Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Закладки » Opera на движке Presto (часть 23)

Модерирует : gyra, Maz

articlebot (21-11-2014 15:07): Opera (движок Presto) часть 24  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383

   

The Unforgiven



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Эта тема для Opera (на движке Presto) в знак уважения к разработчикам замечательного браузера, его славной истории и всем пользователям его использующим.
Всех желающих опробовать новую Opera 15+ (на Blink) милости просим в тему Opera на основе Chromium


Предыдущие части темы



Последний Final Opera 12.17 (build 1863, 22.04.2014)
Внимание! В Opera версий 12.15, 12.16 и 12.17 замечены проблемы с отображением и работой некоторых сайтов. Для наилучшей совместимости рекомендуется использовать версию 12.14 Подробности
Windows: 32-bit / 64-bit
Linux/FreeBSD: скачать
Mac OS X: 32/64-bit
Архив финалов здесь / Снапшоты

Варианты инсталляции

Для всех пользователей (All users on this computer): Установка Opera с ярлыками и ассоциациями файлов для всех пользователей системы. Требует прав администратора системы.  
Для текущего пользователя (Current user): Установка с ярлыками и ассоциациями файлов только для текущего пользователя. Не требует прав администратора системы.  
На переносной USB-накопитель (Stand-alone installation USB): Установка всех файлов в одну папку, расположенную на винчестере или внешнем запоминающем устройстве, например с интерфейсом USB, без изменения реестра и создания ярлыков (подробнее в скриншотах...).


Решение проблем совместимости Opera с сайтами (продвинутая маскировка Opera под другие браузеры) (подробнее...)

Расширенные меню и русификация opera:config (подробнее...)

Описание файла настроек Opera 12 (opera:config) / Мини FAQ по настройке браузера (подробнее...)

Перенос параметров при новой установке (подробнее...)

Список глюков финальной Opera XX(L) (подробнее...)

Интернет-ресурсы, посвященные Opera

Специализированные темы браузера на Ru-Board

А ты отдал свой голос за любимый браузер?! А ну, мигом мотнулся и доложил по форме! :)
  1. Opera Presto vs. Opera Blink
  2. Браузерные войны: 2014 (Windows)
  3. Самый популярный браузер

Всего записей: 3665 | Зарегистр. 20-12-2001 | Отправлено: 21:37 31-01-2013 | Исправлено: Maz, 11:42 25-02-2017
Kiril777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
LEX1 вот кого можно ставить в пример!

и какового бы ему было среди этих кретинов? половина школу не окончила и приставала бы с просьбами сделать домашнее задание, а другая половина спрашивала "как отличить код оперы от моего курсовика по художественной культуре?"

Всего записей: 2740 | Зарегистр. 20-02-2009 | Отправлено: 17:17 20-02-2013
xChe



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А ведь могли бы и разделить компанию - заниматься presto оставили бы небольшую группу энтузиастов, как в старые добрые времена, а барыжек отпочковали бы и пускай они себе лепят свою поделку для АпСтроа на webkit-е и не лезут к серьёзным пацанам со своими глупостями.

Всего записей: 4007 | Зарегистр. 07-05-2006 | Отправлено: 17:32 20-02-2013
Solarpower

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
amr_now

Цитата:
Вот именно такие стратегические технические ошибки были допущены руководством фирмы.

Там и половины нет того, что ты тут понаписывал. =)
 
Condar

Цитата:
Уж извините, какие бы специалисты в Opera  не работали всегда нужна свежая кровь! а где она? где? школьники и студенты? не,  они только для поддержания стимула, а не для больших проектов!

Kiril777

Цитата:
и какового бы ему было среди этих кретинов? половина школу не окончила и приставала бы с просьбами сделать домашнее задание, а другая половина спрашивала "как отличить код оперы от моего курсовика по художественной культуре?"

Вот сколько бы не ругались, а везде, кроме стран бывшего СССР именно такая практика обучения кодеров : после школы курсы "Какой-нибудь-ЯП за 21 день", бежим устраиваемся на работу младшим помощником младшего программиста, набираемся опыта и растём вверх по карьерной лестнице. Такая вот древнейшая система ученик-подмастерье-мастер, среди современных кодеров. Об этом уже 100500 раз писалось (правда, давненько, когда у нас бум на компьютеры и программистов начался, сейчас уже писать не за чем), даже фильмы снимались, про отличие "западного" и "нашего" обучения программистов (поэтому наши там так и ценятся, что у нас единственный вариант : ПТУ — кодер, ВУЗ — программист, без всякого обучения методами средневекового цеха). Кого им ещё, в таком случае, прикажете нанимать при такой системе образования ?
 
Другое дело, что нанимали только кодеров. =) И рекламщиков. А выяснять, что нужно народу и рисовать приемлемые интерфейсы было некому. И, главное, сколько же на форумах было тем, где люди уже сами всё обсудили, нарисовали и только просят : "Сделайте, вот как на картинке и будет всё хорошо." ! Что в ответ получали, а ? Единственный (вроде бы) раз, когда удалось убедить разработчиков, что надо что то менять, они, тем не менее, ни кого не послушали, сделали по-своему и их "великая" ЭП за версией 2, оказалась полнейшим провалом. =(
 
А теперь вот жалуются, что "у нас был плохой UI", "мы делали не то, что нужно было людям" (а теперь и вовсе с работы выгнали, ага). Для кого тогда люди всё это на форуме писали, а ?
 
Ну что, кто за то, что OS закроется просле провала своей Хромой перекраски, где то так к лету ?

Всего записей: 72 | Зарегистр. 10-11-2009 | Отправлено: 17:40 20-02-2013 | Исправлено: Solarpower, 17:42 20-02-2013
amr_now



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Solarpower
Глобальной катастрофы для них не будет, они будут просто вяло поддерживать перекрашенный настольный Хром.  
 
Но дело не в этом.
Там половина проблем было именно в движке. И подобранный коллектив хороших программистов смог бы подчистить алгоритмы обработки HTML и JS. Сделать оба движка достаточно всеядными и при этом поддерживающие современные стандарты.
 
Проблему интерфейсной части я уже в основном расписал в предыдущей простыне.

Всего записей: 8604 | Зарегистр. 30-06-2006 | Отправлено: 17:57 20-02-2013
adasiko



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Condar

Цитата:
Им реально не хватало юдей которые просто и интуитивно видят код!  
LEX1 вот кого можно ставить в пример!

Вообще ничего непонятно... Я вот особенно не знаю кто это, но как я понял просто писатель менюшек и прочей мелкой ерунды - как его можно ставить в пример и почему он просто и интуитивно видит код (чей код)?
PS: не хочу обидеть LEX1, может он и толковый программист и хорошо проявил себя в каких то других отраслях
Добавлено:
Ещё б и команду Opera AC вспомнили

Всего записей: 1807 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 18:03 20-02-2013 | Исправлено: adasiko, 18:11 20-02-2013
amr_now



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
adasiko
Он один из них.  
А какие претензии к Opera AC? Настолько некачественно?

Всего записей: 8604 | Зарегистр. 30-06-2006 | Отправлено: 18:11 20-02-2013 | Исправлено: amr_now, 18:12 20-02-2013
adasiko



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
amr_now
Ну я в последний раз её видел прилично лет назад, когда ещё на вендах сидел. Уже точно не помню, но там было много каких-то кнопок по управлению винампами, дефрагментациями, нерами - сильно перегружено и не логично. Да и то, что они распространяют заведомо уязвимый браузер старых версий тоже как то не очень.
 
А вообще про Presto: какими бы не были хорошими программисты, иногда продукт рождённый давно-давно не может предусмотреть в архитектуре некоторые нюансы, которые появятся потом, а переделывать архитектуру ой как непросто. Хотя и исходников его нет, чтоб утверждать что-то, но меня удивило высказывание одного человека из Яндекса по кличке Bobuk, что он видел исходники престо

Всего записей: 1807 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 18:19 20-02-2013 | Исправлено: adasiko, 18:23 20-02-2013
amr_now



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
adasiko
Так о чём и речь.
 
В Apple смогли расковырять код движка KHTML,
В Mozilla Foundation смогли расковырять код движка Netscape.
 
Дерма в обоих случаях пришлось расковырять кучу.
 
Опере нужно было тоже провернуть подобную операцию - почистить код после покойника и жить дальше. Выпускать нормальный жизнеспособный браузер.

Всего записей: 8604 | Зарегистр. 30-06-2006 | Отправлено: 18:28 20-02-2013 | Исправлено: amr_now, 18:29 20-02-2013
adasiko



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
amr_now

Цитата:
почистить код

Да я несколько о другом. Если архитектура presto (опять же не знаю ибо закрытая разработка) не подразумевала возможности нормального запиливания аппаратного ускорения или других фич, то тут уже не чистка а глобальное изменения фундамента, что в принципе нереальная задача, сводящаяся по сути к переписи с нуля. А тут и получается, что проще взять готовое и опенсорсное.

Всего записей: 1807 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 18:35 20-02-2013 | Исправлено: adasiko, 18:35 20-02-2013
petrik70

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
adasiko 18:19 20-02-2013
Цитата:
по кличке Bobuk, что он видел исходники престо

... Короче, я видел этот код я видел код Presto, ну это код проекта, который пилится последние 12 лет понимаете.... примерно на С++ и понятно, что выделилось некоторое количество освобождённых разработчиков которые теперь могут заниматься более полезными делами, там в том числе, випиливать webkit... они с этого и начали ...
(C) Радио-Т 328

Всего записей: 250 | Зарегистр. 04-02-2006 | Отправлено: 18:36 20-02-2013
Solarpower

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
amr_now

Цитата:
Но дело не в этом.  
Там половина проблем было именно в движке.

Ну, я как бы плач уволенного комментировал, там на "жадное руководство" и "отсутствие нормального UI" упор сделан, а не на движок.
 

Цитата:
Глобальной катастрофы для них не будет, они будут просто вяло поддерживать перекрашенный настольный Хром.

Боюсь, всё же, общественность перекрашенного Хрома не потерпит и придётся им или самоустраняться полностью или частично, оставив только мобильное направление.
 

Цитата:
А какие претензии к Opera AC?

Перегрузили кучей менюшечек и панелек, нужных далеко не всем.
 
adasiko

Цитата:
Уже точно не помню, но там было много каких-то кнопок по управлению винампами, дефрагментациями, нерами - сильно перегружено и не логично.

Самое время вспомнить печальноизвестные сборки Total Commander’а с Фотошопом внутри.
 

Цитата:
Да и то, что они распространяют заведомо уязвимый браузер старых версий тоже как то не очень.

Ой ну вот это ещё бабушка надвое сказала. У них как ни новая версия — сразу крик об жутких уязвимостях в старой. Лишь бы качали только. (А количество скачек — у них же наиглавнейший показатель. И не важно, что потом её удалят через 2 минуты — зато скачали же !) Что то только этих уязвимостей никто не встречал.
(И наоборот : то, что люди хоть иногда но встчерали, не принималось во внимание. Последний раз — что там было то ? Что то с картинками. Я со своим склерозом и не упомню, — вообще фичей объявили.)

Всего записей: 72 | Зарегистр. 10-11-2009 | Отправлено: 18:37 20-02-2013
amr_now



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
adasiko
Они могли бы посадить в соседний кабинет 5 человек, которые за два-три года паралельно сделали бы новый движок.
 
В Microsoft так регулярно и делается.
Но Opera Software решила, что на целевой рекламе деньги текут живее.
А если говорить жестче, то на торговле пользовательскими данными и махинациях с сотовыми компаниями.

Всего записей: 8604 | Зарегистр. 30-06-2006 | Отправлено: 18:37 20-02-2013 | Исправлено: amr_now, 18:40 20-02-2013
KismetT



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Что то только этих уязвимостей никто не встречал.

А теперь посмотри.

Всего записей: 3213 | Зарегистр. 08-09-2009 | Отправлено: 18:44 20-02-2013
adasiko



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
amr_now

Цитата:
Они могли бы посадить в соседний кабинет 5 человек. В Microsoft так регулярно и делается.

Майкрософт конечно молодцы, что сделали в IE 9 и дальше, но у них в разы задача проще из-за того, что windows only и отказались от поддержки старых систем.
Может и опера могла бы что хочешь сделать, но соблазн взять готовое и открытое оказался больше.

Всего записей: 1807 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 18:44 20-02-2013 | Исправлено: adasiko, 18:48 20-02-2013
amr_now



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
adasiko
Да. Соблазн. И запах денег.
 
Добавлено:
Кстати, к движку Netscape аппаратное ускорение прикрутить удалось,
а он не моложе движка presto.

Всего записей: 8604 | Зарегистр. 30-06-2006 | Отправлено: 18:45 20-02-2013
Solarpower

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KismetT

Цитата:
А теперь посмотри.

На что смотреть ? Ты мне пользователя хоть одного покажи, который встретился хоть с одной из этих уязвимостей.

Всего записей: 72 | Зарегистр. 10-11-2009 | Отправлено: 18:53 20-02-2013
KismetT



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да не так давно здесь и обсуждалась одна из последних уязвимостей с гифками, на Рутрекере такой уязвимостью уводили акки. На Ксакепе выкладывали гифку, на которой Опера крэшилась.
Если ты ничего не видел, то это не значит, что этого не было.
 
 

Всего записей: 3213 | Зарегистр. 08-09-2009 | Отправлено: 19:08 20-02-2013 | Исправлено: KismetT, 19:14 20-02-2013
xChe



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
соблазн взять готовое и открытое оказался больше.

Они должны бы понимать, что Опера - не простой браузер, как ни крути. И держался он во многом, если на в основном, на коммьюнити пользователей... Ну и на ореоле легендарности и элитарности, которое это коммьюнити распространяло повсюду.
 
За счёт чего они теперь собираются существовать - загадка... Это как если бы Мозилла вдруг внезапно закрыла код и расшугала бы всех своих адептов.

Всего записей: 4007 | Зарегистр. 07-05-2006 | Отправлено: 19:15 20-02-2013
SAT31



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KismetT

Цитата:
на Рутрекере такой уязвимостью уводили акки

ничего там не уводили, почитайте внимательней.

Всего записей: 9260 | Зарегистр. 11-09-2009 | Отправлено: 19:16 20-02-2013
KismetT



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Точнее этой.
Шум тогда там стоял изрядный. Сейчас и следов то не найду, почистили что ли.
 
Добавлено:
О других уязвимостях сообщали тогда, когда их уже закрывали их в новой версии.
Ты видишь суслика?И я нет, а он есть! (с)

Всего записей: 3213 | Зарегистр. 08-09-2009 | Отправлено: 19:20 20-02-2013
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Закладки » Opera на движке Presto (часть 23)
articlebot (21-11-2014 15:07): Opera (движок Presto) часть 24


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru