины унаследуют это, если зашитая в них изоляция "слабже".

 
Хм, а интересная концепция... Получается приходится постоянно брать в расчёт и надеяться на чёткую иерархию в наследовании прав программой и плагинами? К тому же, получается вроде как и портабл (можно переносить и пользовать без инсталляции), а вроде как и следы работы в системе оставит... Получается, например, теоретически, следы будут не критичными, ведь не заденут системных папок (если вообще они будут, учитывая права наследования изоляции)... НО, если положим прога всё-же оставляет следы в виде тяжеловесных файлов или профильных (каких-нибудь bak-овских) папок сложных проектов? Тогда, выходит, дисковое пространство реальной ОС грузится ненужными файлами!?
Не знаю, конечно, но мысль всё-таки интересная...

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 15:57 16-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
distortion
Цитата:
смотрел недавно ваш FineReader последний, хотел сделать покомпактнее ради спортивного интереса
Да уж вижу, как сделали покомпактнее - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=46259&start=2080#17
И меня еще упрекают за "позицию"
 


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 18:50 16-05-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Так я не заявлял значимых результатов, что можно было подрезать без ущерба функционалу - подрезал. Паковал также PE файлы, но ощутимо больше кушает RAM, в итоге собрал без внешней компрессии. Опять не угодил?))
 
без VC++, кстати, идет (на голой 8ке по крайней мере)

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 02:40 18-05-2013 | Исправлено: distortion, 03:01 18-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
distortion
Цитата:
что можно было подрезать без ущерба функционалу - подрезал
Удаление VC++ теперь так называется? Не знал, спасибо, просветили. На чистой XP SP3 этот "подрезанный" вариант, само собой, не запускается, зато целых два метра сэкономлено, респект!
Цитата:
на голой 8ке по крайней мере
Выяснить - а установлены ли на 8-ке эти самые VC++ дллки, Вы не пробовали? Нет? Я так и думал. Q59 "При запуске некоторых сборок появляется окно с ошибкой и сборки не запускаются, почему?" из FAQ прочтите, может натолкнет на кое-какие размышления.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 05:57 18-05-2013
SunOK_ZM



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
distortion, Вырезание всего VCR конечно крайние меры, но не весь набор dll`ок нужен портативке.  
 
Astra55, Простым Dependency Walker или плагином ТС можно узнать какие нужны и удалить лишние, если в процессе тестирования такого обрубка он себя покажет рабочим на чистой Винде???

Всего записей: 255 | Зарегистр. 19-02-2012 | Отправлено: 11:56 18-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
SunOK_ZM
Приблизительно три четверти, если не больше, программ на VC++, используют только CRT и MFC из всего пакета. В FR11 используется только CRT.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 12:23 18-05-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
на мой взгляд, не очень здорово пихать в каждую сборку рантаймы/фреймворки. при отсутствии в системе этого добра всегда можно воспользоваться плагинами, благо их напаковали уже предостаточно: .net, jre, vcr, air - все пробегало в этом топике.
 
это всего лишь имхо, никому не навязываю, также как и не нуждаюсь в критике по этому поводу. спасибо.

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 14:13 18-05-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55 и охота Вам спорить? У каждого свой подход, да и не корову же проигрываем, а всего какую-то там порташку делаем
Лучше подскажите пожалуйста, вот решил состряпать портабельную SONY SpectraLayers Pro 1.0.25 Даже не для себя, себе я всё одно инстал на комп поставлю (мне так удобнее будет), а чтобы знакомым поиграться дать (им влом на комп такие проги ставить)...
Первый раз установил, запустил и вывалилась ошибка OpenGL. Ну дело ясное, дров на виртуальную видеокарту прога не увидела (что ессесно). Лан думаю, слеплю без запуска - только проинсталлирую и в пакет её Согласно наследования изоляции WriteCopy всё одно много она в системе не намусорит при запуске. Тем более, прошерстил весь проект вручную, на всякий случай...  
Вроде всё вышло как надо, отличия от первого портирования по сути только в папке %SystemSystem% которая оказалось практически пустой... (Оно и ясно, ведь прога ещё не разу не стартовала).
Вобщем запускаю портаблу, и всё идёт ровно, но вот графика в главном окне нету! За его отображение и отвечает видеокарта и ессесно пресловутый OpenGL. Тоесть фаил в проект импортируется, его даже можно прослушать, но визуально НИЧЕГО не видно - только серое окно!
В проекте, после запуска порташки (в виртуальной папке %Common AppData%) создана папка NVIDIA Corporation с подпапкой Drs с файлом nvdrssel.bin у которого одно единственное значение - NUL
 
Получается, прога при старте усиленно ищет поддержку OpenGL установленной видеокарты!
 
Конечно можно поставить прогу на живую машину, отследить NVIDIA Corporation\Drs и тому подобное, вытащить файлы, закинуть в портаблу НО, ведь у каждого на компе своя видеокарта...
 
Что в таком случае посоветуете?

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 14:55 18-05-2013 | Исправлено: AVanti473, 15:00 18-05-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Сурово http://cwer.ws/node/326097/
Только зачем?

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 16:05 18-05-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Только зачем?

 
Ну что сказать Как там в одном комменте написано "punsh-волшебник))" - вот видимо волшебникам виднее ))))))))))))))))
 
Вообще, если честно, хотелось бы просто понять кто такой господин punsh? Уверен, он обязательно должен присутствовать на этих страничках. Его портабельные сборки имеют очень большую популярность на квере, рутреккере и ещё на многих других популярных варезных сайтах... Помню юзал пару его порташек - не понравились! Правда это ещё ни о чём не говорит. К тому же я уже даже не припомню что именно не понравилось. Факт, что человек довольно давно и с завидной регулярностью делает портабельные сборки! Особенно его коньком можно считать порташки по работе с аудиоматериалом и фотошопные сборки. Ну чтоже, может он и сам ответит на заданный NickOnToluca вопрос прямо на этих страничках! В любом случае, всегда интересно пообщаться с опытным человеком!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 16:13 18-05-2013 | Исправлено: AVanti473, 16:14 18-05-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Да в целом почти на каждом варезнике есть свой сборщик.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 16:55 18-05-2013
freedaw



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Вот сайт, где этот самый punsh выкладывает свои творения и слегка делится своим опытом - там можете и пообщаться. Его главный конёк это сборки PortableApps, но в них, как известно, очень силён "человеческий фактор" - всё, до последней мелочи, нужно изучить и учесть вручную.
Но человеку свойственно ошибаться, поэтому и у него случаются "проколы". Не знаю, как часто (всё подряд не пробовал), но помню, FL Studio 10 в его исполнении навела много "шороху" у меня в системе (типичные "человеческие" ошибки в скрипте лаунчера). Благо я запустил её под присмотром TotalUninstall и быстро всё вернул на место, а то было бы печально.
Там и сейчас где-то в теме лежит мой отзыв и ссылка на неплохой мануал (на английском) по PortableApps для начинающих - народ потихоньку качает, не знаю только - читают ли.
 

Всего записей: 788 | Зарегистр. 04-11-2012 | Отправлено: 18:27 18-05-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот сайт, где этот самый punsh выкладывает свои творения

 
Оу, и вправду... Даже помниться заходил как-то туда, но почему-то посчитал этот сайт ненужным для себя... Кстати сейчас глянул, там сборки от CheshireCat, а именно на этого господина я обижен до невозможности! Дело в том, что при выходе шестого фотошопа CheshireCat слепил свою порташечную сборку. Ну я скачал, оттестил и забыл о побочных эффектах. Мне то по барабану, моя ОС живёт под защитой Shadow Defender, тобишь после каждой перезагрузки компа всё возвращается на круги своя а вот моей знакомой через некоторое время понадобился такой фотошоп. Вобщем я покряхтел над ним немного, ну и у меня что-то порташка получалась, но не активированная. Я тогда ещё здесь на страничках спрашивал почему фаил hosts себя так ведёт в портированном виде ну и т.п. . Вобщем решил я не мучиться, а отдать знакомой порташку от CheshireCat, мол нафиг я буду делать, если господин портировал её уже, да ещё нужного ей размера! Ессесно ни файервол у знакомой, ни антивирус и не пискнули - что само собой и разумеется (вирусов ведь нет).
А угроза была в том, что после первой же перезагрузки компа, все ассоциации файлов слетали в системе по дефолту!!! Тоесть музыку открывал виндовсмедиаплеер, а картинки просмотрщик винды и т.д. Но и это не самое страшное - самое страшное то, что как-нибудь иначе переназначить эти ассоциации становилось совершенно невозможно! Да, понимаю - это странно, но я и сам в шоке!
Знакомая живёт в России, за тысячу километров от меня, связь только по агенту майла! Система у знакомой - родная (идущая при покупке в комплекте с буком) виста, которую, внимание, она ещё ни разу не переустанавливала! Переустановки ОС, человечек боится как огня или страшного сна! (ну да, вот такая вот она)
Хвала господу, помог полный откат системы!
 
Вот у меня уже два негатива, тоесть и по поводу punsh и тем более по поводу CheshireCat... Ну да бывает. Как всегда любят отвечать на квере - "не нравиться, вас никто не заставляет качать" - вот и не буду качать эти сборки!
 
-------
 
Возвращаясь к своему вопросу несколькими постами выше по поводу SONY SpectraLayers Pro - может кто, что полезное подскажет?

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 19:29 18-05-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Квинтессенция того, что я думаю по поводу сборок PortableApps(z).
 
И не собираюсь уточнять насчет разношестости паковальшиков, т.к. небезопасен сам метод в своей основе.
Можно уже к вышенаписанному собирать список возможных проблем.
 
Это же ответ тем, кто говорит "Да ничего страшного, даже если питание компа вырубить".
Вот выше пример. Даже без вырубания питания.
 
Я пару программ от этих ребят перепаковывал из спортивного интереса, не ища исходные дистрибутивы и лекарства, так:
- сделал первый снимок
- запустил PA-сбоку
- прямо при ней запущенной (пока не успела за собой прибраться) сделал второй снимок
 
Получилась нормальная виртуализованная портативка (после чистки).
 
Но главное — содержимое файлов виртуального реестра...
 
Я ОООООООЧЕНЬ сомневаюсь, что хоть один из паковальщиков может предсказать, что именно нужно из этой тучи безопасно почистить.
Да и чисто физически это невозможно.
 
Допустим даже сборка заранее смотрит тучу веток реестра и бэкапит их перед запуском (чего почти наверняка никто не делает). Потом в процессе работы программы в системе происходят некие изменения. Программа закрывается и возвращает (ну хоть это то они делают?) значения на место.
 
Не улавливаете технологической ошибки? За время работы программы, даже если значения реестра бекапились, они могли стать просто неактуальными на момент ее закрытия. И поэтому обратное их внесение это опять же скорее вред, чем подчистка следов.
 
И чем о большем количеством критичных мест (т.е. при росте сложности самой программы) паковальщик пытается так "позаботиться", тем больше растет потенциальный вред:
- сбой ассоциаций файлов (вплоть до того, что exe пытаются открыться браузером)
- слет регистрации с подобных запускаемому продуктов, которые уже были установлены в системе
- исчезновение нужных и появление ненужных файлов и записей реестра (это следствие того, что я выше описал)
 
Суммарно логика паковальщиков осталось та же: "Запустилось и работает, занчит, вроде, почти наверняка, наверное портативное."

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 21:02 18-05-2013 | Исправлено: NickOnToluca, 23:29 09-10-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca я с Вами согласен на 100% Ни добавить, ни возразить нечего! Действительно, технологическая ошибка, описанная Вами, к сожалению, не принимается в расчёт некоторыми сборщиками портабла.
 

Цитата:
ну хоть это то они делают?

Чисто интуитивно, готов склониться к мнению о том, что в обсуждаемом случае, господа просто открыли для себя способ внесения изменений в реестр реальной системы, связанных с ассоциациями файлов. Возможно о бекапе веток с последующим восстановлением никто даже и не думал.
 
Если мне не изменяет память, а по-моему она мне не изменяет - когда инсталлируется шестой фотошоп, он сам под себя сгребает эти ассоциации, сбрасывая многие из них в системе по дефолту. Просто в описанном мною случае, господин CheshireCat либо вообще не изолировал никак свой портабл от системы (даже подумать страшно что он делал и чем руководствовался), либо сделал так, что его порташка специально вносила изменения в реальный реестр.

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 23:44 18-05-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
А с невиртуализованным фотошопом это далеко не первый случай.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 00:06 19-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Цитата:
сборка заранее смотрит тучу веток реестра и бэкапит их перед запуском
Вы прямо портАпокалипсис нарисовали Но не все так печально, поскольку подавляющее большинство ключей в реестре во время работы программы остаются в неизменном виде. Другое дело, что скриптовые сборки делаются на 99,99% через задницу, кривыми руками, в расчете на русский авось. Могу побиться об заклад, что ни один из этих скриптосборщиков не проверяет свою сборку снапшотами системы, как до, так и после интенсивной работы. Дарю бесплатную, и частично разрисованную в FAQ, идею. Сначала вопрос: что помещается в песочницу ThinApp (файлы и реестр) после запуска/выхода из сборки? FS и SKEL разделы во внимание не принимать, у них совершенно другие задачи и функции. Ответ на вопрос: только то, что изменялось хоть на йоту во время запуска и работы. Если файл или ключ реестра не менялся, он никогда не окажется в песочнице. Прописные истины? Да, ессно. Теперь перенесите логику работы виртуального контейнера на скриптовую сборку. Нужно всего лишь убрать из ланчера все, связанное с реестром, основной экзешник заключить в ThinApp контейнер, не включая туда буквально ничего, кроме реестра и поглядеть на результаты в виде tvr, который точно знает что и куда записывалось, что менялось, а что - нет. Раскрутите tvr любой реестротяжелой программы, зависимости будут как на ладони. Само собой, что знания реестра никто не отменял, хотя бы азы нужно знать для анализа полученных результатов.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 07:55 19-05-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
В самой основе виртуализация предполагает запрет на любые изменения в системе, а потом уже настройка окошек для глаз и отверстий для щупалец программы, причем, если нужно, на эти щупальца еще и ватные перчатки одеваются.
 
PA-скрипт, наоборот, позволяет программе писать везде, и только потом те места, которые подмечены сборщиком, как подозрительные на опасность, купируются или восстанавливаются после завершения работы сборки. Причем это делается опять же в реальной, живой системе.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 12:42 19-05-2013 | Исправлено: NickOnToluca, 12:43 19-05-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Дык друзья, а что всё-таки делать с OpenGL - тобишь с проблемкой, описанной на этой страничке во втором посте?

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 12:46 19-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Посмотрел более внимательно на скриптовый Фотошоп CS6 этих "волшебников". Тяжелый случай. Что эти "портабельные сборки" вытворяют с системой - это же тихий ужас! Для начала, творение кривых ручек вообще не запустилось на чистой WinXP SP3, причем, не говоря худого слова. Тупо не запускается и DW молчит. Поскольку такие приколы уже известны, пришлось добавлять VC++, обычные CRT+MFC, заработало. Это наглядная иллюстрация к кое-каким нехорошим тенденциям, когда копеечная экономия места выливается в серьезные проблемы для юзеров. И не надо мне талдычить про обязательность установки всех пакетов VC++ и дотнетов на каждый комп. Потом скажут что надо бы добавить в систему VB, Qt4 и еще кучу всякого говна. Нет уж! Дотнет в виде плагина - согласен, а остальное пусть будет в сборке, поскольку AppLinks плагины возможны, но непрактичны, учитывая "выдающийся" IQ юзеров. Короче, "пунша" на пару с "котом" в первый класс комповой школы, пусть изучают систему с реестром и осваивают тот же SysTracer, а пока - ну их на фиг с такими сборками. Нет, если систему не жалко, то ради Бога, юзайте. Только потом обижайтесь на самих себя. Но как предварительную заготовку для ThinApp использовать эти поделки можно, а иногда и полезно.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 13:32 19-05-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Короче, "пунша" на пару с "котом" в первый класс комповой школы, пусть изучают систему с реестром и осваивают тот же SysTracer, а пока - ну их на фиг с такими сборками. Нет, если систему не жалко, то ради Бога, юзайте.

 
Да я вобщем к такому мнению и склонялся Просто, как поглядишь, что их расхваливают и боготворят, так странно на душе становиться... Я знаю неплохих сборщиков портабла, которых критикуют и разносят в пух и прах, а между тем, они хоть что-то пытаются делать верно. А эти товврисчи (пунш и кот) лепят сборки просто со скоростью света! Только прога появилась на сайте, через час пунш уже выкидывает её портабл... И все счастливы до невозможности... И ведь сайты, на которых они постят не абы какие, а достаточно популярные варезники, репутация которых складывалась годами! Ещё более странно то, что эти господа не присутствуют здесь! Где и как они вообще тогда учились делать портабл?
Пусть я не исследовал детально их порташки, и пусть с Astra55 у нас дружеские отношения не сложились, но его мнению я доверяю как экспертному! Исходя из всего вышеизложенного, мне бы хотелось услышать их мнение по этому поводу. Но думаю ни пунш ни кот здесь не появятся потому, что наверняка заняты изготовлением очередной "быстрой" порташки, чтобы как можно скорее скинут её на летитбит, турбобит и т.п. файлообменники с партнёрскими программами для заработка!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 14:41 19-05-2013
freedaw



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473

Цитата:
Где и как они вообще тогда учились делать портабл?

Насколько мне известно, здесь на руборде ничего путного по  PortableApps нет, поэтому пуншу и иже с ним тут как бы делать нечего.
А для изучения основ PortableApps на их офф-сайте достаточно инфы на буржуйском - при некотором старании всё можно понять и уяснить.
Как ни странно, на данный момент на сайте у пунша больше всего русскоязычной инфы по этому вопросу - они там потихоньку делают переводы с оффсайта.
Но на деле они, видимо, не так щепетильно относятся к своим "творениям", как того требует стандарт. А уж сделать во всех отношениях корректно работающего "монстра" по такой технологии - чрезвычайно геморройное занятие.

Цитата:
Исходя из всего вышеизложенного, мне бы хотелось услышать их мнение по этому поводу.

А что мешает Вам там задать ему свои вопросы? Заодно и сюда с "лекцией" пригласите , хотя, лично мне уже всё предельно ясно.

Всего записей: 788 | Зарегистр. 04-11-2012 | Отправлено: 15:23 19-05-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А что мешает Вам там задать ему свои вопросы? ... хотя, лично мне уже всё предельно ясно.

 
Да, Вы правы! Мешает! Моя некомпетентность! Я доверяю мнению NickOnToluca, Astra55 и Вашему мнению в том числе, а также доверяю и многим другим посетителям этой ветки! Не думаю, что  мои субъективно-интуитивные домыслы и аргументы позволят вести с punsh или CheshireCat конструктивный диалог на их территории. Думаю их ответ будет стандартный, мол не нравиться не качай, а есть претензии, высказывай по конкретной программе. Где-то в душе теплиться надежда на то, что они посещают эту ветку в том или ином качестве и возможно пообщаются на этих страничках с людьми, которые намного компетентнее и опытнее меня! Думаю такой обмен мнениями был бы полезен и для них и для нас!
Хотя, от лица участников этой ветки я бы мог (мне не сложно) пригласить их сюда на беседу, если конечно здесь имеются желающие поговорить с ними . Это необходимо?

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 15:44 19-05-2013 | Исправлено: AVanti473, 15:46 19-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
freedaw
Цитата:
не так щепетильно относятся к своим "творениям"
Покажите мне хоть одну скриптовую сборку, которая не тупо переписывает ключи реестра под себя, а сначала сохраняет имеющиеся, если они присутствуют, а только потом пишет свои, при выходе все повторяется в обратном порядке. В принципе, насколько я знаком с инсталляторами и скриптами, это не представляет трудности. Писанины больше - это да, но ничего невозможного нет. Уничтожить чужие ключи без возврата - обычная практика скриптописателей, тот же Бернат так делает, хотя вроде бы он более продвинут по этой части, чем большинство скриптовиков.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 16:05 19-05-2013
kinomy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
особенно радует обсуждение сборщиков и формата PortableApps в теме ThinApp-а
Portable софт... - вопросы, разговоры, заказ, обсуждение
гасите свет, может разойдутся по домам

Всего записей: 795 | Зарегистр. 30-06-2009 | Отправлено: 16:06 19-05-2013
freedaw



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473

Цитата:
Исходя из всего вышеизложенного, мне бы хотелось услышать их мнение по этому поводу.

Если честно, мне не совсем понятно, что конкретно вы хотите от них услышать: какие-то секреты и фишки самого процесса портирования или о каких-то "огрехах" их работы, а может глобальной дискуссии о том, какой метод лучше?
Я не заметил с их стороны особого желания "теоретизировать" или хотя бы признавать или оправдывать свои ошибки - мой комментарий с замечанием на их сайте так и остался без ответа.
На большинство вопросов коротко и метко уже ответили Astra55 и NickOnToluca, может и на остальные ответим сами.
Вы хоть намекните - какова цель ваших обращений к ним: тоже хотите освоить эту методику или, может, хотите их обратить в другую "веру"?
 
 
Добавлено:
Astra55
Я не собираюсь никого защищать, но некоторые сборки с сайтов PortableApps и PortableAppz вели себя вполне корректно. Всё поголовно, что там есть, я, разумеется, не проверял, но то немногое, что доводилось использовать, проверял предварительно с Uninstaller-ом и всё было пучком.
Вы правильно заметили, что сделать всё правильно вполне можно (хотя и требует больше возьни), было бы желание и уважение к будущим пользователям сборок.
То же самое можно сказать и про сборки ThinApp - здесь тоже можно "накосячить".
Но при прочих равных условиях, сделать правильный PortableApps сложнее, чем  ThinApp, и его имеет смысл делать только имея веские на то основания.

Всего записей: 788 | Зарегистр. 04-11-2012 | Отправлено: 16:17 19-05-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы хоть намекните - какова цель ваших обращений к ним

 
Да нет же Первым задал вопрос NickOnToluca по поводу портированной пуншем игры Metro: Last Light. Limited Edition Я же выразил своё субъективное мнение по поводу сборок от пунша, а далее и от чеширкэта, обитающего на его сайте! Вполне возможно мы как-то незаметно в беседе ушли в офтопик. Ну да ладно. У каждого свои способы и принципы.
 
Лично мне изначально очень хотелось, чтобы кто-нибудь помог мне решить проблему с портированием SONY SpectraLayers Pro 1.0.25, описанную выше, как раз перед началом дискуссии о сборках пунша Но, как говориться на нет и суда нет , вот мы заболтавшись и ушли в офтоп.

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 17:00 19-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Накачал всяких монстровых paf-ов и резко изменил свое мнение об этих деятелях. Они крайне полезны и делают замечательное дело - очистка инсталляции от мусора и адаптация программ для дальнейшей, уже нормальной портабелизации. Покопался, поразбирался. позапускал, если не вылезет ничего из ряда вон, то они настолько облегчили работу по сборке в ThinApp и решили за меня столько задач, что моя благодарность не имеет границ в разумных пределах Правда, paf-ы не русские, иностранцам здесь больше веры. Завтра "конфету" буду делать, одно удовольствие создавать проект сборки ТА, когда главные проблемы решены.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 20:22 19-05-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
некоторые сборки с сайтов PortableApps и PortableAppz вели себя вполне корректно

Наиболее корректно ведут себя те PA-сборки, в которых так или иначе самим разработчиком программы предусмотрено хранение всего и  вся в папке программы. В чем смысл тогда формата PAF?
 
Добавлено:
Astra55
Это то, о чем я говорил. Пару раз пользовался PAF, но воспринимал их исключительно как автоустановку перед упаковкой.
Еще в таком формате использовал Vidalia Bundle — тор-сервер.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 22:55 19-05-2013 | Исправлено: NickOnToluca, 22:59 19-05-2013
freedaw



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Да нет. Как раз имеется в виду, что был предусмотрен бэкап существующих веток реестра и файлов, которые будет использовать прога, замена их своими с последующим возвратом бэкапа после закрытия - всё как положено.
Если прога аварийно зависала, то при следующем запуске предупреждала об этом и предлагала восстановить забэкапленные ранее части и потом снова запускалась по новой - короче, сама любезность.
Но таких уникумов, конечно, мало на фоне общей массы - речь о том, что при желании это можно предусмотреть, но часто сборщики не хотят, халявят, облегчая себе работу и обрекая пользователей на проблемы.

Всего записей: 788 | Зарегистр. 04-11-2012 | Отправлено: 23:38 19-05-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
толковый Paf'щик мне известен только один - http://portablexapps.blogspot.ru/, но и он не извращается бэкапами

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 22:46 20-05-2013
Verjio

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Всем добрый день. Пытаюсь сделать портабл версию мультипротокольного мессенджера trillian, в принципе без проблем создается и отлично работает. Но вот в чем проблема. Мне нужно как то вытащить из виртуальной среды папку с профилями, чтобы она хранилась на сетевом диске.
 
В полной версии программы папка с профилями пользователей храниться в % AppData% \ Roaming \ Trillian \ users  после портабелизации приложения это все уходит в песочницу, но беда в том что в песочницу идет еще много чего, в том числе и виртуальный реестр, и при запуске программы с 2-3 компов, виртуальный реестр начинает судорожно перезаписываться и через какое то время программа не запускается.
 
Хотелось бы узнать, можно как нибудь сделать так, чтобы программа была портабл, но профиля хранила  в реальной папке(или сетевой шаре)?

Всего записей: 1 | Зарегистр. 21-05-2013 | Отправлено: 16:02 21-05-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Verjio
Почитайте FAQ из шапки на предмет режимов изоляции конкретных папок сборки.

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 16:19 21-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Цитата:
Завидую Вашему терпению!
Не все было так плохо Была инфа из реестра, поэтому можно было предположить что искать, вот и нашел. Просто подавляющее большинство ThinApp-изаторов слепо верят в содержимое файла snapshot.ini и даже не пытаются выйти за его пределы. Типа, юзать что-либо еще для отслеживания - лишняя трата времени. Как и с проектами Spoon, "больно надо делать проект в ThinApp, быстрее сразу в Spoon". Может и быстрее, только результат такой быстроты не в пользу "скоростников".


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 16:50 21-05-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
слепо верят в содержимое файла snapshot.ini и даже не пытаются выйти за его пределы.

Каюсь, отношусь именно к этому типу. Пару раз просматривал этот файл, но не усмотрел ни в игнор-листе реестра, ни папок ничего, что могло бы отвязать сборку от машины. Спасибо, теперь отнесусь внимательнее.  
Как я понимаю, загвоздка может ещё быть в приоритете чтения данных самой сборкой (система или песочница), даже при явно выставленной изоляции? Поэтому Вы и сказали, что средство не универсально?

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 18:51 21-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Цитата:
но не усмотрел ни в игнор-листе реестра, ни папок ничего, что могло бы отвязать сборку от машины
Дефолтные установки сканирования ТА расчитаны на большинство софтов, которые в исключения ничего не пишут. Если включить в сканирование буквально все, замаетесь разбираться в результатах что именно нужно из снимка. Несколько лет назад, в одном из топиков, я предлагал сделать сборку какого-то простенького софта, без привязки к компу. Но там была одна хитрость, софт заносил свою регу в исключенный из сканирования участок реестра. Поэтому желающих легкой жизни ждал конкретный облом Кто сообразил в чем прикол, без труда победил этот софт. Рецептов на все случаи жизни не бывает, но проверить привязку с помощью других сканеров системы и реестра не помешает. Вероятность какого-нибудь CPUID или другой пакости, достаточно высока, но бывает, что можно и победить. Пример с Неевией это доказывает. Исходной точкой для размышлений послужила нормальная работа на моих двух компах, где разное железо, но одинаковые системы из одного образа. А дальше - дело техники.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 19:06 21-05-2013
Makak



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
извините за может глупый вопрос ...
 
хочу создать portable flash builder 4.6 (иногда надо редактировать у него *.ini файл) а ThinApp всё пакует в DAT ...  
 
в общем как создать portable приложение без запаковки в *.dat ???

Всего записей: 135 | Зарегистр. 06-10-2004 | Отправлено: 21:23 21-05-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Хорошо было бы эту Вашу поправочку добавить в FAQ. Очень полезное знание, на мой взгляд, для тех, кто не будет лениться и вдумчиво подойдёт к созданию сборки.

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 22:48 21-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Из неопубликованного:
Конвертирование HKCU/HKLM.txt файлов реестра TA в стандартный файл .reg
TXT2REG.bat
---------------
vregtool C:\1\TXT2TVR.tvr ImportDir C:\1\
vregtool C:\1\TXT2TVR.tvr ExportReg C:\1\TVR2REG.reg
---------------
Текстовые файлы реестра HKCU, HKLM предварительно помещаются в C:\1 или по другому пути, который выбирается самостоятельно с корректировкой пути в bat файле. Выходной файл TVR2REG.reg будет рядом с остальными. Лучше конвертировать на старых версиях ThinApp 4.0.., так как новые требуют дополнительную информацию и выдают такую ошибку:
Missing required parameter CapturedUsingVersion in section [BuildOptions] for ...\Output.reg\Package.ini Please set CapturedUsingVersion=3.X or CapturedUsingVersion=4.X to match the version of ThinApp/Thinstall used to originally capture the package.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 20:31 22-05-2013
coherent

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
Из неопубликованного:

Похоже FAQ действительно никто не читал, а если и читал, то невнимательно (Q29)!
 
Разрабы вроде пофиксили баг vregtool.exe в версии 4.7.1. Проверял, у меня tvr -> reg, tvr -> txt на 4.7.1 нормально конвертируются (а на 4.6.2 - ощибка), а чтобы txt -> tvr отработал (у кого нет младших версий.) можно положить рядом с vregtool.exe файл Package.ini всего с двумя строками:  
[BuildOptions]
CapturedUsingVersion=4

Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-02-2007 | Отправлено: 11:00 23-05-2013 | Исправлено: coherent, 11:00 23-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
coherent
Поскольку пользуюсь для всех операций версией 4.0.0-2200, то все заморочки с новыми приколами проходят мимо меня Снапшоты на новье вызывают только раздражение из-за необходимости делать лишние клики мышом на нахрен никому не нужных пунктах, а старье на эти опции плюет и едет до финиша без остановок.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 11:36 23-05-2013
coherent

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Да я тоже, поскольку все еще сижу на ХР, использую в основном версию 4.0.2 (так как-то исторически сложилось!). А в тех достаточно редких случаях, когда сборка, собранная в 4.0.2 не хочет работать - 4.6.2. В свое время, обнаружив проблемы с конвертированием в 4.6.2, тоже пошел по пути наименьшего сопротивления - конвертировал в 4.0.2. А это лазил по их форуму и увидел сообщение, что баг пофиксили в версии 4.7.1, ну и чисто из спортивного интереса проверил.

Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-02-2007 | Отправлено: 12:33 23-05-2013
antan222

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну вы ребята даете, аж две страницы клеймили позором буржуев-варезников. Ну уж если так хочется кого-нибудь вытащить на голгофу, готов пойти навстречу ареопагу. Я конечно не пунш или кто там еще, да и совсем не волшебник и в инете почти не известен, но со дня основания сайта делаю сборки на softlab-portable.ru. Заранее спасибо за разумную критику.

Всего записей: 72 | Зарегистр. 29-04-2008 | Отправлено: 20:12 25-05-2013 | Исправлено: antan222, 21:26 25-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Да кагбэ нечего там смотреть. Обычный говносайт с говнообменниками и невероятным количеством говнорекламы. Плюс гнутье пальТСов во все стороны - мы самые крутые, у нас самая большая коллекция сборок, а вы, кони педальные, качайте, зарабатывайте нам денежку. Скачал для интересу Сольвейг ММ, делал в прошлом несколько раз сборки. Там ваще конкретный прикол - это, типа, родная портабельная версия, вся куча файлов, включая, опять же, всякое говно, в одной папке и дополнительно сериалы в файле. Причем, ни один не подходит, народ в каментах воет аки волкИ позорные Пришлось брать в здешнем топике нормальные исходники, сделал, работает и рега на месте. Нет, нам такой хоккей не нужен! (с) Привычки нет у здешних обитателей народ наеживать на пустом месте. У кого была, давно забанены.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 21:17 25-05-2013
antan222

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Скачал для интересу Сольвейг ММ, делал в прошлом несколько раз сборки. Там ваще конкретный прикол - это, типа, родная портабельная версия, вся куча файлов, включая, опять же, всякое говно, в одной папке и дополнительно сериалы в файле.  

А вот как раз это я не собирал, комментарий не в тему, прога предложили установку в портативном варианте, так и установил. Ключи - да, согласен, с двух сайтов брал, не пошли. Но, причем тут ThinApp? Может заодно покритикуем производителя и на меня свалим?
 

Цитата:
а вы, кони педальные, качайте, зарабатывайте нам денежку
проги заливаются на файлообменники с возможностью бесплатного скачивания и совсем не проблема их скачать, опять ответ человека не в теме.

Всего записей: 72 | Зарегистр. 29-04-2008 | Отправлено: 21:26 25-05-2013 | Исправлено: antan222, 21:29 25-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
antan222
Цитата:
это я не собирал
Ну да, это происки врагов, которые спецом забанили ключи, а афтару новости было западло их проверять, да чё там, пипл и такое схавает!


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 21:39 25-05-2013
antan222

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
происки врагов, которые спецом забанили ключи, а афтару новости было западло их проверять, да чё там, пипл и такое схавает!  
 

еще раз повторяю, регистрацию я проверяю ВСЕГДА, в том и прикол что у меня зарегистрировалась.
 
Не скромный вопрос, почему Astra55, несомненный мастер в thinapp, пишет о программе которая к сборке не имеет отношения? В информации о файле о сборке нет никакого упоминания.

Всего записей: 72 | Зарегистр. 29-04-2008 | Отправлено: 21:47 25-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
antan222
Вы хочете про ThinApp сборки? Их есть у меня! Взял на упомянутом сайте свежий лом от r99 программы Stamp Remover 5.3. Самая стандартная сборка от "трехкнопочника", не сжатая, с изрядным количеством мусора с компа, включая кэши. Реестр - темный лес, иначе можно было догадаться и сменить 0 на 1, чтобы софт в Инет не ломился при каждом запуске. Вот так:
Value=disableUpdates
REG_DWORD=#01#00#00#00
Архив rar сборки с сайта - 12 метров, распакованная - 17 метров, нормальный экзешник - 11 метров. Зато песочница гордо именуется Photo Stamp Remover 5.3 by SoftLab-Portable.net. Шоб не перепутали и помнили где взяли


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 22:07 25-05-2013 | Исправлено: Astra55, 22:08 25-05-2013
antan222

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
За совет большое спасибо, серьезно без дураков. Ну а сайт прописан, так специфика такая.

Цитата:
Самая стандартная сборка от "трехкнопочника", не сжатая

так что "трехкнопочник" и не спорю, а вот с сжатием вопрос спорный. Вот я бы наоборот спросил, а стоит ли вообще сборку сильно сжимать, производительность падает, а разница в пару-тройку лишних метров вряд ли имеет большое значение. Кстати в этой сборке я Memory а не Disk поставил. С реестром никогда не работал, боюсь навредить, а нормальную проверку проги не возможно сделать по определению. Одним словом пытаюсь при сборке как можно меньше навредить. Пусть лучше лишние метры чем порушенная кому нибудь система, хотя мусор с компа конечно желательно удалять.
Повторюсь,благодарю за совет.

Всего записей: 72 | Зарегистр. 29-04-2008 | Отправлено: 23:00 25-05-2013 | Исправлено: antan222, 23:10 25-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
antan222
Цитата:
сайт прописан, так специфика такая
Понимаю, бизнес есть бизнес. А лицензия ThinApp на goodcow в целях конспияции, шифруетесь как дедушка Леннон? Надо бы еще добавить всплывающее окно с рекламой, я как-то упоминал о баннере при запуске, который просто так не отключишь. Честно говоря, мне вообще непонятно, что Вы здесь делаете. Узнать о качестве сборок на пресловутом сайте? Дык оно, то исть, какчество, вашей кумпании по барабану, главное - количество, посещения обменников, даете план, гоните вал, откуда взять время и желание на разборки с каждой сборкой? Пять лет минимум занимаетесь портабелизацией, но, к сожалению, так и остались на начальных позициях.
Цитата:
стоит ли вообще сборку сильно сжимать, производительность падает
Это сказки для маленьких, иначе ни один девелопер не использовал бы пакеры, которые жмут экзешник почище ThinApp. В конечном счете, экзешник все равно окажется в памяти, а будет это на сколько-то миллисекунд быстрее или медленнее, рояли не играет, даже на относительно слабых компах.
Цитата:
лучше лишние метры чем порушенная кому нибудь система
Мощно сказано! Эту фразу надо бы vv07 сделать девизом. Любимая фишка - не сжимать сборку, рарить с нулевой степенью сжатия и совать обычный дистрибутив в архив сборки. Типо, камплехт, называется. Только мы с Вами знаем для чего такая забота о юзере - для пополнения своего кармана, правда? А теперь расскажите мне, каким образом ThinApp может порушить систему, если из него удалить мусор? Изоляцию Merge в реестре можно поставить только руками. Чтобы переписались ключи, их нужно изменять, системные файлы так просто не порушишь. Нет, я понимаю насчет скриптов, там да, систему можно ушатать как два пальца об асфальт, но у виртуальных пузырей такой привычки нет.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 06:54 26-05-2013 | Исправлено: Astra55, 06:55 26-05-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну вы ребята даете, аж две страницы клеймили позором буржуев-варезников

 
Нет, не совсем так уж про гонки на варезниках вообще-то я первый упомянул, но исключительно в контексте! Ессесно все хотят жить и зарабатывать (даже в сети), но, в таком случае, неминуемо страдает качество работы! Если прога выходит в релиз, а через час уже готов и выложен на сайте портабл - это как минимум должно насторожить. Причём исходником для портабла не редко самим же автором обозначается тот же релиз, выложенный часом ранее! Пример могу привести конкретный, на том же квере, выходит прога, через пол часа пользователь пишет мол "Пунш дорогой, сделай быстрее портаблу", тут же пунш пишет что уже скачал исходник, работает с ним и через пол часика сие чудо будет готово и выложено на сайте! Приблизительно ещё через пол часика или час к релизу, отдельной новостью, добавляется портабла от пунша! Но, пардон, у меня это самое время тупо уходит только на обкатку порташки на разных виртуальных ОС, а ведь ещё и собрать толково нужно!? Получается либо собирают криво, либо не проверяют сборку! А всё для чего? Пральна - быстрее выложить! А зачем быстрее выкладывать? Ессесно чтобы заработать! Как следствие - заработок на первом месте, а уж потом, может быть, безопасность и стабильность работы ОС пользователей портабла.
 
Я ещё могу понять русификаторщиков, которые относительно быстро делают русификаторы на те или иные проги, только потому, что у них есть в наличии файлы памяти переводов предыдущих версий и остаётся лишь отследить новые строки и перевести их. Но ведь порташки-то в основной части собираются с нуля! Если человек лепит пусть по 30 порташек в месяц - он физически не может запомнить все нюансы сборки той или иной программы, чтобы её безошибочно, быстро, с нуля, пересобрать за считанные минуты!
 
Так что никто никого не клеймит, просто рассуждаем, анализируем, интересуемся!
 

Цитата:
но со дня основания сайта делаю сборки на softlab-portable.ru

 
Лично мне с Вами приятно познакомиться! и несмотря на другие мнения, я думаю, Вы здесь человек не случайный и очень здорово, что участвуете в диалоге! Как говориться и Вам польза и нам тоже! В любом случае, такие беседы, несмотря на весь негатив, приведут только к улучшению качества и Ваших и наших работ!
 

Цитата:
Одним словом пытаюсь при сборке как можно меньше навредить.

 
Несмотря ни на что, здесь я с вами солидарен на 100% Отличная цель и мне кажется, именно она должна быть главной целью любого сборщика портабла! Если человек мыслит именно так, значит не зависимо от того какой получиться портабл, конечный пользователь всегда может рассчитывать, что создатель портабла будет нести моральную ответственность за любые проблемы связанные с работой его порташки, и даже сможет поддержать конечного пользователя и поспособствовать решению создавшихся проблем! Я уже не говорю о том, что такая философия - есть прямой путь к работе над ошибками, а это ИМХО самый верный способ найти правильную дорогу!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 11:16 26-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Цитата:
Но, пардон, у меня это самое время тупо уходит только на обкатку порташки на разных виртуальных ОС, а ведь ещё и собрать толково нужно!?
Если не умеете, не знаете и не Учитесь, то так и будет.
Цитата:
Если человек лепит пусть по 30 порташек в месяц - он физически не может запомнить все нюансы сборки той или иной программы, чтобы её безошибочно, быстро, с нуля, пересобрать за считанные минуты!
Хреновая у Вас память. Только не надо утверждать, что у всех такая же. Нужно не нюансы отдельных программ запоминать, хотя и такое бывает, а твердо усвоить базовые принципы работы системы и программ. На пересборку действительно уходят минуты, на обычную, без выеживания программу, минут 10-15. На монстров - недели. Причем, не на саму сборку, а на то, чтобы не пихать туда мусор в невероятных количествах, как это делают некоторые плодовитые. Экзюпери правильно сказал: "...совершенство достигается не тогда, когда уже нечего прибавить, но когда уже ничего нельзя отнять.". Я руководствуюсь именно этим принципом.
 


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 11:36 26-05-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:

Цитата:
 
стоит ли вообще сборку сильно сжимать, производительность падает

Это сказки для маленьких, иначе ни один девелопер не использовал бы пакеры, которые жмут экзешник почище ThinApp.

Можно поинтересоваться? Чем вы сжимаете exe-шники и как?
UPX-ом пройтись по всем PE-файлам до билда? И тогда что ставить в Package.ini:

Код:
[Compression]
CompressionType=Fast
OptimizeFor=Disk
 

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 14:42 26-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
SLasH
Иногда UPX, обычно ничего. Да, именно таких параметров в ini вполне хватает.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 14:46 26-05-2013
antan222

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SLasH

Цитата:
Можно поинтересоваться? Чем вы сжимаете exe-шники и как?  

если верить руководству OptimizeFor=Memory сжимает все файлы кроме эксешника, OptimizeFor=Disk - сжимает абсолютно все файлы. Дополнительный вариант увеличение блоков, стандарт - 64Кбит, можно увеличить вплоть до 1 Мб. Прописывается как в Package.ini, так и в Attributes.ini. Но опять же большие размеры блока замедляют производительность. И это опять же руководство. Вообще согласно самому же руководству идеальный вариант совсем без сжатия, остальное все компромисс.
 
AVanti473

Цитата:
В любом случае, такие беседы, несмотря на весь негатив, приведут только к улучшению качества и Ваших и наших работ!  

Честно сказать потому и подставился. Правда не все понимают, что кроме высшей математики существует и обычная алгебра, вот ее то я и хотел бы подтянуть под нормальный уровень. Пускай без изысков, средний но стабильный и надежный.

Цитата:
Получается либо собирают криво, либо не проверяют сборку

Не редко бывала не идет у меня сборка какой нибудь проги, так как я "бизнесмен" промучавшись часок отказываюсь от нее, потом смотрю уже в инете, ну или мастера крутые или выложили абы как.
Astra55

Цитата:
Пять лет минимум занимаетесь портабелизацией, но, к сожалению, так и остались на начальных позициях.

Потому и написал, хотя согласитесь мог бы смело как выражаетесь "рубить бабки". Все таки надеюсь на полезные советы и так сказать повысить свой уровень, причем не претендую на высший пилотаж, достаточно бодрого середника.  

Цитата:
А теперь расскажите мне, каким образом ThinApp может порушить систему, если из него удалить мусор?

наверно я неудачно написал, имел ввиду бездумное вмешательство в реестр. По крайней мере иногда качал чужие сборки и после запуска оной спасала только перезагрузка.

Всего записей: 72 | Зарегистр. 29-04-2008 | Отправлено: 20:50 26-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
antan222
Цитата:
мог бы смело как выражаетесь "рубить бабки"
А, так у вас сайт чисто филантропический и никаких доходов от хостеров нет и быть не может? Все для людей и хрен себе? Свежо питание...
Цитата:
Вообще согласно самому же руководству идеальный вариант совсем без сжатия, остальное все компромисс.
Гм, не иначе, мы читали разные руководства и поняли их по-разному. Там не более, чем рекомендации, и ни слова об идеале. Зато есть такое:
---------------------------
Compression has a quick rate of decompression and little effect on most application startup times and memory consumption at runtime.
Startup time (first run) 6 seconds 6 seconds
Startup time (second run) 0.1 seconds 1 seconds - разница в 0,99 сек столь критична?
Compression has some performance consequences and can affect the startup time on older computers or in circumstances where you start the application multiple times and depend on the Windows disk cache to provide data for each start.
--------------------------
Поэтому можно позволить себе сжимать все, что жмется, ну разве что для компов прошлого века может быть медленнее старт. Если вспомнить, что тот же Ирфан Вью и еще масса популярных программ используют UPX и другие пакеры и никто не жалуется на медлительность, то следует руководствоваться только здравым смыслом, не принимая во внимание технические заморочки, которые вряд ли ощутимы в реале.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 21:34 26-05-2013
antan222

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Давайте закроем тему о бабках, ну как дети честное слово.  

Цитата:
Гм, не иначе, мы читали разные руководства и поняли их по-разному.

Читали мы одно, но руководство не однозначно, в этом же пункте читаем

Цитата:
ThinApp устанавливает значения по умолчанию для параметра OptimizeFor и параметра CompressionType, которые работают вместе, чтобы достигнуть максимальной производительности памяти и времени запуска. И дальше "Оптимизация для умеренных требований дискового пространства", "Оптимизация для максимальных требований дискового пространства".
Извините если плохо перевел. По логике если не критично, зачем усложнять. Я не спорю, а спрашиваю у знающего человека. И ведь в принципе сборка собранная с сжатием Memory заархивированная весит даже меньше чем сжатая с параметром Disk, так что на денежку не повлияет.

Всего записей: 72 | Зарегистр. 29-04-2008 | Отправлено: 23:04 26-05-2013 | Исправлено: antan222, 23:05 26-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Да ладно, живите как хотите и делайте как хотите. Что мы Гекубе, что нам Гекуба?  
Тут куда более интересные вопросы есть. Сделал я плагин к программе, который запускает свой экзешник, и остается оный экзешник висеть в процессах. И так, и сяк его скриптами, не выгружается, хотя тот же скрипт из системы работает безукоризненно. Ладно, применил ТАПК, который мочит этот экзешник намертво. Но теперь ТАПК остается висеть в процессах вместо экзешника, когда это увидел, чуть со смеха не лопнул. Убил процесс по принципу - хрен на хрен менять, только время терять Куда теперь идти, кого спрашивать? Вот я и повторяю постоянно - много званых, да мало избранных. Толпа в топике есть, а обсудить насущные проблемы не с кем.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 08:55 27-05-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот я и повторяю постоянно - много званых, да мало избранных. Толпа в топике есть, а обсудить насущные проблемы не с кем.

 
Вы правы! Но, мы ещё только учимся! Вы уж простите пожалуйста, но портабл для меня есть ни что иное, как просто необходимость, нужная время от времени, от случая к случаю! Я вот если что и леплю порташечное, то только для себя, ну и для друзей! К тому же есть ещё факторы! Раньше я вот всё лил на divshare - обещаний у обменника была масса, а реальность как всегда осталась банальной - лавочку закрыли! Выставили условие, мол загрузить можно до 20 Мб и срок файлов 30 дней с момента последнего востребования, либо 40 баксов в год! всё бы ничего, но когда у тебя пять аккаунтов 40*5=200 долларов в год - это уже слишком! Итог плачевен - теперь хоть сайт свой закрывай, ведь всё было на дившару залито! Хотел чтобы всем как лучше было, бесплатно и удобно для всех друзей и знакомых, а вышло как всегда. В реале работа достаёт, прямо за яйца цепляет, бьёт ключом, да всё по голове, да по голове! Да и помимо работы троблов море - чиновники козлы, а ты доказывай по судам что ты не "Вася"! До компа добираюсь вечером - какой там портабл! Есть ещё пара хобби на компе (нет не фотошоп слава богу ) так что первым делом хочется уделить время своим любимым делам! Плюс не забываем о делах семейных
Вот и выходит, что вроде как и занимаемся портаблом, а вроде как и нет вовсе! Ждать, что мы все фанатично бросимся штудировать до запятой разные FAQ, в такой обстановке по крайней мере странно!
Ну не суперфанаты портабла многие здесь присутствующие, но ведь когда умеем, то и делаем, что умеем! Перестать лепить порташки - не перестанем! Качество всегда будет хромать на обе ноги, вопросы всегда будут повторяться по кругу!
Ещё один момент, который мы упускаем в нашем разговоре - поглядите реально, сейчас в сети сайтов и форумов ВЕЛИКОЕ множество! И даже профильных! А что в итоге? Каждый сайтишка так и норовит оттянуть кусок одеяла на себя! А пользователей в сети всё меньше и меньше с каждым днём! Наигрались уже все в общение на форумах, в чатах и сайтах. Большинство форумов либо заброшены, либо тупо имеют в посетителях двух-трёх человек в день! Вот недавно искал форумы музыкантов, так из живых остался разве что musicforums а остальные тупо мертвы, хотя по рекордам посещаемости в 2008 - 2009 у некоторых из них был такой бум, что аж зашкаливало посещение за 1000-1500 человек в день!
Так, к чему это я? Да к тому, что руборд до сих пор один из таких посещаемых островков и это нужно сохранять до лучших времён! Да, тут есть некомпетентные посетители, и я в их числе, но ведь тут хоть они имеются!
Да, софт всё равно никуда не денется ближайшее десятилетие, а значит портабелизация приложений одно из перспективных направлений!
Пусть мы пока ученики, но, давайте не отталкивать пришедших, не требовать слишком много, а ценить то, что имеем, и приумножать это учась потихонечку и накапливая опыт!
ИМХО, я так вижу эту ситуацию на сегодняшний день, возможно у кого-то совершенно противоположное мнение! Что-ж, будь как будет!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 20:25 27-05-2013
antan222

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473

Цитата:
Ждать, что мы все фанатично бросимся штудировать до запятой разные FAQ, в такой обстановке по крайней мере странно!  

Так в том то и прикол, что руководство пользователя далеко не всегда точно, вспомните пример Astra55 с местом прописания компрессии. А по цитате
Цитата:
много званых, да мало избранных
могу сказать только одно, для большинства вы очень далеко шагнули и вам придется или сетовать на дурачков или пытаться их подтягивать ближе к пониманию своих решений. Кстати, осмелюсь обратиться к вам с просьбой, вы подняли лично для меня очень актуальную тему блокирование выхода софта в интернет, по крайней мере не на всех программах есть возможность отказаться от обновлений. Могу ли я попросить высказать ваше решение этой проблемы более менее общее для большинства программ.?
 

Всего записей: 72 | Зарегистр. 29-04-2008 | Отправлено: 21:36 27-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
antan222
Цитата:
решение этой проблемы более менее общее для большинства программ?
Если нет никаких настроек, ни в конфигах, ни в реестре, то только патч. А это несколько иной уровень, ольку в зубы и вперед! Но тут вылезает во всю длину вопрос компрессоров, протекторов и разных других заморочек, не всякий крякер с полпинка такое одолеет. Отсюда следует нехитрый вывод - не надо решать за юзера его проблемы, нет у него фаера - его выбор. Даже старенький Комод 2.4 вполне справляется с блокированием. Не говоря про более приличные фаера/ХИПСы. Это для скриптовых сборок Инет страшен, а виртуалу по барабану, удалил песочницу и все сбросилось на дефолт.
Что касается уровня, то мне скучно разыгрывать из себя учителя всех и вся, мне бы самому поучиться, но кроме зарубежных форумов да сайтов ничего не попадается. Народ озабочен деньгой во всех ипостасях. А столько интересных вопросов в рамках ThinApp еще не решено. Отработка скриптов, сочетание виртуала с временной инсталляцией, кастрация дотнета, да мало ли практически неизведанных областей. Целина, а пахарей нет, вот что печалит.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 22:02 27-05-2013
antan222

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Большое спасибо за ответ и .... если честно я вас понимаю. Но помните как наверно скучал Шумахер после смерти Сенны и ухода всех ведущих из формулы1. И вечно четвертый, не примите за намек в ваш огород, стал вдруг первым и вечно первым. Кстати для ваших мозгов подкину еще идейку, правда само решение мне неизвестно, применить ThinApp почти по прямому назначению, то есть сервер с самой прогой и значки всем желающим. Как я понимаю скорость работы приложения будет зависеть от скорости инета. Еще если можно вернусь к скорости запуска приложения. Последние дни стал собирать на версии ThinApp 4.5.0-238809 (3875), вы не поверите софт запускается в разы быстрее чем на двух последних версиях ThinApp. Вот поэтому вы наверно и удивлены этим вопросом.
Теперь о пахарях. Они есть, мало, но есть. Просто, мое личное мнение, есть форум о ThinApp, но форум и есть форум, а вот нужную кому либо на нем информацию по конкретному вопросу найти очень трудно. Представьте пришел новенький с горящими глазами, а для того чтобы взять нужную инфу ему придется перерыть всю ветку и если честно мало что понять. Подача инфы отвратительная и тут даже мало поможет ваш FAQ. Ну ради смеха забейте в поисковике ThinApp - параметры - настройки и на первой странице выскочит мой сайт, которому от силы полгода, да и про ThinApp там всего ничего, перевел процентов 30 руководства. Это я к тому что для того чтобы кому то хотя бы подползти где то близко к вашему уровню информации взять просто негде. Вы же сами любите писать "не из опубликованного" .  
Хотя лично я бы пригласил на тот сайт большинство из ру-боарда. Не в пику, просто другая подача материала. Если не лень посмотрите, с удовольствием послушаю ваше мнение о моем туповатом переводе.

Всего записей: 72 | Зарегистр. 29-04-2008 | Отправлено: 23:19 27-05-2013
SunOK_ZM



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55, думаю в OLE да перекрестном подключении DLL и зарыта собака "зависших процессов и отказа работы в контейнере". Вот бы способность VirtualBox воссоздавать среду, но в меньших масштабах...

Всего записей: 255 | Зарегистр. 19-02-2012 | Отправлено: 23:35 27-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
antan222
http://datbaze.ru - это Ваш сайт? Продолжайте перевод ThinApp-овского мануала до победного конца, дело благое, хотя и не шибко востребованное, несмотря на все заявления. Если бы все упиралось только в его наличие на русском языке... Уверяю Вас, дело вовсе не в этом. Народные массы, к величайшему сожалению, все больше и больше привыкают топтать клаву и задавать вопросы вместо поисков, чтения, раздумий и экспериментов. Все хотят готовое решение и чтобы сразу, без промедления, сейчас, сегодня. Можете занести это в раздел старческого брюзжания, камней в почках, наступления раннего маразма и дурного характера Но я много времени провожу в Инете, на самых разных форумах и сайтах, поэтому ясно вижу такой парадокс - в докомповую эру, доступ к инфе был ограничен наличием книг и знающих людей, сейчас это все есть в пределах монитора и клавы. Но хоть как-то напрягать себя, подавляющее большинство не хочет или просто не умеет. Дайте видео, дайте готовые решения, дайте... Все говорят "дайте", а сколько говорит - "нате"? Мне не трудно ответить на любой вопрос в пределах моей компетенции, но достало повторять по сто раз одно и то же, что расписано и показано в виде текста и картинок. Надо быть добрее к людям, так вроде советуют? А если эти люди категорически не хотят читать и думать? Ни один человек не обратился с просьбой показать что-то в Скайпе или ТимВьюере, типа, мастер-класс провести, раз уж читать не получается. И всего один правильно оценил мой труд по созданию FAQ. Подчеркиваю - правильно, а не на уровне спасибок и респектов. Может есть и другие, но те молчат, как и во времена Бориса Годунова
Цитата:
софт запускается в разы быстрее чем на двух последних версиях ThinApp
Вы это расскажите владельцам Win 8 и девелоперам. У меня XP SP3, с которой не слезу до последней невозможности. На ней все работает, быстро запускается и т.д., и т.п. Хотя скорость запуска, сама по себе ничего не определяет. Скорость работы софта куда важнее, а здесь ThinApp не при чем.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 08:02 28-05-2013 | Исправлено: Astra55, 08:05 28-05-2013
antan222

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Сайт мой. Вы возможно будете смеяться, но мне не в чем с вами поспорить, ни по одному вопросу. Ну может быть кроме сравнения 7 и ХР хотя и тут не буду, на любителя. Не надо мне рассказывать про не желающих что-то делать своими руками, до сих пор команду не наберу. Желающие научится есть, покажу азы, отправлю сюда за дальнейшей инфой и человек пропал. НО все равно я закончу перевод руководства, буду таскать и публиковать там любую полезную. Уж извините буду красть и ваши откровения. Хотя бы для того, чтобы как вы пишете не объяснять сто раз одно и тоже. Да, у меня меркантильные интересы, пускай из тысячи хоть один станет нормальным сборщиком, но он поможет поднять мне свои сайты. Надежда умирает последней.
 
И кстати о datbaze. Я с удовольствием приму любого знающего с форума. Пусть пишет, делает видео, что угодно лишь бы не голимый копипаст. Позволю делать ссылки на любой источник, хоть топик ру-боарда, хоть ангельцкий сайт. Но, поверьте мне на слово так и буду все делать один.  
 
И в заключение выскажу свое мнение в чем то сходное с вашим. Да я буду дальше публиковать полезные статьи о ThinApp, да вы тут отвечаете на вопросы и сделали FAQ, но все это мало полезно. Я думаю большинство современных сборщиков благодаря вашим, не в обиду, стараниям знают где что прописать, но единицы понимают а зачем туда это надо прописывать и еще меньше понимают принцип работы самого ThinApp, да и я в том числе, а без этих понятий над чем думать. Если вы возметесь за этот неблагодарный труд, технически помогу чем только смогу. Кстати мысль о видеоуроках просто отличная.

Всего записей: 72 | Зарегистр. 29-04-2008 | Отправлено: 09:08 28-05-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ни один человек не обратился с просьбой показать что-то в Скайпе или ТимВьюере, типа, мастер-класс провести

 
Ой, драгоценный вы наш, запишите меня плиз первым на Ваши занятия ))) Если бы я знал о подобной возможности ранее... Я вполне серьёзно! только чтобы действительно мастеркласс, а не так, мол что припёрся и чего хош? ))) Мастер класс, так мастер класс - покажите на что способны! И скайпа и таймвьюер не проблема, лучше даже в связке - голос по скайпу экран по вьюеру - работает на ура и без тормозов! Если всё по таймвьюеру показывать, там звук хуже передаётся! Опять же, сразу прошу разрешение на видеозапись вашего мастеркласса для дальнейшего личного разбора по деталям!
 
Ну шо, бум знакомиться ближе? Если да, отправлю Вам в случае согласия в личку контактные данные! Вот сами напросились, как гриться назвался Друзём, играй в что, где, когда
 

Цитата:
Я с удовольствием приму любого знающего с форума. Пусть пишет, делает видео, что угодно лишь бы не голимый копипаст. Позволю делать ссылки на любой источник, хоть топик ру-боарда, хоть ангельцкий сайт.

 
Ну что вы, что вы... Право не стоит так рьяно агитировать, а то и отсюда последние смоются
Ваш сайт на WordPresse к сожалению не всем может показаться комфортным для постинга материалов ИМХО, например фиксированная ширина в 960px для 16-ого контейнера обёртки сайта по-моему оставляет неоправданно много бесполезного места по краям на широкоэкранных дисплеях, когда браузер открыт в полно-оконном режиме. К тому же в этом случае страдает масштабирование, вернее его отсутствие, например мониторы 800:600 или некоторые смартфоны, либо при изменении размеров окна браузера...
Хм, ну а вобщем, если не имеете ничего против, давайте скооперируемся, у меня есть форум, сейчас всё одно пустует, сделаем там соответствующий раздел и перелинковку между нашими сервисами! Так сказать подружимся для пользы общего дела! Есть возможность подключить ещё некоторых знакомых для массовки, но, если получиться их заинтересовать
Так что жду Вашего ответа
Ессесно, у меня имеется одна просьба! Что бы там и как бы там не получилось, давайте всё-таки оставаться верными и постоянными друзьями этой ветки руборда! Я думаю так будет честно!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 10:57 28-05-2013 | Исправлено: AVanti473, 11:10 28-05-2013
antan222

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Да упаси бог не агитирую и уж никак не собираюсь бороться с форумом. Скооперируемся в легкую, давайте свои координаты. аська, квип, майл, джабер.

Всего записей: 72 | Зарегистр. 29-04-2008 | Отправлено: 11:29 28-05-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
давайте свои координаты

 
Аха, уже оставил у Вас в личке этого форума!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 11:51 28-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
antan222
Цитата:
единицы понимают а зачем туда это надо прописывать
А я тоже не буду спорить и полностью соглашусь Постоянно говорю - степень освоения ThinApp зависит от знаний винды, а вовсе не от каких-то опций проекта, расстановки изоляции и всего прочего. Это сугубо вторично, главное - представлять как это все работает в целом, а из целого вывести частность не проблема. Разумеется, я неплохо знаю систему и реестр, благодаря тому, что несколько лет коллекционировал разобранные дистрибутивы с GOTD, ну не знал тогда, что можно взять из Темпа unwrap-нутый экзешник. Юзал Шампунь в режиме сохранения полного инсталлятора, а там хошь не хошь приходилось и с файлами разбираться, и реестр лопатить на предмет поиска регистрационных данных. Поэтому сейчас для меня подготовка проекта ThinApp - семечки, за редкими исключениями. А как я могу передать свой опыт, если человек не представляет себе ни систему с ее папками, дллками и экзешниками, не говоря про реестр. В принципе, там не все так сложно, как может показаться на первый взгляд, но какая-то база должна быть. Да, не смогу объяснить назначение каждого реестрового ключа, просто знаю, основываясь на опыте, что необходимо оставить, а что можно удалить. Сомнения толкуются в пользу оставления с одной стороны, а с другой, никто не запрещает попробовать сначала так, потом эдак.  


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 12:42 28-05-2013
antan222

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
А как я могу передать свой опыт, если человек не представляет себе ни систему с ее папками, дллками и экзешниками, не говоря про реестр. В принципе, там не все так сложно, как может показаться на первый взгляд, но какая-то база должна быть.

Из этого получается, что вы можете и в принципе даже не очень против. Дело за малым подобрать площадку, ведь форум все таки подразумевает вопрос-ответ, так сказать не тот формат, да и шапка форума не выход. Могу предложить свою датбазу, а если хотите создадим сайт под это. Возможно еще кто-то и голдов или сильверов подключится вам на помощь. Но, пишу сразу это не конкурент форуму ру-боарда. Другие цели.

Всего записей: 72 | Зарегистр. 29-04-2008 | Отправлено: 13:18 28-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
antan222
Цитата:
Могу предложить свою датбазу
Вы на свои счетчики посещений смотрели? Будет общение практически сам на сам. Делать дубль рубордовского топика с еще меньшим количеством народа? Нести разумное, доброе, вечное в массы - дело крайне неблагодарное, в этом уже успел убедиться. Если это не массы, а отдельные личности, то не имеет смысла в принципе. Никогда не задумывались - почему так мало крякеров? Знать и уметь надо много, мастер-классы не дают, видео нет и не будет, читать надо уйму материалов, лишь немногие постигают дзен. И никакими способами их число не увеличить, кто хочет, тот научится, остальные в отсев. Даже элементарный битхак могут сделать единицы, и то, с указанием столбцов, а не адресов, как это здесь уже было Прекрасно понимаю, что все мои писания адресованы в никуда. FAQ теперь только для себя, нравится мне думать, читать, пробовать и потом по клаве стучать всеми пальцами, благо умею вслепую. На тему одних только скриптов для ThinApp набралось уже 200 страниц в Ворде, по объему больше FAQ. Мне работы для оставшихся мозгов хватит на долгое время, а впустую не хочу изощряться.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 14:08 28-05-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
лишь немногие постигают дзен. И никакими способами их число не увеличить, кто хочет, тот научится, остальные в отсев

 
Хе, так что? Мастеркласс по ходу обламывается? Жаль, жаль, а так хотелось поглядеть как работает настоящий профи Кстати, имеются здесь на форуме люди, которые реально, слава всевышнему, помогают таким как я, правда через личку и почту, зато реально! Мой недавний вопрос, по одной из программ, повисший в воздухе, благополучно разрешён, чему я безусловно рад! Кстати, ошибочка моих действий крылась именно в вашем FAQ Ну да не суть важно - не желаете давать мастеркласс, думайте сами где допустили ошибку ведь впереди ещё столько неизведанного по ThinApp! Или позади?

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 14:41 28-05-2013 | Исправлено: AVanti473, 14:42 28-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Скажите, Вы вообще умеете понимать прочитанное? Или читаете по слогам, пропуская сложные слова, а остальное домысливаете? Признайтесь уж, а то я каждый раз изумляюсь полету Ваших мыслей и фантазий. Только летят они в совершенно другом направлении, постичь которое я не в силах.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 14:50 28-05-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы вообще умеете понимать прочитанное?

 
Стараюсь! Всё, что понял из ваших мыслей на этой страничке и предыдущей - это то, что учить таких как я, есть по сути пустая трата времени! В чём-то ваша правда. Действительно, если я даже увижу как Вы работаете, далеко не факт, что получу несказанное вдохновение и тут же углублюсь в изучение материала! Более того, бог знает, может быть, мне в ближайшее время вообще не посчастливиться собирать портабл. Но факт-то остаётся фактом! Вы говорите, что к вашим мастерклассам нету интереса - цитирую ещё раз ваше высказывание:
 

Цитата:
Ни один человек не обратился с просьбой показать что-то в Скайпе или ТимВьюере, типа, мастер-класс провести

 
На деле же обратное! Я первый, узнав об этой возможности, не кулуарно, а официально, интересуюсь вашим мастерклассом, но вот уже и следующая страничка пошла, а на мой интерес ответа не было и нету! Есть только ваши следующие слова:
 

Цитата:
И никакими способами их число не увеличить, кто хочет, тот научится, остальные в отсев...
Прекрасно понимаю, что все мои писания адресованы в никуда. FAQ теперь только для себя, нравится мне думать, читать, пробовать и потом по клаве стучать...
Мне работы для оставшихся мозгов хватит на долгое время, а впустую не хочу изощряться.

 
Что-ж, возможно я действительно не понимаю прочитанное тогда давайте контакт в личку, готовьте мастеркласс и я до сих пор не против его увидеть! Вот вам факт - как минимум один желающий в моём лице!
 
P.S. Я конечно же помню и про тот пресловутый один квадратный километр , но мы же с вами не гадитиь собираемся, а учиться, так что, я думаю, можно сделать исключение.

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 15:25 28-05-2013
antan222

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
Вы на свои счетчики посещений смотрели?

Вы не поняли, разговор шел о опубликованном материале, на который можно давать ссылку с любого ресурса. Но не столь важно. Я конечно же уважаю ваше решение, хотя и с большим удовольствием у вас как и AVanti473 плотно поучился. Правда как вы уже поняли мне бы пришлось начинать чуть ли не с нуля.
И о вас обоих. Мужики, до базарного прилавка с капустой вы почти добрались.

Всего записей: 72 | Зарегистр. 29-04-2008 | Отправлено: 16:17 28-05-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И о вас обоих. Мужики, до базарного прилавка с капустой вы почти добрались.

 
Неожиданно Вы же не знаете предыстории
 

Цитата:
разговор шел о опубликованном материале, на который можно давать ссылку с любого ресурса

 
Ага, я сразу как-то немножечко не понял, видимо Астра55 прав, я плохо понимаю прочитанное.
Тоесть иными словами, Вы хотите привлечь на сайт datbaze.ru с показателями тИЦ=0 PageRank=2 специалистов с руборда, у которого PR=6 а тИЦ=1300, разрешив им давать ссылки на тот же руборд, или на любые их сайты? Хм А где тут взаимовыгодность? Я думаю, ИМХО нельзя просто так предлагать конфету с будущего возможного урожая, нужно чтобы обе стороны были заинтересованы. Если уж я и иду на сайт, то сперва проверяю его по базе http://www.tic-pr.com/ или на других схожих ресурсах. В результате, я могу оценить свои возможности и перспективы участия, а также мои личные затраты или вложения! Разговор - приходи и работай у меня за идею - не продуктивен. С тем же успехом можно прийти в любое другое место в сети...

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 17:53 28-05-2013
ALEX666999



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы же не знаете предыстории

Я знаю. От обилия флуда уже хочется отписаться от программного топика.

Всего записей: 6652 | Зарегистр. 20-05-2004 | Отправлено: 18:19 28-05-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
От обилия флуда уже хочется отписаться от программного топика

 
Виноват, но с Astra55 обсуждали тему мастеркласса именно по теме топика, а с antan222 обсуждали сайт, где собрано много полезной инфы по вопросам этого топика. Хотя да, с моей стороны много флуда и если админы сочтут необходимым, готов понести наказание в виде бана!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 18:31 28-05-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я бы посмотрел мастер-класс по портабелизации Photoshop CS6
C установкой какого-нибудь плагина...

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 22:28 28-05-2013
antan222

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы хотите привлечь на сайт datbaze.ru с показателями тИЦ=0 PageRank=2 специалистов с руборда

да не хочу я никого привлекать, написал же, есть желание можно создать свежую площадку, мне абсолютно без разницы было бы где смотреть и читать. А на счет предыстории не важно, просто ведь до откровенного мата скоро дойдете.Извините если обидел просто не приятно.

Всего записей: 72 | Зарегистр. 29-04-2008 | Отправлено: 22:41 28-05-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Отписал в ПМ жаждущему. То ли ПМ не работает, то ли жаждущий сбег, но ответа нет.
SLasH
Фотошопом CS6 займусь позже, Акробат могу показать с любым плагином, кроме ПитСтопа, шибко тяжелый, разбираться долго. В любом случае, все завтра.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 23:00 28-05-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Отписал в ПМ жаждущему. То ли ПМ не работает, то ли жаждущий сбег, но ответа нет.

 
Не-не я не сбёг, я тута Сидел чистил одну аудиозапись Высоцкого прогой SONY - SpectraLayers Pro - результат просто ошеломительный! Ну да это офтоп, а по делу:
Конечно найду Вас в скайпе, одна беда - разница во времени, у меня время по Астане, ну кому удобнее считать по старому, значит по Алма-Ате Лучше всего связаться на выходные, я думаю пара дней вопрос не усложнят, если только Вам будет удобно... А контакт сейчас в скайпе подтвержу, надеюсь авторизуете

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 23:20 28-05-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
Акробат могу показать с любым плагином, кроме ПитСтопа

И от этого не откажусь
В портабелизированных фотошопах часто идут лоадеры или скрипты внутри. Вот и хотел узнать, что они делают.

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 00:01 29-05-2013 | Исправлено: SLasH, 00:04 29-05-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Какой пакет VMware-Tools не устанавливает Visual C++ 2008 Redistributable_x86 ?
У меня VMware® Workstation 9.0.2 build-1031769 устанавливает эту штуку при установки VMware-Tools.

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 02:39 29-05-2013
G787



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А можно (обновить/добавить/удалить) файлы без пересборки стаба (portable.exe) ?  

Всего записей: 1035 | Зарегистр. 04-12-2005 | Отправлено: 23:52 02-06-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
G787
Не знаю такого способа.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 00:14 03-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
G787
В контейнер, разумеется, нет, а в виртуал сколько угодно и что угодно. Плюс AppLinks.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 06:32 03-06-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VMware Workstation 7.1.4 не устанавливает Visual C++ 2008 Redistributable_x86 да и при запуске виртуальной машины нет зависона всей системы на несколько секунд.

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 10:10 03-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
SLasH
Название топика внимательно поглядите или дальше VMware не читаете? Здесь обсуждается ThinApp, а не что-то другое из ассортимента VMware.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 10:52 03-06-2013
G787



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А шо це такое AppLinks ?
 
Добавлено:
И кстати раз уж такая пьянка, то есть ли у Спууна преимущества по сравнению с СинАпом ?

Всего записей: 1035 | Зарегистр. 04-12-2005 | Отправлено: 10:53 03-06-2013
regist123



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
G787 10:53 03-06-2013
Цитата:
А шо це такое AppLinks ?


Всего записей: 7189 | Зарегистр. 20-03-2009 | Отправлено: 13:08 03-06-2013
rombul

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Добрый день !
У меня такой вопрос. Мне всего лишь надо вытащить из уже собраного .exe файла одну .dll. Возможно ли это? И если возможно, подскажите как, пожалуйста.

Всего записей: 10 | Зарегистр. 05-06-2013 | Отправлено: 16:16 05-06-2013 | Исправлено: rombul, 16:17 05-06-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
из уже собраного .exe файла одну .dll

 
Всмысле из портабельной программы? Я не уверен, но попробовал бы запустить портабельную программу, войти в диалог сохранения результатов работы именно с помощью запущенной программы, и через окно диалога увидеть папку Program Files или ту папку, где должна лежать нужная дллка. Виртуальная среда должна отображаться через запущенную прогу, как будто она существует в реальной системе! А уже оттуда я бы попробывал скопировать в реальную системы методом (Ctrl-c копировать и  Ctrl-v вставить) нужную дллку! Хотя возможно я Вас неверно понял или не в ник в суть вопроса, тогда прошу заранее простить меня за невнимательность!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 18:01 05-06-2013
rombul

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да, по дебильному сказал - из собраного в ThinApp портабельного .exe.
AVanti473, Вы все правильно поняли, только, к сожалению, ничего с этого не выходит - я пробовал(((

Всего записей: 10 | Зарегистр. 05-06-2013 | Отправлено: 18:15 05-06-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы все правильно поняли, только, к сожалению, ничего с этого не выходит - я пробовал(((

 
Ага, ну а вот в шапке есть способы распаковки портабла, не желаете попробовать?
 
Добавлено:

Цитата:
Простой метод полной декомпиляции билда обратно в проект  
 (применим перекрестно между Thinstall и Xenocode) от NickOnToluca  
Код:Первый способ:  
http://www.rapidspread.com/file.jsp?id=em3dkypyu3  
http://ifolder.ru/9525989  
Второй способ (не зависит от версии и наличия диалоговых окон):  
http://www.rapidspread.com/file.jsp?id=2fmgrqz4d5  
http://ifolder.ru/9576439


Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 18:16 05-06-2013
Crazy4el84



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rombul, Вы бы ссылку на порташку дали?  Может и вытащили бы нужную Вам dll-ку.

Всего записей: 123 | Зарегистр. 07-04-2013 | Отправлено: 18:22 05-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Занимался вечным триалом одной софтины и выяснил небесспорную вещь: для изменений в реальном/виртуальном реестре, вовсе не нужно постигать дзен vbs, есть куда более простое решение. Потратил много времени на vbs скрипт, который удалял бы конкретный ключ в реестре при выходе из сборки, ничего не достиг, и в результате пришел к одной строчке запуска внешнего экзешника, который все делает как надо. Нашелся человек, который помогает в плане sys драйверов в портабельных сборках, первый софт уже сделан, работает. Пока есть ограничения с USB запуском, в остальном все отлично, только песочница и один exe файл, никаких внешних костылей. Сейчас идет работа над виртуальным принтером, пусть не полностью портабельным, что невозможно в принципе, но мгновенно инсталлируемым и так же мгновенно деинсталлируемым. Чего, кстати, ни у одного скриптовика не видел.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 12:42 06-06-2013
maK



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
мгновенно инсталлируемым

ключ -verysilent ?

Цитата:
и так же мгновенно деинсталлируемым.  

драйвер тоже сносится ?!
 

Всего записей: 5646 | Зарегистр. 19-12-2003 | Отправлено: 13:41 06-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
maK
Я пока не буду раскрывать деталей, поскольку выступаю только в роли идейного вдохновителя и тестера. Когда завершатся работы, тогда и увидим результат, если он вообще достижим. Разумеется, никто не будет повторять обычный инсталл/деинсталл.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 13:53 06-06-2013
maK



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
ok ... заинтригован .. крайне  

Всего записей: 5646 | Зарегистр. 19-12-2003 | Отправлено: 13:58 06-06-2013
coherent

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
в результате пришел к одной строчке запуска внешнего экзешника, который все делает как надо

Интересно было бы эту строчку увидеть. Я для триальных програм добавляю в сборку батник, который сначала удаляет триальные записи в виртуальном реестре и если надо, триальные файлы, а потом уже запускает собственно ехешник. Подумываю перейти на vbs скрипты. Более элегантно, мне кажется.
 

Цитата:
sys драйверов в портабельных сборках

Возможно не вижу подводных камней (по крайней мере пока не натыкался), sys драйвера устанавливаю через loder с помощью vbs скрипта.

Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-02-2007 | Отправлено: 14:02 06-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
coherent
ExecuteVirtualProcess("<path-to-executable.exe>") + REG2EXE.
Цитата:
sys драйвера устанавливаю через loader с помощью vbs скрипта
Лодырь внешний или внутренний? Выносится в систему или остается в песочнице?


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 14:10 06-06-2013
rombul

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Попробовал по первому видео - все было не так как описывалось, но какими-то правдами и неправдами таки добыл всю папку. Спасибо большое!

Всего записей: 10 | Зарегистр. 05-06-2013 | Отправлено: 14:20 06-06-2013
coherent

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
Лодырь внешний или внутренний? Выносится в систему или остается в песочнице?

Loader и sys добавляются в сборку. При старте выносятся в систему (например, рядом со сборкой), регистрация sys. При закрытии дерегистрация sys и удаление Loader-а и sys.
Хочу уточнить, REG2EXE запускается OnFirstParentExit или...?

Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-02-2007 | Отправлено: 14:39 06-06-2013 | Исправлено: coherent, 15:08 06-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
coherent
http://sourceforge.net/projects/reg2exe/ А результат уже запускается vbs, функция старта, ессно, по желанию и условиям. Такой вариант намного проще в подготовке и для экзешника можно выбрать абсолютный путь, действительный для любой ОСи.
Цитата:
При старте выносятся в систему
Пытался так сделать, выносил в Темп, но у меня в реестр не добавлялись записи при запуске лодыря, поэтому отказался. Может что-то неправильно делал.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 15:15 06-06-2013
coherent

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
в реестр не добавлялись записи при запуске лодыря

К сожалению, под рукой нет самого скрипта, чтобы говорить более предметно, но для запуска лодыря (уже вынесенного в систему) нужно использовать ExecuteExternalProcess.

Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-02-2007 | Отправлено: 15:27 06-06-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Занимался вечным триалом одной софтины

Я тоже несколько раз "боролся" с программами от Akvis. Помогало, в некоторых случаях, интегрирование в сборку программы по "заморозке" системного времени. Более "изящного" решения найти не смог. Был бы крайне признателен, если бы кто-то "раскусил" этот орешек и поделился решением.

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 18:19 06-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Если не изменяет память, там какой-то говнопрот надет.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 19:11 06-06-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Какая защита на исполняемом не знаю. Знаю только, что ставит метки в системные разделы реестра, в которых приложениям вообще делать не фиг.  
Я, по Вашей фразе, так понял, что найденное Вами решение не для таких случаев?

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 20:12 06-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Я не знаю, как у Вас получались портабельные версии, там вроде как Арма, с защитой от дебаггера и виртуала, ни ThinApp, ни Spoon такое не берут, либо окно с ошибкой, либо падение.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 21:54 06-06-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Могу в личку сбросить одну, которая осталась из последних сделанных.

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 22:09 06-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Вы хотите сказать что сегодняшняя версия того же Ретушера портабелизируется и работает? Или были версии, но их уже нет, заменены на новые?

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 12:28 07-06-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
У меня остался портабелизированный SmartMask 4 версии, с встроенной заморозкой даты. Он у многих работает. Собран в ThinApp. Это всё, что я хотел сказать.

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 13:04 07-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Киньте ссылку в ПМ на проект SmartMask 4, погляжу что у него внутри.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 18:51 07-06-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Проекта давно нет, есть только готовая сборка.

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 19:15 07-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Давайте сборку.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 19:23 07-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Сказал умный человек буквально одну фразу и сразу стало понятно как делать псевдопортабельные виртуальные принтеры. Разумеется, полная портабельность в данном случае - абсурд, само собой будут временные записи в реестре и временные файлы в системе. Но мгновенную инсталляцию/деинсталляцию без следов сделать можно. Факт, что до этого никто не додумался, говорит только о "трехкнопочном" мЫшлении скриптовиков и слабых знаниях винды, все элементарно просто. Когда поймешь в чем суть дела, ессно. Для программ, которые имеют свой виртпринтер, он будет работать, пока они запущены, при выходе удалится. Пока на операционном столе FinePrint, для него и подобных принтеров придется делать нечто вроде двух ярлыков Старт и Стоп. Но, думается, это лучше, чем ничего. Надеюсь, что на новых ОСях не возникнет разного рода косяков, связанных с надеванием презерватива на свечку, и что эта затея вообще прокатит Зато какие возможности открываются...

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 14:05 11-06-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
От вас довольно много размышлений на тему ограниченности "трехкнопочников" и открывающихся возможностей. А есть что-то более конкретное, скажем, живой пример fineprint/priprinter or whatever?

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 14:27 11-06-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вероятно речь идёт о регистрации сервиса в системе:
<сервис>.exe /install /silent
sc start <сервис_name>
 
sc delete <сервис_name>

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 15:09 11-06-2013
coherent

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
К вопросу об установке/удалении sys-драйверов. ИМХО, простой способ с использованием загрузчика драйверов loader.exe. Скрипт для портативной MakBit Virtual CD-DVD. При запуске сборки папка kvaziDVD, в которой находятся sys-драйвер и loader.ехе, выносится в систему (в папку %TEMP%), после чего запускается регистрация loader-ом.  При выходе из программы loader дерегистрирует sys-драйвер и папка kvaziDVD удаляется. Изоляция папки %TEMP% естественно должна быть Merged!

Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-02-2007 | Отправлено: 13:49 13-06-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
coherent
А где взять этот loader.exe ?

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 14:03 13-06-2013
coherent

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SLasH
Под рукой нет, но ближе к вечеру могу выложить.

Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-02-2007 | Отправлено: 14:36 13-06-2013
regist123



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот пример псевдопортабельной сборки с ярлыками пуск и стоп .

Всего записей: 7189 | Зарегистр. 20-03-2009 | Отправлено: 21:45 13-06-2013
maK



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
coherent

Цитата:
могу выложить

если не трудно ...
 

Всего записей: 5646 | Зарегистр. 19-12-2003 | Отправлено: 23:22 13-06-2013
coherent

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SLasH
maK
loader

Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-02-2007 | Отправлено: 23:44 13-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ну вот, могу поздравить своего наставника и себя с первым удачным результатом по части виртуальных принтеров. Сегодня все заработало как надо, после запуска экзешника ThinApp в системе появляется и работает FinePrint. Остались сущие мелочи - сделать все по уму, не как "трехкнопочники", чтобы не переписывались и не затирались чужие файлы и записи в реестре, чтобы была индикация запуска/удаления принтера и т.д., и т.п. Но это уже рабочие мелочи, главное - сделано то, что никто не делал. Или делал, но об этом никто не знает Практические результаты будут чуть позже, в сыром виде, с простором для творчества, идея реализована, дальше идет неинтересная рутина. А если будут высказывания, типа, да это все знают, да это же элементарно, я тоже это мог бы сделать...
--------------
По преданию, когда Колумб  во время обеда у кардинала  Мендосы рассказывал о том, как он открывал  Америку, один из присутствующих сказал: «Что может быть проще, чем открыть  новую землю?» В ответ на это Колумб предложил ему простую задачу: как поставить  яйцо на стол  вертикально? Когда ни один из присутствующих не смог этого сделать, Колумб, взяв  яйцо, разбил его с одного конца и поставил на стол, показав, что это  действительно было просто. Увидев это, все запротестовали, сказав, что так  смогли бы и они. На что Колумб ответил: «Разница в том, господа, что вы могли бы это сделать, а я сделал это на самом деле».
--------------

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 10:04 14-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Вчера был сделан и успешно опробован priPrinter, дело за малым - создание замороченного инсталлятора/деинсталлятора, поскольку удалять чужие файлы и записи реестра на манер того же Берната и его верных последователей не хочется. Но это уже не мои проблемы, занимайтесь этим сами. Вот идеальный сценарий отдельно устанавливаемого портабельного принтера:
1. Копирование файлов и реестра виртпринтера в реальную систему с проверкой наличия уже имеющихся, недопущение перезаписи, перехвата дефолтного принтера, запись дефолтных настроек и т.д. Здесь простор для творчества и масса вариантов - диалоговое окно, тихая установка и далее без остановок.  
2. Создание ярлыка, запуск окна установщика - опционально и с вариантами. Можно сделать ярлык до п.1. или во время.
3. Изюминка идеи, до которой никто пока не допер - рестарт спулера любым способом, я делал все операции одним скриптом vbs, но есть куча других вариантов.
4. Работа с принтером.
5. Удаление принтера отдельным ярлыком или по закрытию окна или по иконке в трее. Остановить спулер, удалить файлы и записи реестра с сохранением настроек, запустить спулер. Система в исходном состоянии.
6. Подводных камней хватает и все они связаны либо с ОСями - разные папки и все такое прочее, либо с уже установленными принтерами. Поэтому скрипты должны быть весьма навороченные, можно использовать толковый инсталлятор/деинсталлятор, исключающий разного рода коллизии. В зависимости от виртпринтера можно часть файлов заключить в контейнер ThinApp, тогда настройки будут сохраняться без дополнительных телодвижений, но встает вопрос о месте размещения песочницы, что, впрочем, решаемо.
Короче, думайте, дерзайте, делайте. Если было сделано первый раз, то теперь может быть повторено кем угодно. При "трехкнопочном" подходе, а желающие легкого пути найдутся без сомнения, хотя бы предупреждайте юзеров что могут быть проблемы с уже установленными принтерами.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 07:43 15-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Демоверсия вышеизложенного - приПринтер 5.6 в виде полупортабельного ThinApp, со скриптом распаковки в реальную систему, БЕЗ ДЕИНСТАЛЛЯЦИИ, только для того, чтобы попробовать. Запускать на чистой Win XP, другие системы не проверялись, лучше без других принтеров, с возможностью отката. Если отката нет, рекомендуется отследить процесс SysTracer-ом, чтобы удалить все следы. Никаких гарантий, ессно, не дается, все делайте на свой страх и риск. Если не заработает, значит, не судьба.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 10:46 17-06-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Демоверсия вышеизложенного - приПринтер 5.6 в виде полупортабельного ThinApp


Цитата:
Запускать на чистой Win XP, другие системы не проверялись

 
Поскольку чистая ХР у меня если и имеется, то только на виртуалке и из неё я ничего никогда распечатывать не пробывал (да и зачем бы, когда есть рабочая ОСь), то протестировал на моей, далеко не чистой рабочей Windows 7 x64.
Не знаю будет полезна эта инфа или нет, мне всё равно вреда нету для ОСи, ведь работаю под Shadow Defender
Значиться до приПринтер 5.6 как всё и полагается в системе:
 
http://imageban.ru/show/2013/06/17/3ff4cde57115731e4dc293448e5ad3af/png
 
Итак, скачал, распаковал запустил. Иду в ворд...
Никакого припринтера в списке доступных принтеров нет.
Иду в Панель управления - Устройства и принтеры - та же беда.
Иду в папку песочницы, там нахожу start.exe стартую его:
 
http://imageban.ru/show/2013/06/17/0b69f1a4d245fc5ea886c7002b8b00b9/png
 
Затем такое вот окошко...
 
http://imageban.ru/show/2013/06/17/21c187cbcdb6d461810a2a36a39ba3d1/png
 
P.S. Вообще priPrinter у меня установлен на рабочем буке, система там та же, что и у меня на компе, один в один. Версия проги правда старая, по-моему, либо третья линейка, либо ещё из вторых - но не принципиально - всегда спасает в сложных ситуациях, поэтому благодарен этому принтеру и низкий поклон разработчикам данного софта! Казалось бы прога всего лишь делает скрин документа, отправляемого на печать, а затем этот растр можно обработать в проге как угодно и вывести на печать в удобоваримом виде! Помогал сей фокус не раз, особенно когда надо вывести экселевские документы, которые в предпросмотре идут верно, а на печать уходят в четверть страницы, да к тому же разбирать эти казусы время порой совершенно нету, нужно срочно печатать, так тут priPrinter не заменим! Да мало ли, с PDF-ом, когда на печать уходят крякозябры или просто нужно резануть часть документа, не трогая исходник и вывести в полную страницу... Вобщем прога отличная, жаль что представленный портабельный вариант в этой демоверсии не пошёл на Windows 7 x64...

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 19:21 17-06-2013 | Исправлено: AVanti473, 19:23 17-06-2013
coherent

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
С почином!
На WinXPsp3 (чистой) все устанавливается, как и задекларировано.
Честно признаюсь, priPrinter-ом не пользуюсь, поэтому нюансы работы оценить не могу.

Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-02-2007 | Отправлено: 21:18 17-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
coherent
Я тоже не пользуюсь, приПринтер был выбран за минимальное число файлов в system32, собственный интерфейс, не зависящий от виртуального принтера и простоту. Как обычно, появились кое-какие нюансы с другими принтерами, но это все решаемо. Коллега обещает выложить свою версию сборки FinePrint для тестирования.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 22:16 17-06-2013
Alex_Piggy

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Доброго времени всем.
FinePrint 5.85 для x86 на RGhost. Проверялся на XP и Vista. Осторожно, "AS IS"!
Для x64 - просто не знаю, какие файлы/ключи реестра нужны. Просьба к тем у кого x64 системы скачать fp585.exe (ссылка на офиц.сайте), распаковать (это winrar), запустить "setup.exe /inf" и выложить/переслать два сгенерированных инфа + значение ключа "HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Print\Printers\FinePrint\Security"
 
AVanti473
AFAIK, для x86 и x64 драйвера разные. Не уверен, что получится универсальный инсталлер. Хотя возможно... Просто нужна информация. В первую очередь - ключ "security". В PriPrint файлы хоть нормально подписаны.
 
SLasH
Если Вы пользуетесь sc.exe, то зачем Вам "<сервис>.exe /install /silent" или лоадер?

Всего записей: 1893 | Зарегистр. 07-08-2002 | Отправлено: 01:44 18-06-2013 | Исправлено: Alex_Piggy, 01:46 18-06-2013
coherent

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_Piggy
Вы и есть тот коллега?

Цитата:
Коллега обещает выложить свою версию сборки FinePrint для тестирования.

 
Вопрос касательно бэкапа:
1. всех файлов в папке %Windir%\system32\spool\drivers\w32x86\3
 
Это на всякий случай, чтобы обезопасить себя, или вновь устанавливаемый принтер действительно может изменить файлы, относящиеся к другим уже установленным принтерам?
 
2. ключей реестра HKEY_CURRENT_USER\Printers, HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Print и HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Print
 
Аналогичный вопрос, тоже на всякий случай?  
Не работал и не изучал FinePrint. но отслеживал изменения, вносимые PostScript и PDF принтерами. Единственные значения в реестре, которые меняются для всех уже установленных принтеров, это ChangeID и DsKeyUpdateForeground. А чужие файлы в папке ...\3 не затрагиваются.

Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-02-2007 | Отправлено: 13:01 18-06-2013
Alex_Piggy

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Доброе время, coherent
Да.
Скорее, "на всякий случай". Изменения файлов/настроек других принтеров я не видел, но предпочту вернуть систему полностью в то же состояние. Файлы проверяются и возвращаются только измененные.
Бакап "HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\SharedDlls" нужно делать в любом случае.
Добавлено. Спасибо, что спросили/подтолкнули проверить. Как раз бакап "SharedDlls" я в какой-то из версий и потерял.
Просто файлы lf*.dll выглядят как сторонние библиотеки (LEADTOOLS Imaging SDKs), которые могут использоваться другими виртуальными принтерами.

Всего записей: 1893 | Зарегистр. 07-08-2002 | Отправлено: 16:09 18-06-2013 | Исправлено: Alex_Piggy, 16:18 18-06-2013
coherent

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_Piggy
Ход мысли понятен. Спасибо!

Цитата:
предпочту вернуть систему полностью в то же состояние

Согласен, это в любом случае убережет от возможных коллизий.
Признаюсь, почерпнул много полезного для себя в плане скриптописания

Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-02-2007 | Отправлено: 16:45 18-06-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот такой вот вопросик заинтересовал меня слегка. Уж простите чайника, но мы тут всё о портабле, а вот видимо я в который раз прохожу мимо и упускаю создание msi в ThinApp. Создаётся инсталлятор (если поставить соответствующую галочку), причём при его использовании, Появляется в Program Files папка с установленной прогой и даже есть запись в установке и удалении программ о том, что инсталлирована нужная прога на комп при помощи ThinApp, НО, вот только что же это за инсталляция такая интересная получается??? В Program Files есть папка с екзешником, который выполняется через песочницу, установленную и расположенную где то по пути C:\Users\Пользователь\AppData и т.д.
 
И всё бы ничего, если нужно воспользоваться установленной прогой, она встанет и будет вот так вот своеобразно работать. А вот, к примеру, ставлю я VST плагин и, помимо папки его установки в Program Files, его dll-ка должна уйти в C:\Program Files\Vstplugins. Но вот незадачка, нету там его после установки сделанной при помощи msi в ThinApp... А в программной папке одни екзешники на мануалы, странички в сети и лицензионные соглашения...
 
Понятно, что сам VST лежит в песочнице в нужном месте, но ни одна сторонняя программа не может с ним работать, так как по факту этого плагина тупо нету на компе, ведь писочницу ThinApp прочитать с компа в удобоваримом виде для других программ невозможно...!!!
 
Тоесть понятно что можно сделать репак или тихий инсталл этих плагинов вообще без ThinApp, но раз в ThinApp возможно создать msi, должно же быть у этой возможности практическое применение???!!!
 
Может надо выставить в настройках создания msi установщика какие-нибудь параметры, чтобы всё лилось в реальную систему а не в песочницу? Таким макаром удобнее было бы делать разные быстрые инсталляторы, где всё инсталлировано, настроено и готово к употреблению, но между тем прекрасно взаимодействует со всей реальной системой и с каждой реальной программой в системе... Решение казалось бы - только руку протяни. Зачем тогда народу будут эти заморочки с разными Inno Setup, скриптами и тому подобными танцами с бубном...

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 21:43 18-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Цитата:
удобнее было бы делать разные быстрые инсталляторы, где всё инсталлировано, настроено и готово к употреблению, но между тем прекрасно взаимодействует со всей реальной системой и с каждой реальной программой в системе...
Если лень читать мануал, то хоть книжку Бьорка почитайте. Никакого волшебства нет, а есть быстрый и вполне штатный разворот сборок на рабочие станции. Что абсолютно не нужно обычным юзерам, им хватает экзешника.  


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 22:16 18-06-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если лень читать мануал, то хоть книжку Бьорка почитайте.

 
Потопал перечитывать FAQ... Не найду ответа, поищу книжку Бьорка... За совет спасибо!
 
Добавлено:

Цитата:
Если лень читать мануал

 
Ё-моё... Перечитал FAQ, а надо было мануал... Ну зато теперь FAQ точно прочитан "от корки до корки" Жаль, что многое опять забудется, но даже кое что законспектировал себе в качестве быстрой памятки...

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 22:47 18-06-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хм. Мануал на инглише, увы мало что могу понять в нём... Не слишком силён в ангельском... Peter Bjork | VMware ThinApp тоже на инглише... Имеется Thinstall Manual 1.06 by vyachko.chm но там вроде бы ничего про msi нету.
 

Цитата:
русский полный HELP к программе (машинный перевод) от MIHMIH007

Вот тут есть, но машинный перевод и поэтому додумать или понять что либо тоже весьма сложно... Жаль...
 
Например, что можно понять из этого?
1. В msi база данных будет извлекать Ваш Thinstalled EXE файла (ов) с: \ программные файлы. Вы можете использовать опцию факультативного MSIInstallDirectory   контроля, где файлы добываются с.  
Если вы указываете ALLUSERS = "", чтобы msiexec, или вы создаете . msi пакет установить, что в за-пользователя по умолчанию, используя опцию MSIDefaultInstallAllUsers   , то Thinstalled EXE файлы будут извлечены с пользователями% AppData% каталоге.

 
Скажите пожалуйста, может у кого-нибудь есть ссылочка на сведения на русском языке по созданию и использованию msi в ThinApp?

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 18:27 19-06-2013 | Исправлено: AVanti473, 18:29 19-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Цитата:
может у кого-нибудь есть ссылочка на сведения на русском языке по созданию и использованию msi в ThinApp?  
Нет и не будет. Вот ПРОМТовский перевод - http://rghost.ru/46872118, поймете - хорошо, нет - Ваши проблемы. Грубая реальность компового, и не только, мира требует знаний английского языка, можно хоть захлебнуться квасом патриотизма, но компам на это наплевать.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 18:57 19-06-2013
wald1968



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Astra55 (18:57 19-06-2013)
Цитата:
Грубая реальность компового, и не только, мира требует знаний английского языка, можно хоть захлебнуться квасом патриотизма, но компам на это наплевать.  

Надо же, а я думал язык компа 1 и 0.... А

Всего записей: 1301 | Зарегистр. 04-08-2007 | Отправлено: 19:21 19-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
wald1968
Умеете кодить на бинарном уровне? Респект и уважуха! Не забудьте послать заявку в книгу рекордов Гиннесса.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 20:03 19-06-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Не знаю, как так получилось, но английский алфавит я с детства знал увереннее родного.
 
Причин несколько. Например ZX-Spectrum 48k
 
Журнал "Радиолюбитель" с несколькими компьютерными страничками (с паяльником не очень дружу). Малюсенький Анг-Рус-Анг словарь. Половина курса "Ешко" (не мною купленный). Учебник английского (на удивление толковый как для советского).
 
Так это когда было? В мелком городке, где кроме канала ворованных фильмов с переводом Володарского никакой практики не было.
Сейчас вообще вокруг больше латиницы, чем любого национального языка. Уже никуда не увернешься.
Пловина словарного запаса, достаточного для выживания сама влезвет в голову.
 
Знаете как язык Basic получил свое название? Basic English называли упрощенный вариант английского, созданный специально для коренного населения Америки. Например, "поезд" там назывался "большая железная повозка".
 
Так вот уровень Basic давно уже в головах после реклам, баннеров, модных названияй, слоганов.
 
Это я ни к чему особо, просто наблюдение.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 10:35 20-06-2013 | Исправлено: NickOnToluca, 10:42 20-06-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Нет и не будет.


Цитата:
Грубая реальность компового, и не только, мира требует знаний английского языка, можно хоть захлебнуться квасом патриотизма

 
Дак я же и не спорю, просто поинтересовался, ведь всегда есть шанс, что кто-то уже что-то сделал в направлении перевода, а я этого не сумел найти. Вот чтобы заново велосипед не изобретать и поинтересовался...
Да уж, суровая реальность требует, где бы только на всё найти время... Сам бывает смеюсь до коликов от вот таких вот казусов типа http://минобрнауки.рф/ ведь протокол WWW изначально ангельская разработка да что там инет, вернёмся к DOS ))) Это сейчас файлы можно обзывать как угодно, а помниться было правило 8/3 (имя файла 8 латинских символов, расширение 3) исключая в названиях точки, знаки препинания и т.п. Каждый день открывая "Мой комп" никто из пользователей уже и не знает, что такое древо каталогов... Только счастливые пользователи Total Commander изредка вспоминают, что Папка - это по сути Каталог. Хотя, как что не обзави, да и лирика всё это, всё одно знание истории, это далеко не знание чужого языка... А язык за пару минут не выучишь... Приятно, что техника идёт к нам навстречу и убираются многочисленные преграды. Уже, наверное, процентов 90 всего пользуемого софта имеют русскую локаль, хелп и удобоваримый вид. Ну да ладно, буду грызть гранит науки, если получиться. Кстати, всё-таки, буду очень благодарен, если кто-нибудь даст своими словами ответ на мой вышеобозначенный вопрос по msi в ThinApp.
 
 
P.S.
 

Цитата:
Вот ПРОМТовский перевод - http://rghost.ru/46872118

Тот же самый хелп что я скачал ранее из шапки по ссылке  русский полный HELP к программе (машинный перевод) от MIHMIH007
Даже контрольные суммы файлов совпали...
В предыдущем моём посте пример перевода именно из него.

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 13:48 20-06-2013 | Исправлено: AVanti473, 13:59 20-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Цитата:
Уже, наверное, процентов 90 всего пользуемого софта имеют русскую локаль, хелп и удобоваримый вид.
Блажен, кто верует. Я бы сказал, что подавляющее большинство софтов не имеют русской локали, само собой, русефекализация не в счет. Плюс к этому, процентов 90, если не больше, книг по софтам не имеют русских переводов. Про хелпы aka справки ваще молчу, русские отсутствуют чуть меньше, чем полностью.
Цитата:
Тот же самый хелп что я скачал ранее из шапки  
Значит, запутался в файлах, у меня были свои переводы, точнее, заготовки для переводов в абзацном и табличном виде. Тут многие пытались гнуть пальцы, заявляя - да ща переведу эти ThinApp мануалы как нехрен делать! Однако, кроме ПРОМТа, никто перевод так и не осилил. Да и бессмысленно это, тратить уйму времени и труда ради десятка человек, не удосужившихся выучить английский на минимальном уровне.
 


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 14:56 20-06-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Значит, запутался в файлах, у меня были свои переводы, точнее, заготовки для переводов в абзацном и табличном виде.

 
А как можно на них взглянуть?

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 20:38 20-06-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кааапец из меня блин переводчик...
 
http://pubs.vmware.com/thinapp4/help/wwhelp/wwhimpl/js/html/wwhelp.htm
 
Читать дальше..
 
Как всё криво и медленно...
 
Добавлено:
И вот чёй-то я не понял. И это усё? Тоесть msi в ThinApp создаётся исключительно для того, чтобы установить на работающую ОСь свой контейнер, который будет просто интегрирован в систему для лучшего взаимодействия с другими программами (ярлычки, ассоциации файлов и т.п.)????? Другими словами, msi установщик разворачивает контейнер, и не важно, куда ему назначать установку, ведь это всё равно будет только контейнер, хоть для одного, хоть для всех юзеров... Ни о каком нормальном развёртывании самой программы в реальной системе, сведений в HELPе я не нашёл!
Даже не вериться, что столь незначительная и, казалось бы, очевидная деталь, не добавлена в возможность ThinApp.
Значит если вдруг мне вздумалось сделать перепаковку софта, мне нужно, грубо говоря, сделав сборку, применить какую-нибудь программу-инсталлятор, которая раскидает все файлы на реальной машине по нужным папкам, а файлы реестра, через vregtool.exe выудить в нормальный вид, и заставить программу-инсталлятор забить их в реальную систему при установке???
А как же быть с системными файлами, если их замена будет фатальной для системы? Или, как же быть с ключами реестра, которые ошибочно перепишутся?
Да ну ладно - это всё вопросы третьи, но почему этой возможности напрямую нету при создании msi в ThinApp? Или просто я не нашёл?
Может я просто неверно поставил вопрос? Попробую иначе. Есть ли возможность собрать репак при помощи возможностей msi в ThinApp, чтобы программа работала на реальной системе не через контейнер, а как будто она установлена её родным инсталлятором и настроена пользователем?

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 19:26 21-06-2013 | Исправлено: AVanti473, 23:47 21-06-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RegistryConvert 1.0.4 неправильно конвертирует длинные значения REG_BINARY.
Вот такой reg-файл:

Код:
Windows Registry Editor Version 5.00
 
[HKEY_CURRENT_USER\Software\Heaventools\PE Explorer 1.0\Customize]
"Customize"=hex:00,00,00,00,01,00,00,00,06,00,00,00,00,00,00,00,85,78,b3,f6,00,\
  00,00,00,c7,4f,b8,f6,09,00,00,00,00,ff,00,00,aa,99,f7,98,ff,00,00,00,00,00,\
  00,00,00,00,00,00,e8,ae,fc,98,0a,00,00,00,00,00,00,00,8b,17,67,07,cc,00,00,\
  00,ff,ff,ff,00,00,00,00,00,8d,8e,67,06,08,00,00,00,08,00,00,80,cf,fc,1f,5c,\
  05,00,00,80,00,00,00,00,c6,00,f7,69,09,00,00,00,00,00,00,00,00,00,80,00,ff,\
  00,00,00,00,80,00,00,ff,ff,ff,00,e3,9f,71,ac,00,00,00,00,e8,03,00,00,01,00,\
  00,00,0a,00,00,00,00,00,00,00,cc,00,00,00,ff,ff,ff,00,00,00,00,00,00,00,00,\
  00,80,80,00,00,ff,00,00,00,ff,80,c0,00,80,00,00,00,11,00,00,80,00,80,ff,00,\
  ff,00,ff,00
 

он сконвертировал в:

Код:
isolation_full HKEY_CURRENT_USER\Software\Heaventools\PE Explorer 1.0\Customize
  Value=Customize
  REG_BINARY=#00#00#00#00#01#00#00#00#06#00#00#00#00#00#00#00#85#78#b3#f6#00#\
 

Никто не знает утилиту, которая правильно конвертирует REG to TXT ?

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 15:06 23-06-2013 | Исправлено: SLasH, 15:07 23-06-2013
Alex_Piggy

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Доброе время, SLasH
Родной vregtool Вы пробовали? Чем не устраивает?

Код:
 
md "%~dpn1"
vregtool temp.tvr ImportReg "%~f1"
vregtool temp.tvr ExportTxt "%~dpn1"
del /q /f temp.tvr
 
 
Исправлено - забыл удалить временный файл.

Всего записей: 1893 | Зарегистр. 07-08-2002 | Отправлено: 19:27 23-06-2013 | Исправлено: Alex_Piggy, 19:29 23-06-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_Piggy, приветствую.
Благодарю! А я в мануале на скорую руку поискал, да не нашёл.
После вашего поста поискал - нашёл

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 10:55 24-06-2013
Crazy4el84



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Доброго времени суток!
 
Ребята, есть такая программа Raidcall называется. Она в восьмерке создает папку "Raidcall" в:
 
C:\Users\Username\AppData\LocalLow\Raidcall
 
Проблема в том что эта папка "Raidcall" постоянно вываливается в реальную систему. Подскажите как исправить. В ХР такой проблемы нет так как там эта папка создается в C:\Users\Username\AppData\.....
 
Пардон, ответ нашел %Local AppData%Low

Всего записей: 123 | Зарегистр. 07-04-2013 | Отправлено: 22:32 24-06-2013 | Исправлено: Crazy4el84, 22:43 24-06-2013
cracklover



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
давненько я не брал в руки шашек!
подскажите кто в теме, а ошибка "not a valid executable" при сборке чисто 64 битных программ пока так и непобедима?
на днях вышел Portable Adobe Audition CC 6.0 Build 372, который теперь "64 бит онли", и чего же теперь делать если при попытке портабелизации сей софтины в финале выходит такой облом с "Adobe Audition CC.exe" который и есть в данном случае "not a valid executable"?

----------
Когда-то я вёл авторскую музыкальную передачу на радио. Можно послушать!

Всего записей: 6615 | Зарегистр. 04-10-2004 | Отправлено: 10:36 25-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Operating Systems, Applications, and Systems That ThinApp Supports:
...
- 32-bit applications running on 32-bit and 64-bit Windows operating systems
На умный вопрос - а когда будет? - последует умный ответ - своевременно или несколько позже.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 12:35 25-06-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cracklover
в качестве временного решения (пока нет родной поддержки х64) можно использовать ланчеры/врапперы вызывающие х64 код

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 13:33 25-06-2013
cracklover



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
ну раз нет - будем терпеливо ждать )
 
distortion
это на манер как у ресурса portableappz ?

----------
Когда-то я вёл авторскую музыкальную передачу на радио. Можно послушать!

Всего записей: 6615 | Зарегистр. 04-10-2004 | Отправлено: 13:45 25-06-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
cracklover
Нет. Просто если лаунчер будет 32-битный, то вызванный ним 64-битный код будет работать и в ThinApp.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 13:59 25-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Вы хотите сказать, что VM ThinApp, изначально x86, поскольку никакой другой просто не было, может полноценно работать как x64 приложение? Запустить ланчером x64 приложение, еще не значит что будет эмуляция x64 среды для всей программы. Практически это проверяли? Имеется в виду создание проекта native x64 программы любым способом, упаковка в VM ThinApp и работа как полноценного x64 приложения в x64 среде?

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 14:17 25-06-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Нет. На форуме их предлагали такой временный выход. Я почти уверен, что будет больше глюков, чем профита.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 14:37 25-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Я покопал зарубежные публикации на эту тему, кроме многократных утверждений, что ThinApp не может работать с x64 приложениями, ничего не нашел. Да это и было бы абсурдно - x86 среда VM с какого-то перепуга и в нарушение всех законов, вдруг заработала бы на x64? Геволюция, батенька, такое бы называлось! Но, вроде как, все осталось на своих местах. Насчет снапшотов на x64 даже речи нет. Если надо, то проект можно сделать без участия ThinApp.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 15:00 25-06-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
x86 среда VM с какого-то перепуга и в нарушение всех законов, вдруг заработала бы на x64

 
Перечитал последние посты аж три раза. Хм, а это интересно! Может ли ThinApp, работающая под х64 но, в режиме х32 битности эмулировать работу проги only x64? Прикольно... А как же фотошоп CS6 версии х64? Не могу утверждать со 100% уверенностью (просто уже не помню), но кажись портируется на Win7 x64 под ThinApp?! This is interesting...
 
-------------
Добавлено:
 
Блин, помню же портировал вроде, правда помниться были проблемы с запуском, если при сборке билда программа хоть раз запускалась и настраивалась. Сегодня попробовал ещё раз, версия только для x64, всё-же запустил и настроил. Но при сборке билда:
C:\Program Files\Adobe\Adobe Bridge CS6 (64 Bit)\Bridge.exe not a valid executable
И вот Х его знает что это!?!? Неужели при сборке билда он проверяет является фаил исполняемым или нет??? Да и как он может быть не исполняемым! Проверил, фаил в реальной системе лежит на месте, где и положено... В контейнере же вместо Source=%ProgramFilesDir% он почему-то оказался по адресу Source=#25drive_C#25 ну и так далее по пути к файлу...
Убирание или отключение [Adobe Bridge CS6 (64bit).exe] в Package.ini ничего не даёт...
 
Да и бог с ним со всем. поздно уже, устал сегодня. Как говорил Жванецкий: "Ведь модернизировали, подхватили, перестроились, внедрили новый коэффициент, а включаешь — не работает. ... И не надо включать!".  

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 20:52 25-06-2013 | Исправлено: AVanti473, 23:37 25-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Заключительный гвоздь в крышку гроба дискуссии о сканировании HKCR:
--------------------
Несуществующий раздел реестра
 
А вы знаете, что мы внесли изменения в несуществующий раздел реестра? Раздел HKEY_CLASSES_ROOT (HKCR) интересен тем, что он отсутствует физически. Под его видом в редакторе реестра отображаются совмещенные разделы:
 
1 HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Classes
2 HKEY_CURRENT_USER\SOFTWARE\Classes  
 
В HKLM хранятся глобальные параметры для всех пользователей, а в HKCU – параметры текущего пользователя, при этом HKCU преобладает над HKLM. Поэтому разные пользователи могут сопоставлять различные программы одному типу файла. Это дает возможность каждому из них слушать музыку в любимом проигрывателе и путешествовать по Интернету в привычном браузере.
Если вы хотите создать пункт меню только для своей учетной записи, вносите изменения в раздел HKEY_CURRENT_USER\SOFTWARE\Classes.
Разработчики Windows позиционируют раздел HKCR для чтения, нежели для записи. Это не значит, что записывать туда данные неправильно. Когда вы вносите изменения в раздел HKCR, они записываются в HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Classes. Это легко проверить – удалите созданный раздел Editor из HKLM, и он пропадет из HKCR.
--------------------

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 06:22 27-06-2013
mgboo

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Здравствуйте,пробовал сделать Nero Recode в Thinstall,  при импорте файлов Recode закрывается
DVD импортррует

Всего записей: 1 | Зарегистр. 29-06-2013 | Отправлено: 11:41 29-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Gredsaz
Пока Вы не уясните азов портабелизации ThinApp, не надо выкладывать на публику утилиты, работающие с системой. Доверчивые пользователи могут жестоко пострадать и безвозвратно потерять ценную информацию. Попробуйте с помощью своей же сборки ExtremeCopy Pro 2.3.3 Portable 32-bit скопировать какие-нибудь файлы или папки из каталога Program Files в каталог Windows или наоборот, а потом найдите эти файлы. Они будут совершенно не там, куда собирались их копировать. Это не говоря про перемещение файлов, тут все куда серьезнее.

Цитата:
ExtremeCopy Pro 2.3.3_Portable by Gredsaz
Лепить свой ник на сборки никому не возбраняется, а как насчет того, чтобы ответить за корректную работу своей же сборки? Не надо пополнять стройные ряды "трехкнопочников", их и без Вас хоть косой коси.  


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 19:52 30-06-2013
Gredsaz

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Отправьте тогда свои умозаключения создателям VMware ThinApp,раз они создают такие трёх-кнопочные и лёгкие в использование приложения,пускай тоже азы по изучают.
А на счёт ника,это я делаю,скорей всего для себя,так как тоже оставляю их себе на ПК,и чтобы потом не запутаться,от кого и какая сборка. А вы думайте,что я страдаю манией величия?:)

Цитата:
какие-нибудь файлы или папки из каталога Program Files в каталог Windows или наоборот

А вы лучше изучите саму Windows. Такие вещи лучше всего делать средствами самой Windows . Это что-то похожие на то,как и родной Explorer в Windows полностью не заменит ни одна утилита.
Как бы там не было,Astra55,учту ваше замечание и не буду больше делать сборки из таких опасных программ.
P.S.: да,всё-таки доверюсь вашему опыту и сейчас удалю ссылку на ту утилиту. Может удалить тогда всё,как вы считаете?

Всего записей: 387 | Зарегистр. 27-02-2013 | Отправлено: 20:18 30-06-2013 | Исправлено: Gredsaz, 20:32 30-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Gredsaz
Цитата:
Отправьте тогда свои умозаключения создателям VMware ThinApp,раз они создают такие трёх-кнопочные и лёгкие в использование приложения,пускай тоже азы по изучают.
Да я бы отправил, но они не предполагают что подобные сборки кто-то будет делать не изучив документацию и не представляя себе как работает виртуальная среда.
Цитата:
А вы лучше изучите саму Windows.
Смею надеяться, что кое-какими познаниями по части винды все же обладаю. Причем, уже второй десяток лет не пользуюсь Эксплорером, только Тотал Коммандером. Наверное, я что-то не так делаю и многого еще не знаю, спасибо что подсказали.
Цитата:
Это что-то похожие на то, как и родной Explorer в Windows полностью не заменит ни одна утилита.  
Придется мне заново осваивать Эксплорер, раз его ничем нельзя заменить. А как не хочется, кто бы знал!
Цитата:
Такие вещи лучше всего делать средствами самой Windows.
Надо же, кто бы мог подумать? Очень ценная информация, еще раз спасибо! Но позвольте полюбопытствовать - при таких фундаментальных знаниях винды, зачем предлагать людям заведомо ущербную программу, да еще и в портабельном виде, как Вы это сделали? Может автору утиля напишете, что он, чудак эдакий, людям за деньги всякую лажу всуропливает, когда надлежит использовать исключительно Эксплорер на безальтернативной основе?


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 20:43 30-06-2013
Gredsaz

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55,
любите вы поиздеваться и умничать,да ?!:) Я же дал понять,что учту ваше замечание.

Цитата:
Да я бы отправил, но они не предполагают что подобные сборки кто-то будет делать не изучив документацию и не представляя себе как работает виртуальная среда.

Кое-что читал. И пока я сам не протестирую сборки,я их и не выкладываю.С этой сборкой,я конечно не учёл,что нужно сделать ещё и тест с системными файлами и папками.

Цитата:
Причем, уже второй десяток лет не пользуюсь Эксплорером, только Тотал Коммандером.  

И пользуйтесь им дальше,раз умеете. Мне сразу этот Тотал Коммандер не понравился,поэтому нашёл ему замену.  
Мне редко,или даже никогда,не нужно перемещать или копировать системные файлы или приложения и т.п.,в такие места как вы описали выше,да и многим это тоже не нужно.А если бы и собирался это делать,то сделал бы это всё-равно утилитами самой виндовс.

Цитата:
Может автору утиля напишете, что он, чудак эдакий, людям за деньги всякую лажу всуропливает, когда надлежит использовать исключительно Эксплорер на безальтернативной основе?

Так эту программу сделали ещё и для копирование,и перемещение системных файлов? И ради этого её покупать?  
Были бы у меня лишние деньги я бы купил эту программу,только из-за того,что она быстро умеет перемещать и копировать большие мультимедийные файлы,мне бы этой возможности утилиты хватило бы,за глаза. И моя портативная сборка с этим справлялась,зачем надо было так сильно "пугать" людей...

Всего записей: 387 | Зарегистр. 27-02-2013 | Отправлено: 21:29 30-06-2013 | Исправлено: Gredsaz, 21:39 30-06-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Gredsaz
Цитата:
любите вы поиздеваться и умничать, да?!
C чего Вы это взяли? Пальчиком покажите где именно издеваюсь и умничаю, по Вашему выражению. Все было сказано вежливо, грубых слов не употреблялось, внимательно выслушал все советы, поблагодарил за них. Вам, батенька, нервы нужно лечить, а то и до паранойи недалеко при таком подходе.
Цитата:
И моя портативная сборка с этим справлялась, зачем надо было так сильно "пугать" людей...  
Действительно, как это я опростоволосился, извините пожалуйста, больше так делать не буду. Пущай у какой-нить там Танюшки или Финки накроется пи.., то есть медным тазом любимая порнуха, дык и поделом им! А нехрен файлы хранить где попало, и незачем что-то перемещать из системных директорий, они же не для этого предназначены.
Цитата:
Мне редко,или даже никогда,не нужно перемещать или копировать системные файлы или приложения и т.п.,в такие места как вы описали выше,да и многим это тоже не нужно.А если бы и собирался это делать,то сделал бы это всё-равно утилитами самой виндовс.
Понимаю и уважаю Ваш выбор и мнение. Все правильно, такой путь и подход - единственно правильный, остальные мы отметем с негодованием. Можно даже лозунг выбросить "Подход Gredsaz единственно правильный, потому что он верен!". И тем бестолочам, которые вздумают использовать что-либо, кроме утилит виндовс, вынесем общественное порицание с занесением в грудную клетку Короче, можете смело портабелизировать всякое барахло, которое никаким боком не касается системы. Но крайне рекомендую оставить даже мысли о системных утилях, файл-менеджерах типа Тотал Коммандера и иже с ними. Ничего хорошего из этого не выйдет, даже с Вашими глубочайшими знанииями Windows. И не такие знатоки обламывались, уж поверьте мне на слово.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 21:57 30-06-2013
antan222

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gredsaz
Если позволите совет. Сделали по вашему интересную сборку, выложили в раздел "тестирование", не забыли сохранить проект. Потом по результатам тестов, с учетом советов форумчан, Astra55 в том числе, довели до нужных кондиций.

Всего записей: 72 | Зарегистр. 29-04-2008 | Отправлено: 22:09 30-06-2013 | Исправлено: antan222, 22:11 30-06-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Мне сразу этот Тотал Коммандер не понравился,

 
Да уж иногда материться на него хочется, но загляните в боекомплект этой программы и поймёте, что данный фаил-менеджер порой незаменим, а уж насколько он гибок в настройках - это вообще сказка! Возможно, когда-нибудь найдётся умелец, соорудит ему шкурку погламурнее, придаст благородный вид, сделает сие чудо программирования общепотребным, но поверьте, никто этим особо не занимается, потому, что те, кто работает в тотале и так знают его преимущества, а те кто не работают, прекрасно обходятся эксплорером, да последним больше и не надо...
 
Добавлено:
Господа, я не видел что там выложил Gredsaz, но, если вы не возражаете, давайте не будем сильно строго бить его по рукам. С вашего опять же позволения - всему нужно своё время.

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 22:15 30-06-2013
Gredsaz

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
А вы,батенька, артист-программист.:)
Да,можете себе тот лозунг оставить и разместить его себе на видное место,я разрешаю.:))

Цитата:
Если позволите совет. Сделали по вашему интересную сборку, выложили в раздел "тестирование", не забыли сохранить проект. Потом по результатам тестов, с учетом советов форумчан, Astra55 в том числе, довели до нужных кондиций.


Цитата:
Господа, я не видел что там выложил Gredsaz, но, если вы не возражаете, давайте не будем сильно строго бить его по рукам. С вашего опять же позволения - всему нужно своё время.

Спасибо,парни.Вот это разговор.

Всего записей: 387 | Зарегистр. 27-02-2013 | Отправлено: 22:23 30-06-2013 | Исправлено: Gredsaz, 22:25 30-06-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
М-м-м... Только что прочитал в рубрике анекдотов:
 
Чем ниже интеллект, тем громче оскорбления.
 
Что-бы интересно это могло значить? Надо обязательно над этим подумать в свободное время...

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 22:27 30-06-2013 | Исправлено: AVanti473, 22:27 30-06-2013
Gredsaz

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Чем ниже интеллект, тем громче оскорбления.

AVanti473
намёк понял,да,хватит уже наверно.
 
Добавлено:

Цитата:
Сделали по вашему интересную сборку, выложили в раздел "тестирование", не забыли сохранить проект. Потом по результатам тестов, с учетом советов форумчан, Astra55 в том числе, довели до нужных кондиций.

Мне думалось,что интересно будет (это утилита "ExtremeCopy Pro"),за количеством не гонюсь.

Цитата:
иногда материться на него хочется, но загляните в боекомплект этой программы и поймёте

Тут возразить,что-нибудь сложно,и не буду,.Просто, я пропустил его "рассвет",поэтому и не особо зависим от него.

Всего записей: 387 | Зарегистр. 27-02-2013 | Отправлено: 22:33 30-06-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Gredsaz
Его закат не наступал и не предвидится.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 23:04 30-06-2013
antan222

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gredsaz
Что я понял. Вы разместили свою сборку не в том разделе. Там как бы проверенные, надежные, стабильные и т. д. Хотя конечно это скорее всего не так. Ну по крайней мере я пару штук скачал - даже не запустились. На тех кто там постоянно размещает Astra55 уже не ругается, устал наверно. Вы попались на новенького. Соберите заново, сохраните проект и разместите здесь http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=2&topic=3302&glp. Я думаю в этом случае реакция форумчан будет адекватная.

Всего записей: 72 | Зарегистр. 29-04-2008 | Отправлено: 23:17 30-06-2013
Gredsaz

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
antan222

Цитата:
Вы разместили свою сборку не в том разделе. Там как бы проверенные, надежные, стабильные и т. д. Хотя конечно это скорее всего не так. Ну по крайней мере я пару штук скачал - даже не запустились.

Учту,спасибо. Тоже такие портативные сборки попадались.Иногда даже если сборка и от известного мастера,и то нету гарантии,что она будет работать стабильно.

Цитата:
Соберите заново, сохраните проект и разместите здесь...  

Уже пропало желание делать снова эту сборку,так как уже прочёл об этой утилите и противоречивые отзывы,на другом форуме. И ещё,на официальном сайте  можно скачать и портативную сборку этой утилиты,правда версия старая.Но со временем,наверно,разработчики должны выложить и актуальную версию.
Найду что нибудь интересное,то размещу в начале в той теме,на которую вы скинули ссылку.
P.S.: и забыл добавить,эта утилита,про которую шла речь,не может делать того,что хотел от неё  Astra55,даже если её просто установить на ПК. Так что,я до сих пор не понял возмущения пользователя под ником Astra55 .  
Та портативная сборка работала также как и стационарная версия.

Если кому ещё и интересно,восстановил ссылку и ту же самую Portable, можете скачать её отсюда:
 ExtremeCopy Pro 2.3.3_Portable 32-bit
Предупреждения:  
1) Сборка сделана "трёх-кнопочным" методом,на "трёх-кнопочной" программе VMware ThinApp 4.7.3 Build 891762 Portable;
2) Эта утилита не умеет того,что хочет от неё пользователь Astra55(читать выше),хотя можно попытаться и "научить" её этому,но не факт.

Всего записей: 387 | Зарегистр. 27-02-2013 | Отправлено: 23:41 30-06-2013 | Исправлено: Gredsaz, 20:17 01-07-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
antan222
Цитата:
разместили свою сборку не в том разделе
Вы неправильно поняли. И раздел был тот, и сборка была портабельная, и не ругался я. По большому счету, сохранность чужих файлов меня не сильно волнует. Дело всего лишь в том, что выкладывая заведомо опасную и неработоспособную портабельную сборку, неумелый человек дискредитирует саму идею портабелизации. Потом вылезают отдельные личности и начинают поносИть все и вся, связанное с портабельными программами и их сборщиками. Автор пресловутой сборки даже в мыслях не допускает что накосячил, типа - оно ваще такое кривое, надо пользоваться виндовыми утилитами и т.д. Вот что плохо и печально.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 07:53 01-07-2013
Gredsaz

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
вы снова начинаете,я же сделал,то что вы хотели,и удалил ссылку с той темы.
Скиньте,пожалуйста, ссылки на свои портативные сборки,тоже интересно глянуть.
 
Добавлено:

Цитата:
...Автор пресловутой сборки даже в мыслях не допускает что накосячил...

Ну вы даёте,вы даже мысли мои читать умеете ,всё я допускаю,по себе людей не судят.
Вас точно,что-то другое задело,но не буду выдвигать гипотезы,что именно.  

Всего записей: 387 | Зарегистр. 27-02-2013 | Отправлено: 08:01 01-07-2013 | Исправлено: Gredsaz, 08:11 01-07-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Gredsaz
Цитата:
снова начинаете
Вы настолько быстро и радикально правите свои посты, что не поспеть. Ваши слова до их поспешного удаления:
Цитата:
Если кому ещё и интересно,восстановил ссылку и ту же самую Portable, можете скачать её отсюда: ExtremeCopy Pro 2.3.3_Portable 32-bit
То ссылка возвращается назад, то она убирается. Вы уж определитесь до конца, а не ерзайте промеж двух стульев.
Цитата:
Скиньте, пожалуйста, ссылки на свои портативные сборки
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=10361&start=160#12
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=29752&start=360#12
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=44508&start=140#8
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=50174#7
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=43904#8
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=24097&start=80#20
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=52245#5
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=48060#19
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=11120&start=320#6
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=35323&start=100#3
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=8199&start=300#11
Надеюсь, для ознакомления хватит. А ExtremeCopy Pro 2.3.3 я сделал, работает вроде нормально, копирует из любой в любую папку. Но предлагать публике такие штуки не стану, только для внутреннего употребления, на свой страх и риск.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 09:19 01-07-2013
Gredsaz

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
Вы настолько быстро и радикально правите свои посты, что не поспеть. Ваши слова до их поспешного удаления

Не радикального,поверьте мне,смысл моих постов из-за этого не теряется.

Цитата:
То ссылка возвращается назад, то она убирается...

Просто,перезалил на другой файлообменник,к которому привык.  

Цитата:
ExtremeCopy Pro 2.3.3 я сделал, работает вроде нормально, копирует из любой в любую папку. Но предлагать публике такие штуки не стану, только для внутреннего употребления, на свой страх и риск.

Но мне то,скините ссылку,можно в личку,вряд-ли вам будет жалко моих файлов.
Не пойму тогда,почему у меня официальная стационарная версия такого не хочет делать,а ваша портативная может,... надо ещё раз посмотреть.

Цитата:
Надеюсь, для ознакомления хватит.

Хватит конечно,теперь я вспомнил,что как-то качал ваши сборки,но они у меня почему-то долго не задержались на ПК.  
 
 
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
Но предлагать публике такие штуки не стану, только для внутреннего употребления, на свой страх и риск.

Почему бы и нет.Просто предупредить пользователей,чтобы они не хранили свои ценные файлы в папках "Windows" и "Program Files"(и т.п.) и не перемещали бы их с этих папок туда и обратно,а хранили бы эти файлы в других местах.
Если вы не выложите портативную сборку этой утилиты,то это сделает кто-то другой,но уже не такой профессионал как вы.:)Пускай уж лучше это будете вы.  
 
Добавлено:

Цитата:
Надеюсь, для ознакомления хватит...

Ознакомился с тройкой ваших сборок,и что? Всё тоже самое,сделано,как вы любите выражаться,"трёх-кнопочным" способом и "трёх-кнопочной" программой VMware ThinApp. Зачем только было ко мне цепляться,не пойму ...:)
Astra55,предлагаю на этом всё закончить,забыть это всё и заключить мир.Как вы на это смотрите?

Всего записей: 387 | Зарегистр. 27-02-2013 | Отправлено: 09:47 01-07-2013 | Исправлено: Gredsaz, 09:49 01-07-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Gredsaz
Цитата:
Всё тоже самое, сделано, как вы любите выражаться,"трёх-кнопочным" способом и "трёх-кнопочной" программой VMware ThinApp.
Много званых, да мало избранных... Тем более, что Ваша квалификация как эксперта по портабельным сборкам может соперничать разве что с Вашими же знаниями Windows.
Цитата:
не пойму
Да, заметил уже эту особенность. К сожалению. Продолжайте в том же духе, не смею препятствовать.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 11:17 01-07-2013
Gredsaz

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
Много званых, да мало избранных... Тем более, что Ваша квалификация как эксперта по портабельным сборкам может соперничать разве что с Вашими же знаниями Windows.

Ладно,"супер-гуру" Windows и VMware ThinApp,надоело с тобой уже общаться.Удачи!

Всего записей: 387 | Зарегистр. 27-02-2013 | Отправлено: 11:26 01-07-2013
Alex22T

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gredsaz
Вы здесь новичок и еще не привыкли к своеобразной атмосфере, царящей в этом топике. Если позволите, мой вам совет: не принимайте близко к сердцу эти эскапады и продолжайте делать свое дело.
Главное - вовремя понять, что VMware ThinApp - прекрасная программа, она не только умеет делать портейблы, но и помогает некоторым людям выплескивать свои комплексы на головы окружающих, поливать их желчью и со щедростью, достойной лучшего применения, извергать, поистине нескончаемые, запасы ехидства.
Сорри за офтоп...

Всего записей: 379 | Зарегистр. 23-04-2004 | Отправлено: 19:09 01-07-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну ладно, горячие "финские" парни... Теперь начнём мыслить разумно и тихо падать со стула
 
Внимание тест:
 
Берём вот такой вот файлик: bit.ly/17OJEAQ весом в 1.44 Гб И копируем его на 8-Гиговую флешку Transcend, тремя способами! При помощи портабельной ExtremeCopy Pro by Gredsaz, затем с помощью Total Commander v7.55 PowerPack 2010_5a (тоже Portable), ну и благодаря встроенным средствам самой Windows. Тест производился на Windows 7 Ultimate x64. Почему на флешку, спросите вы? Отвечу - да потому, что скорость копирования с жёсткого на жёсткий обычно всех и так устраивает более чем!
Я не буду высчитывать милисекунды, скажу только что все три варианта полностью завершили копирование за 4 минуты 55 секунд! Вот вам и кино! Скажу больше, похоже что в Windows 7 вообще никаким макаром невозможно ускорить копирование файлов! Я в своё время перепробывал штуки четыре утилиты ускорения копирования и ни одна не смогла более или менее ощутимо ускорить этот процесс! Есть в сети совет по отключению хэширования места на носителе в самой операционке для ускорения копирования, но и этот способ не даёт сколь-нибудь значительных результатов!
Когда-то, очень очень давно, мне попадалась утилита, дающая способность контролировать "вручную" скорость копирования, правда и она помниться не заработала на Windows 7, а свежей версии я тогда не нашёл, потому как сайт разработчика канул в лету.
 
Теперь о папке Windows! Если уж зашла речь о копировании файлов, то позвольте сказать, что файлы бывают разные! Кто-то копирует кино, а я может хочу запихнуть в папку C:\Windows\Fonts внушительный набор шрифтов! И попробуйте поспорить с этим, я отправлю Вас на форум к дизайнерам где любого юзера стандартных шрифтов винды разнесут в пух и прах! И поверьте, иногда пакеты шрифтов весьма внушительные и копируются достаточно долго!
У Gredsaz файлы скопированные в директорию винды, как и пологается. лежат в портабельной программе по адресу:
C:\ExtremeCopy Pro\ExtremeCopy Pro 2.3.3_Portable by Gredsaz 32-bit\%SystemRoot%
Это не есть хорошо! Попробуйте тогда (возможно) при сборке назначить директории %SystemRoot% в файле ##Attributes.ini изоляцию DirectoryIsolationMode=Merged
В то, что программа в установочном варианте не может копировать файлы в директорию Windows, простите - НЕ ВЕРЮ!!!
 
Вот как-то так!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 19:21 01-07-2013
Gredsaz

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex22T
Отлично сказано.:)
 
Добавлено:

Цитата:
Скажу больше, похоже что в Windows 7 вообще никаким макаром невозможно ускорить копирование файлов!

Хороший тест,да в таких утилитах как ExtremeCopy надо искать плюсы только в их функционале,того что нет в самой  Windows.

Цитата:
Попробуйте тогда (возможно) при сборке назначить директории %SystemRoot% в файле ##Attributes.ini изоляцию DirectoryIsolationMode=Merged

Понятно.Но делать её заново уже не хочу,лучше дождаться официальной портативной версии от разработчика.

Цитата:
В то, что программа в установочном варианте не может копировать файлы в директорию Windows, простите - НЕ ВЕРЮ!!!

Тут вы правы,я поторопился с выводами.:)
 

Всего записей: 387 | Зарегистр. 27-02-2013 | Отправлено: 19:22 01-07-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Про тест на скорость копирования - оффтоп, про исполнение - весьма поверхностное, про вывод - необоснованный и неверный.
 
Про подсказку Gredsaz'у о настройке изоляции - по теме, предметно и правильно, но судя по его реакции - как об стенку горохом
 
P.s. без обид, ничего личного, никого не принижаю, просто наблюдения.

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 19:45 01-07-2013
Alex22T

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Я никогда не пользовался ExtremeCopy Pro и подобными утилитами, поскольку скептически отношусь к разным "улучшайзерам". Твой экперимент лишний раз это подтверждает.
Но для чистоты экперимента, попробуй скопировать не один файл весом в 1.44, а массив мелких файлов с таким же общим весом.  
Интересно, что получится...
 

Цитата:
я может хочу запихнуть в папку C:\Windows\Fonts внушительный набор шрифтов
Не хочется уподобляться кое-кому, но вынужден сказать - те, кто так делает - ламеры. Семерка позволяет использовать ярлыки(сами  шрифты могут лежать где угодно), а еще лучше и удобней использовать специализированные проги для организации шрифтов.
 FontExpert - forever!
 
P.S Что-то сегодня всех в офтоп заносит...

Всего записей: 379 | Зарегистр. 23-04-2004 | Отправлено: 19:53 01-07-2013 | Исправлено: Alex22T, 20:01 01-07-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но для чистоты экперимента, попробуй скпировать не один файл весом в 1.44, а массив мелких файлов с таким же общим весом.  
 Интересно, что получится...

 
Пробовал! Ужасно не интересно выходит! Я ещё года полтора назад на этом, что называется, собаку съел. Думаю, многим знаком сервер Denver и его папка WebServers на компе, особенно когда уже там стоят два-три сайта! Так вот сия папка весом всего в 50 Мб любыми средствами копируется на флешноситель чуть ли не сорок минут! Собственно по этому мне и пришлось тогда исследовать массу программ для ускорения копирования. Так что выводы основаны на личном опыте.

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 20:07 01-07-2013
Gredsaz

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
distortion

Цитата:
Про подсказку Gredsaz'у о настройке изоляции - по теме, предметно и правильно, но судя по его реакции - как об стенку горохом

Даже не знаю как и среагировать :). Наверно,сейчас удалю ссылку на ту сборку,навсегда,и попрошу вас скинуть ссылку "о настройке изоляции",значит что-то упустил,повторение никому никогда не повредит.

Всего записей: 387 | Зарегистр. 27-02-2013 | Отправлено: 20:15 01-07-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ссылку "о настройке изоляции",значит что-то упустил,повторение никому никогда не повредит

 
http://narod.ru/disk/60295938001.e933cd68aedd23a62f6bf03b7d11e344/FAQ_ThinApp_Spoon_3.0.pdf.html
 
Вот это по-моему, если позволите, уже верная мысль!  

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 20:21 01-07-2013 | Исправлено: AVanti473, 20:23 01-07-2013
regist123



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473 19:21 01-07-2013
Цитата:
C:\ExtremeCopy Pro\ExtremeCopy Pro 2.3.3_Portable by Gredsaz 32-bit\%SystemRoot%  Это не есть хорошо! Попробуйте тогда (возможно) при сборке назначить директории %SystemRoot% в файле ##Attributes.ini изоляцию DirectoryIsolationMode=Merged

вот подобными мягко говоря "мелочами" и отличаются сборки Astra55 от сборок трехнокнопочников. Там довольно много работы и с файлами и с реестром. Лично я давно пользуюсь его сборками и в профильных темах, где он периодически их выкладывает многие считатают их лучшими.
 
Gredsaz все мы когда-то были ньюбами, но потихоньку учимся. Из ваших же постов складывается впечатление, что и вы и не хотите разбираться и повышать свой уровень выше трёхкнопочника.

Всего записей: 7189 | Зарегистр. 20-03-2009 | Отправлено: 20:24 01-07-2013
vector1

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gredsaz
Alex22T
 
Господа! Не стоит "наезжать" на Astra55. Он все-таки авторитетный мембер.  
И имеет право на свою точку зрения. Даже если она кому-то покажеться излишне резкой.

Всего записей: 350 | Зарегистр. 22-10-2002 | Отправлено: 20:28 01-07-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Из ваших же постов складывается впечатление

 
Складывается, но, давайте не забывать, что проще всего сказать: "Ты не ежлаешь, ты не хочешь, ты не будешь". А ведь не хотел бы, не появился бы здесь и не начал бы беседу. Другой вопрос - будет ли человек интересоваться и совершенствоваться дальше... Но даже если и нет, кто из нас от этого что-то потеряет? Зато, возможно в будущем Gredsaz пересмотрит свои взгляды на "трёхкнопочные" сборки. Всему своё время.  

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 20:32 01-07-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Пару слов о трехкнопочности.
 
Трехкнопочность изначально была и есть пиар-ходом в любом программном продукте.
Смысл — показать, что с помощью вот этого платного продукта в три щелчка можно творить чудеса.
Я думаю, автор ThinApp (тогда еще Thinstall) потратил огромное количество времени, чтобы бОльшая часть софта заработала сразу после "трех кнопок".
Многие авторы программ на этом и останавливаются. Но проект был коммерческий, поэтому пользователю постепенно начали раскрываться все большие возможности по гибкой настройке проекта. Изначально даже на офсайте информации хватало только чуток далее трех кнопок.
 
Если коротко, стоит воспринимать то, что программа упаковалась и как-то заработала, скорее как чудо, а не как должное. И стоит проверить ТАК ли уж хорошо заработала программа после "трех кнопок".

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 20:47 01-07-2013 | Исправлено: NickOnToluca, 20:48 01-07-2013
coherent

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Есть предложение, даже просьба, прекратить здесь обсуждение как самой ExtremeCopy Pro (при желании можно продолжить в профильной теме), так и самого автора! Каждый сам себе хозяин!

Всего записей: 3881 | Зарегистр. 20-02-2007 | Отправлено: 20:48 01-07-2013 | Исправлено: coherent, 20:49 01-07-2013
Gredsaz

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473

Цитата:
http://narod.ru/disk/60295938001.e933cd68aedd23a62f6bf03b7d11e344/FAQ_ThinApp_Spoon_3.0.pdf.html

Спасибо,читал я это уже,значит не внимательно,прочтём ещё.
regist123

Цитата:
Из ваших же постов складывается впечатление, что и вы и не хотите разбираться и повышать свой уровень выше трёхкнопочника.

Из моих постов ?:) Вы так и не поняли почему были такие посты,поэтому давайте прекратим всё обо мне,да обо мне.

Цитата:
Складывается, но, давайте не забывать, что проще всего сказать: "Ты не ежлаешь, ты не хочешь, ты не будешь". А ведь не хотел бы, не появился бы здесь и не начал бы беседу. Другой вопрос - будет ли человек интересоваться и совершенствоваться дальше... Но даже если и нет, кто из нас от этого что-то потеряет? Зато, возможно в будущем Gredsaz пересмотрит свои взгляды на "трёхкнопочные" сборки. Всему своё время.

Можно ведь общаться в нормальном тоне,можно. "Не ошибается тот,кто ничего не делает",хорошая поговорка,всегда мне нравилась.:)
P.S. спасибо всем,"ушёл"просвещаться,если возникнут вопросы и если позволите,то обращусь в этой теме за помощью.
 

Всего записей: 387 | Зарегистр. 27-02-2013 | Отправлено: 20:50 01-07-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
спасибо всем,"ушёл"просвещаться,если возникнут вопросы и если позволите,то обращусь в этой теме за помощью

 
Конструктивно!    
 

Цитата:
Есть предложение, даже просьба, прекратить здесь обсуждение как самой ExtremeCopy Pro...

 
Есть предложение поддержать данное предложение!    

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 20:57 01-07-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gredsaz

Цитата:
Rhymes 3.7.0 Portable (Русский)

Подскажите, любезный, а как у Вас реализованы вот эти функции программы:
 
Про ненужный хлам в сборке я уже и не говорю.
 

Цитата:
Пока Вы не уясните азов портабелизации ThinApp, не надо выкладывать на публику

Вроде не совсем уж глупый совет, по-моему, прозвучал?!
 

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 21:56 01-07-2013
antan222

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А я, если никто не против, хотел бы подкинуть на обсуждение другой момент.

Цитата:
Попробуйте тогда (возможно) при сборке назначить директории %SystemRoot% в файле ##Attributes.ini изоляцию DirectoryIsolationMode=Merged  

Сливая системную папку windows, мы даем доступ к копированию файлов из/в нее, НО и даем возможность пользователю грохнуть свою систему. А как мне помниться одно из основных преимуществ сборок ThinApp безопасность.

Всего записей: 72 | Зарегистр. 29-04-2008 | Отправлено: 22:05 01-07-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Поскольку "знаток виндовых утилит" начал вместо нормального "Дяденьки, научите, я еще неопытный!", переводить стрелки куда попало и искать причины кривости сборки во всем и всех, кроме себя, то и отношение к нему было соответствующее. Надеюсь, будет полезно рассмотреть косяки его сборки ExtremeCopy Pro (далее для краткости ECP), поскольку они типичные. Таких косяков было, есть и будет еще очень много. Причина, банальная до отвращения - нежелание читать и рассуждать. Итак, первый снапшот, запуск инсталлятора ECP, регистрация серийником, мелкие настройки, второй снапшот. Проект создан, начинаем, в отличие от, думать и прикидывать как должна вести себя подобная программа после виртуализации. В виндах всего три системные папки - Documents and Settings, Windows и Program Files. Первая в ThinApp разделяется на %AppData%, %Common AppData% и %Local AppData%, вторая на %SystemRoot% и %SystemSystem%. ECP должна копировать файлы и папки откуда угодно и куда угодно, поэтому необходимо удалить папки по максимуму, оставив только реально необходимые и изолировать только файлы самой программы. После инсталляции, файлы ECP находятся в:  
%AppData%/ExtremeCopy/genflpui.dat - файл лицензии, который не удается никуда переместить;
%ProgramFilesDir%/Easersoft/ExtremeCopy/ - основные файлы и папка языков;
%SystemSystem%/msvcp100.dll, msvcr100.dll - библиотеки VC++
В принципе, можно было бы оставить %ProgramFilesDir%, удалив атрибутный файл из корня, но пусть будет открытость по максимуму. Создаем в корне проекта папку %Drive_C% и перемещаем туда все из /Easersoft/ExtremeCopy/. Перемещаем обе VC++ дллки в директорию самой программы. Остальные папки безжалостно удаляем. Таким образом, в проекте остается всего две папки %AppData% и %Drive_C%. Файлы изоляции ##Attributes.ini с содержимым DirectoryIsolationMode=Full находятся рядом с файлом лицезнии genflpui.dat в %AppData%, в директории %Drive_C%/Easersoft/ExtremeCopy/, где лежат все файлы программы и в папке языков Language, всего три файла. Больше ничего изолировать не надо, система максимально открыта, поскольку программа не создает никаких дополнительных файлов при работе, файл конфига лежит в директории ECP. Остался завершающий штрих в виде исправления путей в реестре с %ProgramFilesDir% на %Drive_C%. Можно было бы удалить все, связанное с Shell, поскольку интеграция не используется, но в данном случае это некритично, пусть остается как есть. Никаких изоляций для директорий типа Merged делать не нужно. Логика очень простая - если изоляция не нужна, а в данном случае это именно так, лучше ее не применять, если папка не используется, лучше ее удалить. Как отличить нужное от ненужного? Опытом, логикой, а также методом проб и ошибок.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 22:06 01-07-2013
Gredsaz

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Поскольку "знаток виндовых утилит" начал вместо нормального "Дяденьки, научите, я еще неопытный!", переводить стрелки куда попало и искать причины кривости сборки во всем и всех, кроме себя, то и отношение к нему было соответствующее.

Знаток ехидства,тебя заносит.Значит так,дядя,хочешь в такой манере общаться давай через личку.

Всего записей: 387 | Зарегистр. 27-02-2013 | Отправлено: 22:38 01-07-2013
Alex22T

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
Поскольку "знаток виндовых утилит"........нежелание читать и рассуждать.
"Он привык получать время от времени небольшой  мешочек с углем, сопровождаемый  длинной  проповедью  с перечислением его грехов, и  изредка бутылочку  декокта. Неожиданная милость провидения изумила его. Однако он ничего не сказал, а продолжал брать все, что ему приносили". ©Джером К.Джером.

Цитата:
Итак, первый снапшот......
Очень интересно. Спасибо!

Всего записей: 379 | Зарегистр. 23-04-2004 | Отправлено: 22:46 01-07-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Сливая системную папку windows, мы даем доступ к копированию файлов из/в нее, НО и даем возможность пользователю грохнуть свою систему. А как мне помниться одно из основных преимуществ сборок ThinApp безопасность.

 
А что делать, когда речь заходит о программах, которые просто обязаны по своему роду деятельности посещать эту папку? Те же файловые менеджеры! А насчёт грохнуть систему - думаю немного преувеличено! Если я не прав, то хотелось бы даже теоретически рассмотреть пример, при котором винда обязательно грохнется, если, прошу заметить не злоумышленник, а обычный пользователь, будут использовать портабельную сборку по назначению? Конечно же мы оприоре сейчас отметаем программы работы с реестром и программы чистки системного диска - там да, можно похоронить винду в два счёта! Сейчас мы говорим только о программах, получивших возможность копировать файлы в папку Windows. Кстати, в свете поставленного вопроса, позвольте полюбопытствовать, а какая же программа специально копирует файлы ИЗ этой папки и зачем? Впрочем при любом режиме изоляции папки Windows, возможность копирования из неё вроде бы всегда имеется, ведь портабельная сборка видит всю систему...
Возможно, "грохнуть" систему могут системные файлы портабельной сборки, которые сама сборка решит заменить на свои или перезаписать. Вот только как же быть с правами доступа к файлам этой папки? Да и с другой стороны, сборщик портабла всё-таки ведь отсматривает что попадёт в системную папку! Возможно иногда целесообразнее выкинуть из неё всё, что имеется в любой системе, и тогда сборка будет работать относительно файлов реальной ОС. Вобщем вопрос слегка неоднозначный, а на дворе уже далеко заполночь, вот и лезут в голову разные бредовые ответы и размышления. Надеюсь, ничего глупого не ляпнул...

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 23:42 01-07-2013 | Исправлено: AVanti473, 23:44 01-07-2013
distortion



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Программы из обозначенной категории не должны быть изолированы. Файловым менеджерам - файловая система, редакторам реестра - реестр, комбайнам - и то и другое.
 
Безопасность ThinApp сборок, о которой тут упомянули, весьма условна, и, определенно, зависит от сборщика.
 
Системные политики безопасности и ограничение прав пользователя - вот единственно верные целевые инструменты для обеспечения безопасности.
 
А пользователя с правами администратора может спасти только наличие головы на плечах, и лишь иногда "защита от дурака" типа UAC и т.п. механизмы, которые большинство усердно отключает.

Всего записей: 3708 | Зарегистр. 07-04-2001 | Отправлено: 01:20 02-07-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
antan222
Цитата:
одно из основных преимуществ сборок ThinApp безопасность
Склероз, батенька, склероз! Такого никто и никогда не обещал. Предохранение системы от процессов в сборке при ее работе? Да, в известной степени. Безопасность от действий юзера? Боже сохрани, да пусть он хоть всю систему с помощью сборки наглухо замочит, его проблемы. То же самое можно сделать и без портабельной сборки, и что? Виртуализация в оболочке ThinApp вовсе не равна виртуальной машине, и нет у нее задачи что-то изолировать от юзера или сохранить и потом восстановить.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 08:08 02-07-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
AVanti473  
 Программы из обозначенной категории не должны быть изолированы.

distortion, боюсь ответ не совсем мне... Обсудить это предложил antan222, я лишь порассуждал на эту тему. И как раз с вами я согласен!  

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 08:37 02-07-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Цитата:
а как реализованы вот эти функции программы
Подозреваю, что никак. У меня работает по Ctrl+C+C/Ins+Ins, поскольку хуковая дллка вынесена, другие варианты не проверял.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 12:18 02-07-2013
gvozdik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Именно на вынос библиотеки и пытался намекнуть автору, но похоже мы зря сотрясаем воздух.

Всего записей: 2196 | Зарегистр. 21-12-2006 | Отправлено: 13:08 02-07-2013
Gredsaz

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gvozdik
Извини,нету желания общаться в этой теме. Пообщайтесь лучше с четырёхкнопочником.

Всего записей: 387 | Зарегистр. 27-02-2013 | Отправлено: 17:07 02-07-2013
antan222

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Благодарю за высказанные мнения о режиме слияния к папке windows.

Всего записей: 72 | Зарегистр. 29-04-2008 | Отправлено: 20:56 02-07-2013
Dart Raiden



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Несколько вопросов новичка:
 
1) Если нигде не указано иное, то изоляция реестра по умолчанию WriteCopy?
 
2) Наследуются ли настройки из Attributes.ini?
Например, если у %SystemSystem% изоляция WriteCopy, а у юзера на машине в этой папке будут подпапки /config, /drivers и прочие стандартные, распространяется ли WriteCopy на них тоже?
 
Заранее благодарен за ответ.

Всего записей: 5667 | Зарегистр. 20-10-2006 | Отправлено: 23:56 12-07-2013
forrumist

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Заранее благодарен за ответ.
незошто

Всего записей: 7 | Зарегистр. 12-07-2013 | Отправлено: 00:07 13-07-2013
SunOK_ZM



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dart Raiden,  
1) да (в теме обсуждалось, если удалить получим изоляцию в песочницу);
2) Для вложенных папок наследуется, однако если в подпапках расположить ini с Merged - попадут в систему. С драйверами тщательно продумайте и ознакомьтесь с ограничениями виртаулизации (/drivers не спроста спросили?...).

Всего записей: 255 | Зарегистр. 19-02-2012 | Отправлено: 15:45 13-07-2013
Dart Raiden



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да нет, это чисто для примера, интересовал вопрос наследования в общем случае. Стало быть наследуется, если в подпапках нет своих Attributes.ini с другими настройками. Понятненько.

Всего записей: 5667 | Зарегистр. 20-10-2006 | Отправлено: 16:40 13-07-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55 - простите чайника, у меня вопросик к Вам, а так же ко всем кто в курсе. Здесь уже шла речь о том, что ThinApp 32битная и виртуализация 64битных приложений в принципе невозможна! Что естественно! Но моя кривая башка решила сама в этом убедиться сделав портабл (чисто для себя) Adobe After Effects в связке с Adobe Premiere Pro. Конечно, немного смутило заявление программы после постскана, что PxHlpa64 был установлен в систему, НО не поддерживается ThinApp. Ладно, сборка снимка вроде пошла и вот тут явный косяк от производителей ThinApp, потому, что их прога собирала проект что-то около двух часов, и ни разу не ругнулась и не пискнула, а вот когда билд был уже собран на 99.9 % ThinApp вдруг заявляет, что первый же созданный ею екзешник не является приложением Win32 и сбросившись в ошибку вылетает не завершив сборку! Как будто ThinApp сразу не могла понять, что всё это время шла сборка билда под х64... Вот так западла от разработчиков, ничего не скажешь! Ну я и сам дурак, что тут на программу пенять. Повёлся на заявление разработчиков ThinApp о том, что их прога теперь поддерживает х64. На самом деле нужно было читать так - их прога в состоянии работать в системах с х64 архитектурой в 32битном режиме.
 
И вот сам вопрос: Какие ещё программы по сборке портабельного софта способны сделать сборку программы, изначально для х64-ой архитектуры?
 
Заранее признателен за ответ!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 01:12 16-07-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Spoon Studio.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 06:32 16-07-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Spoon Studio

 
Большое спасибо! Я подозревал, что Spoon способен на это. Более того, я даже ради експеремента хотел сделать портабл вышеобозначенных программ в ThinApp, а затем попробовать отправить проект с Spoon и собрать его там, но вот не судьба... Кстати, а может и судьба? Проект я вчера заархивировал и вывел из виртуальной машины в сетевую папку. Интересно, Spoon может его подхватить и сделать в нормальном виде? Сомнения у меня в том, что ведь изначально Captures собирался в ThinApp, тоесть в 32битной программе, которая отказалась к тому же включать в снимок установленный PxHlpa64. Чисто теоретически, ThinApp просто записал в Captures все изменения в системе, может быть этого будет достаточно, чтобы импортировать проект в Spoon и создать там портабельное приложение x64 ???

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 09:28 16-07-2013 | Исправлено: AVanti473, 09:29 16-07-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Кстати, а может и судьба? Проект я вчера заархивировал и вывел из виртуальной машины в сетевую папку. Интересно, Spoon может его подхватить и сделать в нормальном виде?

 
Увы. Перечитал вчера все 38 страниц этой ветки http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=25375&start=740 Попробовал импортировать проект моей 64битной неудачи из ThinApp в Spoon. Ничего не менял, собрал тупо билд (чисто проверить запуститься ли) - не запустился! Написал что-то вроде того, что повреждена песочница и вобщем ошибка! Ну значит всё придётся попробовать сделать в Spoon. Хотя, вот ещё проект cameyo.com меня интересует... Конечно же сразу всё не охватить и не осилить, но раз есть шанс и немножко времени, можно покопаться...
 
Добавлено:
Ну вот, хоть что-то получилось в Spoon Studio...
 

 
Правда всё это по дефолтным настройкам, но теперь пойду на соответствующую ветку вникать подробнее и осмысливать перечитанное вчера...

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 17:36 17-07-2013
Xryst85

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
если программа "чистая" то размер не изменяется 72мб, если файл "ехе" той же программы накрыть любым протом, то размер сразу 900мб. При этом папка проекта тоже весит 72,6 мб. Как накрытие программы протом может так влиять на размер?  

Всего записей: 141 | Зарегистр. 03-12-2007 | Отправлено: 20:30 27-07-2013
Nikolaj123



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 
собираю Mail.Ru Агент на 4.7.3-891762 (7101) при каждом запуске вылетает окно с ошибкой,
можно как нибудь решить эту проблему на windows 8.1 или не как пока не выйдет новой версии с поддержкой этой ОС?
 
на XP/7/8 такой проблемы нет
 

Всего записей: 218 | Зарегистр. 03-07-2011 | Отправлено: 22:57 29-07-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Nikolaj123
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=51987&start=400#lt
Внимательно прочтите и подумайте - а надо ли было спрашивать про очевидные вещи?

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 06:35 30-07-2013
Crazy4el84



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
собираю Mail.Ru Агент на 4.7.3-891762 (7101) при каждом запуске вылетает окно с ошибкой

Пробовал собирать в VMware ThinApp 4.7.0-519532 (5388) ни каких ошибок при запуске в windows 8.1 не наблюдалось.

Всего записей: 123 | Зарегистр. 07-04-2013 | Отправлено: 11:54 30-07-2013
Nikolaj123



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
дело оказалось в Package.ini добавил в
.............................
;-------- General Purpose Parameters  ----------
.............................
VirtualizeExternalOutOfProcessCOM=0
ChildProcessEnvironmentDefault=External
OptimizeFor=Disk
.............................
 
и сборка стала работать на windows 8.1 без проблем
 
Crazy4el84, спасибо за помощь

Всего записей: 218 | Зарегистр. 03-07-2011 | Отправлено: 22:16 30-07-2013
flaner0



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Народ,а как поступать с программами/играми которые запускаются только с ярлыка на рабочем столе, а с "место расположения программы" не запускаются ?

Всего записей: 13 | Зарегистр. 11-04-2013 | Отправлено: 20:05 02-08-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
flaner0
Цитата:
как поступать с программами/играми которые запускаются только с ярлыка на рабочем столе
Приведите пример хотя бы одной такой программы.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 20:19 02-08-2013
flaner0



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ка 50 Чёрная Акула.
Но из Ка 50 часть 2, портативку сделать не получается, ещё мудрёнее сделано

Всего записей: 13 | Зарегистр. 11-04-2013 | Отправлено: 20:28 02-08-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
flaner0
Не буду качать два гектара только чтобы проверить так ли это. Но меня терзают смутные сомнения и есть обоснованное предположение что такого не может быть, потому что не может быть никогда. Скорее всего, невнимательно поглядели на свойства ярлыка, насколько понял по каментам к игре, там есть ланчер, и не факт, что он запустит основной экзешник в виртуале, это зависит от софта, в котором делали ланчер.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 20:42 02-08-2013
flaner0



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55, делал портативку из первой часть. Всё запускалось.
Там чётко написано " Имя"ярлыка - ланчер.
Во-второй часть нет никакого ланчера, просто ярлыки,которые ничего в итоге не запускали.

Всего записей: 13 | Зарегистр. 11-04-2013 | Отправлено: 20:47 02-08-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
с программами/играми которые запускаются только с ярлыка на рабочем столе, а с "место расположения программы" не запускаются

 
Нее ))) так не бывает... Ну стал бы программер заморачиваться откуда стартанёт игра, да и стартанёт она всё одно с мета запуска (исключение старт с защищённого диска), ярлык-то тут при чём?
 

Цитата:
насколько понял по каментам к игре, там есть ланчер

наверняка так и должно быть.
 

Цитата:
Во-второй часть нет никакого ланчера, просто ярлыки,которые ничего в итоге не запускали.

А на реальной системе как? Запускается не с ярлыка? Всё равно же как-то ломаете игру, тогда надо понять чем и что там происходит в процессе взлома. Какие файлы подменяются, куда что прописывается...
 
А игра требует наличие образа оригинального диска в приводе? Тогда проблемой могут быть эмуляторы, режимы изоляции и драйвера... Если игра ставит свой драйвер - тоже дело плохо. Может игра ставит свой сервер и дрова к нему.

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 23:30 02-08-2013 | Исправлено: AVanti473, 23:33 02-08-2013
flaner0



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=32366&page=2

Цитата:
 Q: Когда я открываю папку <каталог акулы>/bin/stable и запускаю launcher.exe, то ничего не происходит, либо программа завершается с ошибкой.
 
A: запускать симулятор нужно только через ярлыки в старт-меню либо на рабочем столе.  

Всего записей: 13 | Зарегистр. 11-04-2013 | Отправлено: 10:33 03-08-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
flaner0
Сделайте батник на ярлык и скомпилите его в exe.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 11:29 03-08-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
A: запускать симулятор нужно только через ярлыки в старт-меню либо на рабочем столе.  

 
Ну что можно сказать по этому поводу - весьма странно это всё. Ладно, тогда делайте, как советует Астра55...

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 12:44 03-08-2013
flaner0



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Народ подскажите,а файлы какого размера можно сделать портативными в Thinstall Virtualization Suite? Ну например из 8 Гб получится  портативку сделать ?
А то у меня "Сбой сборки" , да и размер исходника не маленький

Всего записей: 13 | Зарегистр. 11-04-2013 | Отправлено: 21:20 10-08-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Народ подскажите,а файлы какого размера можно сделать портативными в Thinstall Virtualization Suite? Ну например из 8 Гб получится  портативку сделать ?

 
Я делал порташку Дримвивера на 800 Мб, а до этого интерактивный курс английского с базами портировал на почти 3 Гб. Времени много занимает - гарантии никакой, но вот как-то получилось и слава богу. Насчёт 8 Гб не знаю, пробуйте, может и получиться...
 

Цитата:
А то у меня "Сбой сборки"

 
Бывает! Посмотрите лог, из-за чего, или на какой стадии сбой, может быть что-то проясниться...
Помниться у меня одна сборочка сбоила, хотя всё должно было собраться и я никак не мог понять почему. А ответ был на поверхности. Вот если я верно помню - максимальное колличество символов в имени файла = 255. тоесть любой фаил в винде должен иметь в своём имени не более 255 символов. !!! НО - это с учётом пути до него !!! Тоесть фаил C:\Program Files\test.txt имеет в своём имени не четыре символа, и даже не восемь, а 25! Так вот если обычный программный монстр при установке ставиться в  C:\Program Files\ то при сборе портабельной программы этот путь увеличивается аж на следующую величину: C:\Program Files\VMware\VMware ThinApp\Captures\Название портируеой программы\%ProgramFilesDir%
Что же происходит во время сборки?
А всё просто! В процессе сборки, файлы, которые привышают в своём пути колличество в 225 символов просто не могут попасть в сборку и соответственно вся сборка вылетает с ошибкой!
Каков выход?
Для начала нужно попробовать собрать билд, дав название своей портабельной программе не что-то длинное вроде "Портабельная программа версии 1.0.0.0 x86 repack от дяди Пети, портабл от flaner0", а просто назвать ваш портабл цифрой 1. После попробовать собрать билд, авось теперь либо прокатит, либо ошибка сборки будет на другом, более далёком файле.
Если это не помогло, а берём папку Captures, выкидываем её со всем содержимым прямо на диск C:\ и запускаем в ней build.bat
По-моему есть ещё способы, чтобы переназначить папку сборки, но это уже к спецам вопрос.

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 00:15 11-08-2013 | Исправлено: AVanti473, 00:45 11-08-2013
denisbond

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Здравствуйте! Бегло просмотрел тему, похожего вопроса не встретил. Использовал ThinApp версий 4.7.1-677178 (5985), 4.7.2-771812 (6418), 4.7.3-891762 для создания портативной сборки Photoshop CS6 и Photoshop CC. Сборку производил на чистой лицензионной Win8x64 (на ноутбуке) с использованием Shadow Defender и на чистой Win7x32 (на ББ) в Virtual Box'e. При лююбых комбинациях ThinApp и ОС сборка завершается успешно, без ошибок, Photoshop свои функции выполняет, но есть пара замечаний:
1. При запуске портативной сборки Photoshop (CS6 и CC) логотип программы появляется на черном фоне (это не критично, но все же).
2. Если я, к примеру, мышкой кликаю на меню File, оно разворачивается. Если я после этого наведу курсор на меню Edit, то оно не откроется, и нужно будет кликнуть на него для открытия. В общем строка меню работает не так как надо. Это очень мешает в работе, т.к. после обращения к какому-либо пункту меню, оно (меню) остается активным, как-будто на него навели курсор.
Если кто сталкивался с такой проблемой и знает решение, буду рад помощи.

Всего записей: 37 | Зарегистр. 08-07-2012 | Отправлено: 18:50 11-08-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
При лююбых комбинациях ThinApp и ОС сборка завершается успешно, без ошибок

 
Да, но а как справились с добавлением запрета выхода в сеть в C:\Windows\System32\drivers\etc\hosts ? Скриптами?
 

Цитата:
При запуске портативной сборки Photoshop (CS6 и CC) логотип программы появляется на черном фоне

 
Делал (на ThinApp v4.7.3-891762 (7101)) Photoshop CS6 13.0.1.1 ради интереса - ничего такого не наблюдал...  
 

Цитата:
Если я, к примеру, мышкой кликаю на меню File, оно разворачивается. Если я после этого наведу курсор на меню Edit, то оно не откроется, и нужно будет кликнуть на него для открытия.

 
У меня есть старая (не моя) портабельная сборка Adobe Photoshop CS5 v12_0_3 (правда в спуне сделана) - там меню глючит. Может появляться дублирующая строка меню чуть выше основной с небольшим наложением на основную:
 

 
но в принципе работает без проблем, и при наведении курсора менюшки разворачиваются...

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 01:49 14-08-2013 | Исправлено: AVanti473, 01:50 14-08-2013
denisbond

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да, но а как справились с добавлением запрета выхода в сеть в C:\Windows\System32\drivers\etc\hosts ? Скриптами?  

Он не попал в проект. Вручную редактировал его.
 
UPD. И все-таки, кто-нибудь сталкивался с вышеосвещенными проблемами и знает ли как их решить?

Всего записей: 37 | Зарегистр. 08-07-2012 | Отправлено: 07:24 14-08-2013 | Исправлено: denisbond, 18:45 14-08-2013
TemaZosin

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не работает ФФ при установке  
DirectoryIsolationMode=full
 
Выдает ошибку http://is.gd/geHc6Y

Всего записей: 512 | Зарегистр. 30-08-2012 | Отправлено: 20:40 24-08-2013
denisbond

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TemaZosin а может -profile myprofile -no-remote? И профиль в папке с ФФ и обновляется без проблем.

Всего записей: 37 | Зарегистр. 08-07-2012 | Отправлено: 22:43 24-08-2013
TemaZosin

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
-profile myprofile -no-remote

Не совсем понял, это ключи такие? Не слышал ни разу, по гуглу не нашел упоминания. Где их использовать? Или это параметры запуска виртуализированного исполняемого файла? Тогда, в какой строчке настроек при сборке их указать?

Всего записей: 512 | Зарегистр. 30-08-2012 | Отправлено: 17:54 25-08-2013 | Исправлено: TemaZosin, 17:55 25-08-2013
SLasH

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не совсем понял, это ключи такие?

Это ключи запуска FF. denisbond говорит о том, что FF работает и без портабелизации.
firefox.exe -no-remote -profile "C:\Firefox\_profiles\MySuperPuperProfile"
А в папке "MySuperPuperProfile" находятся данные профиля

Всего записей: 723 | Зарегистр. 08-10-2002 | Отправлено: 18:31 25-08-2013
TemaZosin

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SLasH
Мне не портабелизация, а виртуализация нужна. Причем полная. Нужно полностью оградить от флеш куков и других 8 видов куков, т.к. нужно работать с несколькими копиями одновременно, иначе сайты замечают.

Всего записей: 512 | Зарегистр. 30-08-2012 | Отправлено: 03:39 27-08-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
TemaZosin
Цитата:
Не работает ФФ при установке DirectoryIsolationMode=full Выдает ошибку  
И правильно делает.
Цитата:
Нужно полностью оградить от флеш куков и других 8 видов куков
Оградить что? Реальную систему от портабельного Огнелиса? Это делается при Merge/WriteCopy с соответствующим исправлением файлов изоляции в конкретных папках. Оградить одну копию портабельного Огнелиса от другой при одновременном запуске? Читайте в Инете как запустить две копии, там хватает рекомендаций, остальное делается расстановкой изоляции в проекте ThinApp. Сформулируйте задачу, а то излагаете ее на уровне "Штаны! Штаны!" То не запускается, то куки, то несколько копий...

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 06:43 27-08-2013
romby



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Thinstall Manual 1.06 Содержание + зеркала от vyachko  

Перезалейте, пожалуйста! На народе какая-то фигня творится (со страницы с якобы существующим файлом постоянно перекидывает на 404), а зеркала не открываются.

Всего записей: 1785 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 16:09 28-08-2013 | Исправлено: romby, 16:10 28-08-2013
firewall2006



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
romby
Цитата:

Цитата:
Thinstall Manual 1.06 Содержание + зеркала от vyachko
Перезалейте, пожалуйста!
Забирайте: rghost   mir.cr
Цитата:
На народе какая-то фигня творится (со страницы с якобы существующим файлом постоянно перекидывает на 404)
Только что загрузил с народа без проблем.


----------
Кто понял жизнь, тот не спешит.
Желание - это тысячи возможностей, а нежелание - это тысячи причин.

Всего записей: 3035 | Зарегистр. 01-09-2006 | Отправлено: 16:19 28-08-2013 | Исправлено: firewall2006, 16:20 28-08-2013
TemaZosin

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Оградить что? Реальную систему от портабельного Огнелиса?

Да

Цитата:
Это делается при Merge/WriteCopy

Merge - дает доступ к системе виртуализированному приложению, дает их модифицировать и исправлять.
Writecopy - дает читать системные данные.  
И каким образом мне это подходит, если мне нужно Full?  

Цитата:
Оградить одну копию портабельного Огнелиса от другой при одновременном запуске?Читайте в Инете как запустить две копии, там хватает рекомендаций,

Это вообще к чему не понял? Виртуализированные и так запускаются без проблем.  
А если сделать Фулл, тем самым, оградив от ОС, то и между собой они не будут конфликтовать, т.к. у каждого своя папка.

Цитата:
Сформулируйте задачу

Я сформулировал.

Цитата:
излагаете ее на уровне "Штаны! Штаны!"

"Штаны-штаны" я слышу как раз от вас. Я все четко изложил. ФФ при фулл не запускается. А вы мне даете советы аля "зачем тебе виртуализированный, есть же просто параметр запуска!".
Какая разница зачем и для чего мне? Тема про Финсталл, я задал вопрос по Финсталл. Не нужно офтоп-советов.

Всего записей: 512 | Зарегистр. 30-08-2012 | Отправлено: 22:15 28-08-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
если мне нужно Full

 
Хм, так это же когда ни прога не видит систему, ни система прогу...
 

Цитата:
Writecopy - дает читать системные данные.

 
И чем это мешает? Все файлы куков под Writecopy и всего делов. Куки друг дружку не видят и не знают о существовании параллельной вселенной
 

Цитата:
Это вообще к чему не понял? Виртуализированные и так запускаются без проблем.

Дык как бы не всегда, всё зависит от того, как делали портабл...
 

Цитата:
Я сформулировал.

 
А вот как-то и я не совсем понял... Видимо устал малость...
 

Цитата:
ФФ при фулл не запускается.

По-моему - это тоже очевидно... И конечно не запустится...

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 22:21 28-08-2013
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Закладки » VMware ThinApp (formerly Thinstall) 3
articlebot (28-02-2016 18:11): VMware ThinApp (formerly Thinstall) часть 4


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru