Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Браузерные войны: 2004/2005

Модерирует : gyra, Maz

Widok (15-10-2005 19:25): лимит страниц.
переезжаем сюда.
 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Браузерные войны: 2004/2005
 ОтветГолосаПроценты
Opera577
32.60%
IE73
4.12%
надстройки над IE690
38.98%
Mozilla70
3.95%
Netscape3
0.17%
Другой5
0.28%
Firefox352
19.89%
Тема закрыта .Всего Голосов: 1770
Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
варианты ответов размещены согласно занятому месту, которое вы определили ранее:

место
браузер
голосов
%
   
I
Opera
476
42.42
   
II
IE
286
25.51
   
III
надстройки над IE
173
15.43
   
IV
Mozilla
137
12.22
   
V
Netscape
26
2.32
   
VI
Другой
23
2.05

Всего Голосов: 1122, период опроса 01/03/2002 - 01/10/2004  отчёт- Widok
 
свободны 3 варианта, предложения принимаю в ПМ.
 
Объективные тесты работы браузеров в разных категориях:
 
Comparison of web browsers
Browser Security Test (by ScanIt)
Web browser standards support
Web Caching Tests (RFC 2616)
BenchJS: new JavaScript Speed Test for PC, Browser and CPU
Prefetch Information (RFC 2068; HTML 4.01)
Статья: cравнение скорости популярных браузеров

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 22:39 01-10-2004 | Исправлено: Dein_Jude, 10:22 15-07-2005
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
kullibbin
Попробуй foobar2000. Это Hi-End плейер  
 

Цитата:
несовместимость расширений с новыми версиями, поставить то их можно, только не работают они нормально...

Кстати, я недавно перешёл на 1.5b. Поставил почти половину (от 80) расширений, которые у меня были в 1.0, и ничего, можно комфортно работать.

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 14:17 13-10-2005
Cooon



Remember
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Da_Neil
А я вот принципиально не юзаю бэта-версии софта, несмотря на то, что среди них зачастую попадаются стабильные экземпляры. Своего рода защита собственных нервов!

Всего записей: 880 | Зарегистр. 09-12-2004 | Отправлено: 14:57 13-10-2005
Major_Fox



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Лирическое отступление: Не смотря на то, что я являюсь довольно ленивым юзером, не могу не отметить особый кайф от самостоятельной сборки своего браузера из исходников. Пользователям Windows понять природу этого извращения будут пожалуй сложновато из-за отсутствия простого в использовании программного обеспечения для автоматической сборки. Тем не менее вспомнилась одна первоапрельская байка: http://www.securitylab.ru/news/215205.php
 
Добавлено:

Цитата:
(кстати, не-IE-шное рисование страницы меня даже раздражает, привычка, млин).

А вот это уже наша головная боль (в смысле вэб-разработчиков). Но мы стараемся что-бы везде было одинаково, хотя иногда и в ущерб вкусу. Хотя вот прямо сейчас я смотрю форум через свежесобранный (в предыдущем абзаце) Firefox 1.5 beta 2 в Linux Mandrake 10.1, и он выглядит несколько симпатичней. Кое чему в Mozilla учится у Оперы (как игнорировать настройки экрана например) в IE это просто не требуется, так как за исключение неубидительной попытке на Маке он никогда небыл кроссплатформенным.

Всего записей: 679 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 16:53 13-10-2005 | Исправлено: Major_Fox, 17:44 13-10-2005
kullibbin



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
тут не про это имелось в виду, а про начало прорисовки странички. Опера и фокс это делают сразу, эксплорер же в конце, после загрузки таблиц, а тем временем наблюдаем белый экран, что при включенной графике и не очень хорошей скорости на модеме может занимать десятки секунд.
Не работает в фоксе imglikeopera, а без этого крайне необходимого мне (да и всем, кто на gprs или модеме или любому тарифу по трафику) расширения фокс не нужен абсолютно. На ходу не переключает, в 1,5, а к 1,06 уже не хочу возвращаться.. и так каждую версию приходится терпеть, неужели нельзя раз и навсегда стандарт выработать, чтоб расширения не приходилось доделывать? или я глупость говорю - я не программер? Но ведь в эксплорере все старые плагины нормально работают, значит, можно!

----------
Windows XP - всего лишь оболочка для запуска антивирусов, игр, Internet Explorer-а, кейгенов, троянов, эксплойтов, и другого вредоносного кода...

Всего записей: 2895 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 00:50 14-10-2005
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
тут не про это имелось в виду, а про начало прорисовки странички. Опера и фокс это делают сразу, эксплорер же в конце, после загрузки таблиц, а тем временем наблюдаем белый экран, что при включенной графике и не очень хорошей скорости на модеме может занимать десятки секунд

Про IE не совсем так, его движок легко поддерживает так называемый incremental/continious rendering, но он останавливается на теге table для пересчёта контента. И я действительно имел в виду, что мне такое поведение, такая прорисовка более привычна, т.к. на выходе меня ждёт готовый стоп-кадр, а не шевелящийся в разные стороны лейаут страницы. С другой стороны, если юзверь не хочет открывать страницы в фоне, не отрываясь сразу и немедленно от текущих дел, и не может позволить себе быстрый канал, то ему гекковский рендеринг с точки зрения "визуальных ощущений" явно понравится больше...

Цитата:
Но ведь в эксплорере все старые плагины нормально работают, значит, можно!

IE - енто такая мощная модульная платформа, а FF - это... в общем, зелёный ещё... Хотя, на бете у меня все плагины заработали (спасибо Nightly Tester), но сама она чегой-то подглючивает...

Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 01:35 14-10-2005 | Исправлено: Zeroglif, 01:37 14-10-2005
Major_Fox



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
С другой стороны, если юзверь не хочет открывать страницы в фоне, не отрываясь сразу и немедленно от текущих дел, и не может позволить себе быстрый канал, то ему гекковский рендеринг с точки зрения "визуальных ощущений" явно понравится больше...  

А если пользователю нравится самому выбирать, в фоне открывать, или на виду? Макстон например, target=_blank открывает по умолчанию в фоновом режиме. Что не всегда надо: щелкаешь бывает, по ссылке и ждешь пока откроется (а она открылась уже.)

Всего записей: 679 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 12:06 14-10-2005
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Макстон например, target=_blank открывает по умолчанию в фоновом режиме. Что не всегда надо: щелкаешь бывает, по ссылке и ждешь пока откроется (а она открылась уже.)

Режим в фоне/не в фоне переключается туда-обратно Alt-ом. Как для кликов так и для SDD (перетягивание линков). Не думаю, что это сложно.

Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 14:28 14-10-2005
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Zeroglif

Цитата:
С другой стороны, если юзверь не хочет открывать страницы в фоне, не отрываясь сразу и немедленно от текущих дел, и не может позволить себе быстрый канал, то ему гекковский рендеринг с точки зрения "визуальных ощущений" явно понравится больше...  

Возможно, Оперный понравится ему ещё больше: в ней так и вообще можно разглядеть скелет страницы до загрузки CSS. Меня это постоянно пугало

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 15:23 14-10-2005
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Возможно, Оперный понравится ему ещё больше: в ней так и вообще можно разглядеть скелет страницы до загрузки CSS. Меня это постоянно пугало

Ага, а потом косточки шеволятся... кайф...
 
Если кому интересно как будет выглядить геккнутый браузер Flock, смотрите скриншоты.
 
Если кому интересно как Firefox вышел на 1-ое место, новомодный теговый мета-поисковик http://gada.be поднял свою статистику, народу у них пока мало, но всё-равно прикольно...

Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 16:05 14-10-2005
Major_Fox



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Возможно, Оперный понравится ему ещё больше: в ней так и вообще можно разглядеть скелет страницы до загрузки CSS. Меня это постоянно пугало  

А что? Оперой в повседневной жизни я почти не пользуюсь, но в это почти вкладывается те мегабайтные странички с сайтов где движек не умеет сжимать онные в html.gz (например на этом форуме такое сжатие происходит). Так что если мне сплющится скачать какой-нибудь талмуд, я воспользуюсь Оперой, поскольку другие браузеры при этом неприменно выжрут всю память и процессорное время (даже в многозадачной ОС Linux, не говоря уж о псевдомногозадачной Windows)

Цитата:
Если кому интересно как Firefox вышел на 1-ое место

При всей своей любви к тезке Лису, не мог не заметить, что если при плюсовать макстон к ие в этой статистике, то преимущество в 1.78% съедается, и mshtml.dll лидирует с ортрывом 1.09%
Война браузеров в апогее! Воюем дальше!

Всего записей: 679 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 17:37 14-10-2005 | Исправлено: Major_Fox, 17:53 14-10-2005
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Major_Fox

Цитата:
талмуд

А пример такого талмуда можно?  
 

Цитата:
не говоря уж о псевдомногозадачной Windows

Чем это в Windows псевдо?

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 18:00 14-10-2005
Major_Fox



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Чем это в Windows псевдо?

Согласен, резковато звучит - но это эмоции:  
1. Если подходить к вопросу теоретически, мне возразить особо нечего (то есть есть чего, но я не считаю себя компетентным опонентом в этом вопросе).
2. Но на практике выполняя несколько жирных по требованиям программ, совмещая например нарезку диска и паралельный дизайня обложку к нему в Photoshop, меня охватывает некоторая нервозность от появляющихся при этом тормозов в Windows, в то время как на той-же машине но под Linux эти две задачи никоем образом друг-другу не мешают. Используемое в этом эксперименте ПО:
Windows: Adobe Photoshop 7, Nero Burning ROM
Linux: Adobe Photoshop 7 запущенный на эмуляторе wine (это не совсем эмулятор платформы в целом, а просто эмулятор Windows API) и NeroLINUX. Так что даже софт в целом использовался один и тот-же.
 
Но вернемся к брузерам:  

Цитата:
А пример такого талмуда можно?

Прочитав вашу просьбу, зашел на тот ресурс, и обнаружил что вэбмастер одумался Да и "Войну и Мир" одним куском не нашел. Впрочем и этот файл в свое время меня изрядно расстроил. Правда это было еще на модеме и пятихатке-целероне с 32 метрами пямяти.

Всего записей: 679 | Зарегистр. 27-12-2004 | Отправлено: 18:44 14-10-2005 | Исправлено: Major_Fox, 18:46 14-10-2005
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
не мог не заметить, что если при плюсовать макстон к ие в этой статистике, то преимущество в 1.78% съедается, и mshtml.dll лидирует с ортрывом 1.09%  
Война браузеров в апогее! Воюем дальше!

Точно, а можно все надстройки прибавить, которые там есть. Сервис молодой, щас по нему только гики ходят (типа нас), а вот после них ужо начнётся статистика масс.

Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 20:14 14-10-2005
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Major_Fox
Ну эмоции — вещь преходящая, тут уже от человека больше зависит.. По конкретному примеру ничего сказать не могу, потому что в нём слишком много неопределённых переменных, а копаться желания нет, да и в оффтопик уйдём.  
 

Цитата:
этот файл

В данный момент никаких проблем. Но я помню, на мозилла.ру обсуждали ужасную тормозливость фокса 1.0 на больших файлах. В 1.5 вроде ситуация получше.
 
Иногда я очень жалею, что в макстоне нет полноценного гекко. Был бы тогда лучшим браузером однозначно.

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 20:19 14-10-2005
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
p.s. Я так понимаю, что ещё одну страницу топика мы окучим и голосовалку модер прикроет?

Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 20:19 14-10-2005
Da_Neil



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Голосовалку новую надо открывать не раньше выхода 1.5, а то многие потом захотят изменить свой выбор  
 
Насчёт прыгающей раскладки в гекко: хорошо, потому что у меня медленный ADSL. Плохо, потому что, пока загружаются закладки, можно не один раз промахнуться.

Всего записей: 3420 | Зарегистр. 05-03-2002 | Отправлено: 20:24 14-10-2005
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Иногда я очень жалею, что в макстоне нет полноценного гекко. Был бы тогда лучшим браузером однозначно.

А я жалею, что создатели разных надстроек не могут в этой жизни объединиться и сделать некую надстройку-гибрид, которая объединила бы их плюсы: систему собственных плагинов и любовь китайцев от Maxthon, поддержку IE-плагинов от SlimBrowser-a, gui от Avant-a, глубоко проработанные базовые фичи от GreenBrowser-a и идеи Sleipnir-a...

Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 20:30 14-10-2005
Cooon



Remember
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
       Голо-Совалка!
Извините за флуд, но каламбур, больно, понравился!




за флуд (Правила, п 1.9.0)

Всего записей: 880 | Зарегистр. 09-12-2004 | Отправлено: 20:30 14-10-2005 | Исправлено: Widok, 19:20 15-10-2005
Blackbox7



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Выйдет полноценный IE 7.0, следом Opera 9.0, следом FireFox 1.9 - и спор продолжится  далее и далее. Как  я уже где-то выше думал, ИМХО, сначало бы всем разработчикам придти (прийти) к одинаковому WWW стандарту отображения, а потом уже спорить о скорости. Имхо, скорость для нас - это не самое главное (уже сейчас),  а главное, чтобы было на паге показано все то, что задумывал её писатель, со всеми прибамбасами и выпадающими меню . И войны опять продолжаться.
Вопрос: имеют ли эти войны конец (в смысле - победу чего-то над чем-то)? Или это просто наш замечательный виртуальный флейм? Я, как хоть и приверженец оперы, но работал и с Maxthon (долго пробовал, очень умная вещь, очень многое правит в ослике),
и лиса (тоже классная штука, особенно с нужными плагинами), голый ослик не пробовал, даже с autoapdata-ми , - что-то страшит в отношении $M, боюсь, не всю нужную инфу для меня от меня они получают .
ВОПРОС: а в этом форуме ведется разговор о 1) дырках  и способах их убивания обсуждаемыех браузеров, или просто о том , 2) кто круче всех?
Во втором варианте спор стремится с бесконечности...  
ЗЫ. Ногами не бейте, но прочитав всю ветку я пришел к выводу: ты ламер, т-к ты пользуешься ХХХ-браузером. Горе тебе и позор. Все уже самые продвинутые пользуются ХХХ-браузером.  
Хотя, это же, конечно, войны. Разумного в наш мир они мало, обычно, добавляют...

Всего записей: 694 | Зарегистр. 22-04-2003 | Отправлено: 01:50 15-10-2005
Zeroglif

...
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ВОПРОС: а в этом форуме ведется разговор о 1) дырках  и способах их убивания обсуждаемыех  браузеров, или просто о том , 2) кто круче всех?

Ну, название топика говорит за себя, флейм он и в африке флейм, посты могут быть любой степени разумности.  

Цитата:
Ногами не бейте, но прочитав всю ветку я пришел к выводу: ты ламер, т-к ты пользуешься ХХХ-браузером. Горе тебе и позор. Все уже самые продвинутые пользуются ХХХ-браузером.

И тут можно зёрнышки повытаскивать, многие посты набивают pro-user-ы того или иного браузера, интересно ж их послушать...

Цитата:
Как  я уже где-то выше думал, ИМХО, сначало бы всем разработчикам придти (прийти) к одинаковому WWW стандарту отображения, а потом уже спорить о скорости. Имхо, скорость для нас - это не самое главное (уже сейчас),  а главное, чтобы было на паге показано все то, что задумывал её писатель, со всеми прибамбасами и выпадающими меню

Я тоже считаю, что скорость не главное в наше время, а стандарты - проблема в определённой степени надуманная...

Всего записей: 2105 | Зарегистр. 19-05-2003 | Отправлено: 03:12 15-10-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Браузерные войны: 2004/2005
Widok (15-10-2005 19:25): лимит страниц.
переезжаем сюда.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru