Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » DVD ReBuilder \ BD Rebuilder

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Stoker7



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

DVD ReBuilder \ BD Rebuilder
 
   
 
Скачать:



Документация:

Всего записей: 2 | Зарегистр. 16-12-2004 | Отправлено: 11:38 17-12-2004 | Исправлено: DollHack, 15:42 16-11-2013
laybot



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vitsat
В мануале RB-Optv0.21 есть краткое описание Q factor:

Цитата:
 b) The Q factor can be considered a "measure of quality" (values over 40 show that you could find MPEG artifacts in your final encode)
In this case you can cancel the process after prediction, without saving, thus restoring VBR mode. If you're not satisfied with the quality you can change CCE parameters or .avs scripts until you're pleased with the result.

Споры на указаной тобой ветке форума ведутся вокруг того что Ребулдер мол неправильно вычислил Q factor(с помощью RB-Opt у других были иные показатели) , а с "правильным" фактором Ребулдер неправильно вычислил перераспределение средниго битрейта между главами.(Я посмотрел только первые две страниц -дальше бессмысленно,т.к. тему нужно знать досконально. Сунулся туда год назад, понял что не хватит времени и терпения изучить и махнул рукой) Их спор вообще бессмысленнен т.к. все люди разные: кому-то нравится "мягкая" и насыщеная цветами картинка от Canopus-a, кому-то максимально насыщеная деталями картинка от ССЕ... Лично я доверяю JDOBBS
Отвечаю твои вопросы:
1."Enable Bitrate Redistribution" -включает и выключает новую фичу.
2."Apply  Redistribution to All VTS's (Series)" применяет новую фичу не только для главного фильма но и для доп. материалов(Например:  диск с доп материалами для фильма GLADIATOR - Ребулдер определил: VTS_01(Feature) , VTS_02, VTS_05, VTS_06, DVD MENUS), хотя по продолжительности VTS_02, VTS_05, VTS_06 не сильно отличаются от VTS_01(Feature)
3.По дефолту Redist_Percent=10 - ССЕ "анализирует" только 10% каждой главы, вполне логично проанализировать всё и ПОЛНОСТЬЮ ! Т.О. добавляется полноценный пасс для ССЕ (Читал твои посты на Videoediting - 10 pass и разогнаный двухядерник -это круто! ИМХО - ты максималист  )
4. Q factor в новой версии определяет сам движок Ребулдера (еще до начала работы ССЕ),без использования RB-Optv. Об этом и весь сыр-бор на форуме.
5.Что касается закона сохранения энергии... опробовал новую фичу на LOTR_RETURN_OF_THE_KING_III -разность в среднем битрейте для отдельных глав более чем в два раза! Делай выводы!

Всего записей: 238 | Зарегистр. 30-05-2006 | Отправлено: 20:46 17-07-2007
Sluggard4



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Вопрос такой, куда в ini файл добавлять Redist_Percent=100 в [Options] ?
И если да, то в начале или в конце [Options] или это не важно ?
 
Enable Bitrate Redistribution -  как я понял тут галку ставить желательно - это так ?

Всего записей: 313 | Зарегистр. 26-01-2006 | Отправлено: 22:41 17-07-2007
laybot



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
to Sluggard4
На все вопросы - ДА!
Для проверки, после первой стадии загляни в файл  REDISTRIBUTION.TXT там прописывается введёный процент.

Всего записей: 238 | Зарегистр. 30-05-2006 | Отправлено: 22:58 17-07-2007
Sluggard4



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
laybot Спасибо
Жаль только что уже два фильма пережал не включив Enable Bitrate Redistribution, не знал что это такое

Всего записей: 313 | Зарегистр. 26-01-2006 | Отправлено: 23:12 17-07-2007
laybot



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Поправка: лучше поставить после Redist_All=1  
 
Добавлено:

Цитата:
Жаль только что уже два фильма пережал

 Я уже около сотни

Всего записей: 238 | Зарегистр. 30-05-2006 | Отправлено: 23:20 17-07-2007
Sluggard4



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Дык раньше этой функции не было, у меня стояла 1.25 версия, приехал смотрю на мыло пришла новая версия, вот пару дней назад обновился.
А так тоже кучу фильмов уже конвертнул.
 
А у меня Redist_All=0 - это что значит ?
 
Может выложешь свой ini файл, ты там много в нём руками изменял ?

Всего записей: 313 | Зарегистр. 26-01-2006 | Отправлено: 00:07 18-07-2007 | Исправлено: Sluggard4, 00:10 18-07-2007
laybot



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я имел ввиду все фильмы , что были за все эти годы...
Сейчас пользую версию 1.26.2  
Мало толку от моего ini файла : только одна строка добавилась в разделе [Options]   а именно Redist_Percent=100
Но всё-же, не думаю что будет оффтопом:  (только зря место займёт на ветке: Простите АДМИНЫ!)
 
[Options]
Mode=1
OneClick=0
ReduceOpt=2
NoWarn=1
AdditionalOutput=1
LogFile=1
QuEncHQ=1
.............
Redist_All=1
Redist_Percent=100
Encode_Processes=2
[Paths]
 
 
 
А то что у тебя  Redist_All=0 это значит галку не поставил на "Apply  Redistribution to All VTS's (Series)" в меню  MODE.

Всего записей: 238 | Зарегистр. 30-05-2006 | Отправлено: 00:43 18-07-2007 | Исправлено: laybot, 02:18 18-07-2007
Sluggard4



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
laybot А чего ты CinemaCraft Encoder SP2 1.00.00.18 не юзаешь ?
Он 10 проходов позволяет делать, а не 9 плюс намного быстрее работает.
Наверное и качество на выходе получше.
 
Раз в ini больше ничего не вносил, удаляй его тогда, а то как то пост криво отображаеться.

Всего записей: 313 | Зарегистр. 26-01-2006 | Отправлено: 01:35 18-07-2007 | Исправлено: Sluggard4, 01:39 18-07-2007
laybot



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А чего ты CinemaCraft Encoder SP2 1.00.00.18 не юзаешь ?

это нарушение авторских прав  

Цитата:
Он 10 проходов позволяет делать, а не 9  

в хелпе более 3-х проходов названо :  
 
Цитата:
Mention that any more than 1+3 (CCE) passes is pretty much overkill, and results in very negligible quality gains."

да и машина у меня не Ferrari

Цитата:
удаляй его тогда

Сделано !
 

Всего записей: 238 | Зарегистр. 30-05-2006 | Отправлено: 02:17 18-07-2007
laybot



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
это аддон (кстати двух-летней давности)

Смех да и только: Новой фишкой можно было пользоваться уже два года!
Достаточно было изучить назначение проги RB-Opt.
Ссылка из хелпа Ребудера сдохла. Нашел на германском сайте:
_http://forum.gleitz.info/showthread.php?t=13041
Актуальная версия RB-Opt v0.33 - поддержка кодека CCE SP2

Всего записей: 238 | Зарегистр. 30-05-2006 | Отправлено: 20:03 18-07-2007
laybot



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Полностью просмотрел ветку указаную vitsat на форуме Doom9. К сказаному мной выше добавить нечего. Единственно... качество Canopus-a упомянул зря, там говорят о применении матриц различных битрейтов для оценки Q factor.Ребулдер вычисляет  Q factor по несжатому материалу используя дефолт матрицу ССЕ, а RB-Opt по указаной пользователем, с учетом будущей компрессии. Поэтому Q factor у Ребулдера выше.
 С другой стороны  некоторые эпизоды (самые сложные) подвергаются компрессии процентов на 10-15, т.е. остаются почти в прежнем качестве. Здесть "политика" Ребулдера правильная: самые сложные эпизоды максимально близки к оригиналу.
! У одного камрада (из Doom9) был косяк с Ребулдером на фильме "APOCALYPTO" (мож конечно руки кривые), но можно отсюда сделать вывод: Необходимо ставить Redist_Percent=100 , либо Просматривать эпизоды которым Ребулдер "отвёл" "подозрительно низкий" битрейт.
 to vitsat
На ветке ни разу не упомянули об экспертных настройках ССЕ в связи с работой новой фичи. Ты в ихнем форуме, как рыба в воде, мож об этих настройках говорят в связке с RB-Opt ? Глянь плиз.

Всего записей: 238 | Зарегистр. 30-05-2006 | Отправлено: 13:34 19-07-2007
boriks

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подскажите, где можно разжиться DvD RB 1.26.2 "рабочего" состояния...
Спасибо

Всего записей: 288 | Зарегистр. 19-09-2006 | Отправлено: 17:30 19-07-2007
laybot



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Там-же где ты расжился ССЕ SP2  

Всего записей: 238 | Зарегистр. 30-05-2006 | Отправлено: 18:20 19-07-2007
vitsat

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если раньше средний (average) битрейт был одинаков для всех глав(cells), то сейчас учитывается  степень их "сложности".

 Точнее было сказать : раньше Reduction Level - уровень сжатия (размер конечного видеофайла : общего, VTS или сегмента в процентах от такового исходного) был одинаков без вмешательства пользователя в редактор. Обычно в редакторе принудительно повышали уровень сжатия (понижали процент) на титрах (фанаты хлама - на Extras, меню и т.п.) для небольшого уменьшения сжатия (повышения процента) основного фильма. А средний битрейт на нормальных DVD в принципе НЕ мог быть одинаковым для разных VTS и отдельно взятых сегментов внутри VTS , т.к. он переменный, и сюжет меняется во времени. Средний битрейт каждого сегмента пропорционально уменьшался от оригинального в зависимости от Redaction Level . Эта строка (HIGH/LOW/TYPICAL Bitrates) всегда обозначает наибольший средний битрейт какого-либо из сегментов/наименьший средний битрейт какого-либо из сегментов/средий битрейт всего VTS  
 С появлением функции "Bitrate Redistribution" стало возможным более гибко (экономно) распределять битрейт CBR-(или близких к нему) источников с пом. предварительной оценки "сложности"(динамики) сюжета : ведь при CBR впустую расходуется битрейт на "лёгком"(статичном) сюжете, а если пропорционально уменьшить битрейт (применить одинаковый Reduction Level) для CBR-видео, то пострадают именно динамичные сюжеты... Вывод : польза этого нововведения способна проявиться при пережатии CBR-(или близких к нему) источников.  Да, эта "фича" прекрасно справляется с перераспределением битрейта и на VBR-источниках (таких, как качественные оригиналы DVD), но ведь не дураки создавали эти DVD , и битрейт, наверное, уже грамотно перераспределили до DVD-Rebuilder ? Поэтому возможны досадные ошибки, когда автомат "решает", что из какого-то "медленного" видеоряда можно "урвать" часть битрейта для финальных титров - типа там больше динамики... После подобных экспериментов я остаюсь при мнении, что "Bitrate Redistribution" НЕ улучшает качество всего видеоряда, отдавая приоритет некоторым сегментам, но в то же время необоснованно ухудшая другие... Это моё личное мнение. Докажите обратное !
 Вот (за тэгом) как "поработал" с титрами (segment № 22) Bitrate Redistribution  
#

Всего записей: 3472 | Зарегистр. 26-03-2006 | Отправлено: 19:33 22-07-2007
boriks

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Спасибо за информативный обмен, переоценить который невозможно!!! Побольше бы подобной информации. Остался вопрос, нужно ли подключать "RB-Opt", если нечто подобное уже присутствует в "DvD-RB"? Хоть и само подключение не столь очевидно по текстовикам к "RB-Opt"?  
Может вам попадались (на русском) переводы Help'а или иные справочные материалы для понимания тонкостей работы и настройки "DvD-RB"?
Спасибо!

Всего записей: 288 | Зарегистр. 19-09-2006 | Отправлено: 09:35 23-07-2007
laybot



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
to vitsat
Нельзя по титрам делать выводы о работе новой фичи. То что битрейт на титрах "завышен" было ясно и раньше. К тому-же у нас отношениние к титрам такое-же как и к Extras и меню (считаем несущественными) и удивляемся: "А ЧЁ так много?". У кодека мозгов нет, всегда приходится ручками работать.    
 Эффект от работы новой фичи на мой взгляд просто ОГРОМНЫЙ! Очень заметен при сжатии качественного материала с двухслойных дисков забитых "под завязку" (из которых "удалять" практически нечего). Просто твой пример не самый удачный (битрейт оригинала низок).Привожу свой: лицензионный Casino Royale ( 7.8 Гб , простая менюшка, никаких Extras, отличное качество(анаморф?), диск точно не CBR, битрейт 3-9 мб/с)
 
 
Обращаю внимание на главу V07000200001003 (сцена драка на строительных кранах).
При сжатии "по старинке" картинка на V07000200001003 получилась довольно "замыленая", как при использовании фильтров ССЕ. При включеном перераспределении она практически неотличима от оригинала.
Что касается  
Цитата:
не дураки создавали эти DVD  
пример: непосредственно на титрах этого фильма битрейт был около 7мб/с. Тут ИМХО или спешка при производстве или своего рода "защита" от копирования.
 
P.S. Я выражаюсь простым языком а не точными терминами и заумными словечками для того ,что-бы всем было ясно о чём речь,а не только "узкому кругу посвященных". По жизни не строю из себя "мудрую жопу", придерживаюсь высказывания Т.Резерфорда : ты понимаешь предмет если можешь объяснить его простой кухарке.
 vitsat !, а как на счет эксперт-настроек ССЕ в связи с работой новой фичи   (или RB-Opt) ???  
#

Всего записей: 238 | Зарегистр. 30-05-2006 | Отправлено: 16:49 23-07-2007 | Исправлено: laybot, 16:50 23-07-2007
laybot



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
to boriks
Начиная с версии 1.26 перераспределение битрейта уже встроено в сам Ребулдер. RB-Opt делает тоже самое (ИМХО немного поточнее), но судя по ветке Doom9 разницу в полученной картинке никто не видит. Так что решай сам чем пользоваться.  
Перевода хелпа мне не попадалось, да и читать там особо нечего...

Всего записей: 238 | Зарегистр. 30-05-2006 | Отправлено: 23:26 23-07-2007
vitsat

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
laybot, а как удалась глава V07002200001023  ?  Не слишком ли смело перераспределить битрейт  с  3,844 Kbs  до  1,776 Kbs ???  Как в ней обстоят дела с "мылом" и "квадратами" ?  Я так думаю, эффект получился огромный для сверхдинамичной  главы V07000200001003 (где практически сохранился оригинальный битрейт : там видимо Reduction Level был не ниже 80-90%), но всё это за счёт "несчастной" главы V07002200001023 , где на "неинтересных" статичных сюжетах пусть и зашевелились "тараканы", "жуки" и "амёбы", сдобренные изрядной порцией "мыла". Однако по опыту знаю сложность оцифровки таких "простых" и "медленных" сюжетов, например клубы дыма (тумана) на тёмном фоне (ночью), где на оригинальном DVD упорно держится битрейт около 7Mbit/s , а, например, кодер x264 почему-то решает понизить его ниже 1Mbit/s (при среднем битрейте 2Mbit/s), хотя на сценах со взрывами тот же x264 не опускает битрейт ниже оригинала (до 9Mbit/s). В итоге : сцены с дымом (туманом) идеальны на DVD, но препротивно "квадратят" на mp4, при том, что кодер в лидерах по качеству, и настройки предельные для этого... Короче, что-то я отвлёкся : экспертные настройки CCE SP соответствуют этим (из описания кодера) :
 VBR Bias ->  
Цитата:
V/C - настройка динàмичности распределения потока. Увеличение приводит к более равномерному перераспределению потока (ближе к CBR принципу), а уменьшение – к перераспределению потока в сторону проблемных кадров (усилит эффект VBR кодирования). Изменять можно в пределах от 1 до 100, установка по умолчанию 30

 Примечание : в DVD-RB Pro установка по умолчанию 25.
Quality Precision (добротность, что ли ?) -> аналог комплексных настроек в оригинальном кодере CCE SP, устанавливающихся в зависимости от сложности исходного изображения, как то обычное «живое» видео, компьютерная графика, мультипликация, движущаяся картинка с переходами и резкими движениями в кадре и т.п.  Но вот хорошая цитата из описания кодера :
Цитата:
Для каждого из выбранных вариантов ниже отображаются соответствующие расширенные настройки (Detailed Setting), которые без обладания специальными техническими знаниями лучше не трогать

 Итог : я стараюсь не искать на Ж. приключений и полностью доверяю экспертным установкам по-умолчанию. Да и больше 4 проходов не использую в последнее время. А вернее, забыл, когда пережимал (не для экспериментов) последний DVD, т.к. уже пол-года имею выход на халявный 2Mb анлим и пристрастился к материалам в различных модификациях HDTV, скачанным с торрент-трэкеров. Формат DVD начал уходить на второй план... В теме только ради некоторых друзей и знакомых.  
 
 

Всего записей: 3472 | Зарегистр. 26-03-2006 | Отправлено: 00:16 24-07-2007
laybot



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Глава V07002200001023 (сцена где... эээ... проверяют на прочность мужское достоинство 007) динамики в ней никакой, только две потные морды на черном фоне - туман немного присутствует, но никаких "насекомых" не заметно. Правда Reduction Level = 25,7 % мне показалось маловато и я ручками довел битрейт до 1900 ( Reduction Level = 28%), но думаю 2% не принципиально - нареканий к результатам нет!
 Вообще с работой новой фичи ИМХО нужно придерживаться иной тактики: снятый с титров битрейт лучше распределять не на динамичные эпизоды, а наоборот на очень (по мнению Ребулдера) статичные, т.к. с перераспределеним нареканий к "динамичным" главам больше нет. Следует так-же обращать внимание на "зашумленность" DVD т.к. шумы "съедают" битрейт немеренно в ущерб основному действу(пользовать ECL Tweaker).
 Что касается VBR Bias то здесь я придерживаюсь рекомендаций из хелпа(Tips and tricks II) и меняю в зависимости от продолжительности фильма (и всех Extras)
Что касается Quality_prec вот как оно описано в хелпе Ребулдера:

Цитата:
  This setting controls whether CCE gives priority to the fine details of the image, or evenly colored flat areas. A low setting will give priority to details, but could result in blockiness or color banding. A high setting will favor flat areas, but could result in edge artifacts.  

В мануале ССЕ SP2 эта характеристика названа: Quantizer characteristics (6.3.5) и по дефолту равна 16 для Natural Picture
ИМХО создатель Ребулдера перепутал название и ввёл всех в заблуждение.

Цитата:
В теме только ради некоторых друзей и знакомых

Согласен, будем завязывать...

Всего записей: 238 | Зарегистр. 30-05-2006 | Отправлено: 14:19 24-07-2007 | Исправлено: laybot, 19:04 24-07-2007
boriks

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну вот, только-только начал зачитываться и на тебе, "будем завязывать"... А реальность такова - есть нормальная прога, в которой тупо, автоматом из какого-то древнего *.pdf-файла, меняются несколько параметров и.. пользуйтесь!!! Без элементарно базового понимания чего она там колбасит и как её можно подстраивать. Перевода нет, справка тоже на басурманском языка написана... чесслово, облазил инет и везде инфа по капельке!.. А тут сталкиваешься с ситуацией, что счастье где-то совсем рядом,.. фантом,.. и всё!
Думаю, масса пользователей была бы искренне благодарна за раскрываемую тему...

Всего записей: 288 | Зарегистр. 19-09-2006 | Отправлено: 17:25 24-07-2007
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » DVD ReBuilder \ BD Rebuilder


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru