Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Работа с информацией - сбор, структурирование, доступ

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

abboot



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
С чего началась тема, история...
Тестирование. Конструируем эту шапку..

Миссия темы: (Расширять кругозор, увеличивать эффективность работы, приобретать мастерство и решать задачи) - (в сфере структурирования и оперирования данными, информацией и знаниями, а также автоматизации в ходе этих процессов).
Создание центрального узла, из которого можно находить пути ко всем направлениям темы как на этом форуме, так и в Интернете вообще.
Направления темы: Технологии, ПО (Софт), приёмы работы, примеры применения, новшества, полезные ссылки, классификация, опыт участников, решение задач.
 
Термины/понятия/соглашения:Подробнее...
Копилка ссылок:Подробнее...

Всего записей: 130 | Зарегистр. 04-08-2006 | Отправлено: 02:42 25-12-2006 | Исправлено: Maz, 20:52 20-05-2021
Nafanja



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Посоветуйте:
может кто работает с добыванием информации мониторингом, где найти толковое руководство по практическому мониторингу?

Всего записей: 393 | Зарегистр. 10-12-2002 | Отправлено: 10:21 13-11-2011
DoctorTuamOsesRu

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
может кто работает с добыванием информации мониторингом, где найти толковое руководство по практическому мониторингу?

Дык. Этта...  
Вроде бы, ИМХО, все у кого есть комп и инет так или иначе "работают" (хотя бы иногда) с добыванием/мониторингом информации.  
 
Или нет?

Всего записей: 189 | Зарегистр. 11-11-2011 | Отправлено: 12:28 13-11-2011
Nafanja



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DoctorTuamOsesRu
"Кролик - это не только тёплый мех, но и..."  
Что такое мониторинг вообще? В наиболее полном виде - это многоцелевая информационная система, основные задачи которой - наблюдение, оценка и прогноз
Мониторинг - (лат.Monitor – предостерегающий) специально организованное, систематическое наблюдение за состоянием объектов, явлений, процессов с целью их оценки, контроля или прогноза.
Один чел. писал:

Всего записей: 393 | Зарегистр. 10-12-2002 | Отправлено: 17:05 13-11-2011 | Исправлено: Nafanja, 17:49 13-11-2011
Gnom_s_Borodoi



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Для начала определимся с тем, что ЛИЧНО ВЫ  понимаете под словом "мониторинг"? И что собираетесь мониторить? Приведенный отрывок это описание  
1. мониторинга процесса
2 рассуждения уводящие в сторону от понимания процесса ИМХО.
 
Если хотите теории - найдите учебник по Теории автоматического управления
 

Всего записей: 695 | Зарегистр. 18-12-2006 | Отправлено: 18:42 13-11-2011 | Исправлено: Gnom_s_Borodoi, 18:50 13-11-2011
Nafanja



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gnom_s_Borodoi

Цитата:
Если хотите теории -  

нет теории  -- это другая область. Только практически >>

Всего записей: 393 | Зарегистр. 10-12-2002 | Отправлено: 19:42 13-11-2011
Gnom_s_Borodoi



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Так что хотите мониторить:
Информацию? есть наработки
Производственный процесс? есть наработки.
ТАУ как раз и описывает мониторинг процесса и внесение управленческих воздействий.

Всего записей: 695 | Зарегистр. 18-12-2006 | Отправлено: 20:18 13-11-2011
Nafanja



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gnom_s_Borodoi
Производственные процессы, персонал и информацию вокруг этого (сведения о технологии, технологические карты, условия трудового процесса).
P.S. да, ТАУ - Никаноров, Кузнецов, м.б. другие, - на уровне пожеланий, а вот насобираешь мусора и как Плюшкин стоишь перед кучей, тыковку свою чешешь и тихонько материшь всех борзописцев от науки. Ну да ладно, нашёл я сегодня метод Аткинсона (не подумайте, что это ТАУ, - это мозги).
Ответ для Gnom_s_Borodoi:
Нашел на Элитариуме, не сохранил, т.к. косвенно упоминается. Прямой ссылки нет.

Всего записей: 393 | Зарегистр. 10-12-2002 | Отправлено: 20:34 13-11-2011 | Исправлено: Nafanja, 22:13 29-11-2011
Gnom_s_Borodoi



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
метод Аткинса  

Ссылку дайте, плиз...

Всего записей: 695 | Зарегистр. 18-12-2006 | Отправлено: 21:09 13-11-2011
DoctorTuamOsesRu

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А я ищу прогу с помощью которой было бы удобно производить "сбор, структурирование и доступ" (собственно говоря, сабж темы) к информации.
 
Некоторые из основных требований к такой программе я изложил в своих сообщениях в теме про цынтунотэс начиная ОТСЮДА и ниже.
 
Добавлено:

Цитата:
 
Ссылку дайте, плиз...  

 
ДЕРЖИТЕ

Всего записей: 189 | Зарегистр. 11-11-2011 | Отправлено: 00:26 14-11-2011
Nafanja



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Gnom_s_Borodoi
Вечером вышлю в приват

Всего записей: 393 | Зарегистр. 10-12-2002 | Отправлено: 10:29 14-11-2011
limonka



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Сомнения по поводу.
 
Спасибо Вам за ссылку на Кузнецова с Никаноровым. Не знаю, того ли самого Никанорова я нашел (мой экземплярус зовется Спартак Петрович), но, посмотрев его труды и био, я задался вопросом: "А есть ли мальчик?"
 
Понимаю, что плохо судить об идеях, пробежав их изложение наскоро, за 5 минут, но несколько вещей настораживают ведь время просто так тратить не хочется.  
 
1. Credentials Никанорова:  
 
Никаноров Спартак Петрович,
 
акад. Международной академии информатизации,
 
почетный член Российской академии естественных наук
 
Две эти "организации" - ну, это средоточие маразма около науки российской. Да, за слова ответить готов, слишком много примеров.  
 
2. Его письмо Бурбаки... Товарищ что, серьёзно думает, что это живой человек? Сразу вспомнился бородатый анекдот: "И тут ему объяснили, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это два разных человека, а Слава КПСС - так и вовсе не человек"
 
 
Но подборка стихов на его сайте понравилась: глубокий депресняк плюс Мирра Лохвицкая.  
 
Может быть, Кузнецов, о котором вы говорили, писал более внятно? Если так, то где можно было бы ознакомиться с оригиналом?

Всего записей: 703 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 13:43 14-11-2011
Gnom_s_Borodoi



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DoctorTuamOsesRu
 

Цитата:
ДЕРЖИТЕ

 
Ну да, ну да... ))))))) И как это вы с нами, такими .... общаетесь... ))))
 
limonka
 

Цитата:
2. Его письмо Бурбаки... Товарищ что, серьёзно думает, что это живой человек?

 
Бурбаки Никола (Bourbaki Nicolas), собирательный псевдоним, под которым группа математиков во Франции выступает с попыткой осуществить идею, исходящую от Д. Гильберта — обозреть различные математические теории с позиций формального аксиоматического метода. В многотомном (и далёком от завершения) трактате Н. Бурбаки "Элементы математики", выходящем с 1939, развивается формальная аксиоматическая система, которая, по замыслу авторов, должна охватить если не все, то главнейшие разделы математики как "частные аспекты общей концепции". Изложение носит сугубо абстрактный и формализованный характер, даётся лишь логический каркас теорий. Основу изложения составляют так называемые структуры, определяемые посредством аксиом, например структуры порядка, группы, топологические структуры. Способ рассуждения — от общего к частному. Классификация математики, производимая по типам структур, значительно отличается от традиционной. Работает "Семинар Бурбаки", на котором, помимо подготовки трактата, заслушиваются доклады учёных (из разных стран). Группа образовалась в 1937 из бывших питомцев Высшей нормальной школы. Численность и точный состав группы не разглашаются.
 
Соч. в русском переводе: Основы структурного анализа, кн. 1 — Теория множеств, Алгебра, М., 1958—66, гл. 1—9; Общая топология, М., 1958—59, гл. 1—8; Функции действительного переменного, М., 1965; Топологические векторные пространства, М., 1959; Интегрирование, М., 1967—70, гл. 1—8; Очерки по истории математики, М., 1963; Séminaire Baurbaki. Textes des conferences, 1948/1949.
 
 
Аналогичные группы математиков
 
    Артур Бессе — группа французских математиков, работающих в области дифференциальной геометрии и топологии;
    Бото фон Кверенбург — группа математиков Рурского университета, работавших в области топологии;
    Гокр — советские математики М. Г. Крейн и И. Ц. Гохберг, много работавшие в соавторстве в области функционального анализа;
    Джет Неструев — группа советских/российских математиков, сотрудников МГУ, работающих в области обоснования квантовой теории поля.
 
 
 
И в чем проблема?
 

Цитата:
Может быть, Кузнецов, о котором вы говорили, писал более внятно? Если так, то где можно было бы ознакомиться с оригиналом?

 
Побиск[1] Георгиевич Кузнецов (18 мая 1924 года, Красноярск — 4 декабря 2000 года) — советский учёный, последний из Генеральных конструкторов СССР, специалист по системам целевого управления и планирования.
 
Побиск Кузнецов известен как один из основоположников альтернативного монетаристскому физического подхода к экономическим системам (физической экономики) Линдона Ларуша (с которым он был знаком лично).
 
Член КПСС (исключался, восстановлен в 1975).
 
Согласно словарю Артемия Лебедева [1] имя Побиск расшифровывается как «Поколение борцов и строителей коммунизма».
 
Что сложного?
 

Всего записей: 695 | Зарегистр. 18-12-2006 | Отправлено: 16:09 14-11-2011 | Исправлено: Gnom_s_Borodoi, 16:36 14-11-2011
synthelyst



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Nafanja
 
1. Обратите внимание, что в настоящее время меняются свойства пространства. Да-да! Того именно пространства, которое принято считать пустотой, наделенной метрикой. Это можно было бы считать абстрактным эзотерическим изыском, если бы одновременно со свойствами пространства не менялись конструкционные параметры материалов, которые в расчетах и технологиях считают константами и берут их значения из справочников. Именно по этой причине нарастает количество отказов там, где никаких отклонений от регламентов не допускалось.  
 
2. Обратите внимание и на то, что свойства природных материалов будут меняться в значительно меньшей степени, поскольку они имеют гармоничную структуру внутреннего пространства, в отличие от искусственно произведенных материалов (металлов, пластмасс, стекол), где такие параметры не контролировались.
 
3. Кто и как мониторит информацию.
К примеру, американцы под благовидным предлогом прекратили свои политически резонансные полеты в космос на весь период нестабильности пространства. А наши? ИМХО. Въехали и продолжают въезжать по полной программе.
Или вот, например, Бил Гейтс . Он лет десять - пятнадцать назад домишко себе отстроил этажа в 3 высотой. Однако фундамент этого дома имеет 7 этажей, построен из блоков природного гранита (!!!) и посажен на скальное основание.  В свете информации по пункту 2 становится понятно, что он тоже мониторил информацию о надвигающихся изменениях пространства. О наших же я даже ИМХО не имею.
 
4. И дай нам Бог, чтобы советских (!!!) запасов прочности хватило плотинам гидроэлектростанции на весь период нестабильности.

Всего записей: 12 | Зарегистр. 15-04-2010 | Отправлено: 16:44 14-11-2011
DoctorTuamOsesRu

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Господа! А не могли бы Вы не уходить так далеко от сабжа в демагогию?
 
Тема-то реально очень интересная и АКТУАЛЬНАЯ в условиях экспоненциально возрастающего потока информации, с которым приходится сталкиваться современному человеку.
 
Вот, к примеру, я спросил вас про инструменты "сбора, структурирования, доступа"(с)
 
Но мои слова так и потонули в потоке флуда.
 
Добавлено:
Т.е. хотелось бы, чтобы вместо "лукавого мудрствования"©, пространных теоретизирований (а зачастую (что уж греха таить) откровенной демагогии и "спора ради спора"©) тема приобрела бы более практическую направленность.
 
Т.е. хотелось бы всё-таки понять какой инструментарий мы можем юзать уже "здесь и сейчас"©, т.е. на сегодняшнем этапе развития информатики и выч. техники.
 
Вот я, к примеру, занимаюсь цивилизом и для меня подобный инструментарий просто "вопрос жизни и смерти"©

Всего записей: 189 | Зарегистр. 11-11-2011 | Отправлено: 16:57 14-11-2011
limonka



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Del...  
 
 
P.S. O tempora, o mores... (Оффтоп вечный)

Всего записей: 703 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 17:35 14-11-2011 | Исправлено: limonka, 18:11 14-11-2011
DoctorTuamOsesRu

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если интересно - я вам положил на обменник статью из журнала: Эванс и Фостер, "Метазнание", Science, 2011 http://rghost.net/29918141. Там обсуждаются проблемы переизбытка информации. Скоро в "Вышке" выйдет статья на подобную тему на русском, друзья подали на публикацию.  

Да сколько раз можно повторять: меня не интересуют всякого рода пространные рассуждения, "лукавое мудрствование"(с) и прочая демагогия/"философия".
 
Меня интересуют конкретные инструменты, методики и наработки, которые я бы мог уже прямо сейчас взять и практически использовать для облегчения/автоматизации  своей работы (цивилиза).

Всего записей: 189 | Зарегистр. 11-11-2011 | Отправлено: 17:54 14-11-2011
Gnom_s_Borodoi



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DoctorTuamOsesRu
 
В силу глобальности стоящих перед вами задач, выходящих далеко за границы моих интересов:

Цитата:
А ещё я разрабатываю ряд новых концепций, от которых цивилизация содрогнётся/перевернётся (т.е. эти концепции в корне изменят весь ход развития всей цивилизации на планете Земля и за её пределами).
Т.е. занимаюсь цивилизом.
В частности я разрабатываю новые парадигмы в программировании и новые концепции построения систем виртуальных миров (цифровых вселенных)  
 
 

тутСсылка
 я ничем не могу помочь...

Всего записей: 695 | Зарегистр. 18-12-2006 | Отправлено: 17:57 14-11-2011
DoctorTuamOsesRu

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В силу глобальности стоящих перед вами задач, выходящих далеко за границы моих интересов

Да я и не предлагаю Вам помогать мне разрабатывать новую парадигму программирования и т.п.
 
Я предлагаю Вам "спуститься на землю"(с) и вернуться в рамки темы и обсуждать конкретные программы (или хотя бы алгоритмы их работы и принципы построения) для "сбора, структурирования и доступа" к информации.
 
А не обсуждать "философские вопросы" (типа, "а что раньше было? курица или яйцо?")
 
Ибо:
- во-первых, однозначных ответов на такого рода вопросы нет. И не будет. Будет только ИМХО.
 
- А во-вторых, ответы на такие вопросы никак не помогут людям работа которых как раз и заключается в "сборе, структурировании и доступе" к информации.
 
Добавлено:
Gnom_s_Borodoi
Вот я к примеру, чтобы иметь моральное право высказываться в этой теме, изучил работу более 200(!!!) программ для "сбора, структурирования и доступа" к информации.
 
А Вы что-нибудь можете рассказать про инструменты, которыми пользуетесь Вы?
Давайте обсудим достоинства и недостатки этих программ.

Всего записей: 189 | Зарегистр. 11-11-2011 | Отправлено: 18:08 14-11-2011
vivek



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DoctorTuamOsesRu
Мне вот тоже тема интересна, я тут все прочитал, много думал...
Но какого-то одного инструмента так и не выбрал, а хотелось.
Поэтому будет интересно услышать что-то новое. Поэтому такой, непраздный вопрос. Ты всю тему прочитал? Можешь добавить что-то новое к уже сказанному, новые проги? Или мы будем те же проги обсуждать?
 
Сам хотел бы что-то вроде базы знаний, функции - быстрый сбор, структурирование, хранение информации, быстрый доступ, удобство пользования.
Есть много интересных решений, но всегда есть и недостатки. Например, хочется, чтобы не только текст сохранялся, а еще и рисунки, а многие проги не делают этого по определению. Например, замечательная Cinta.
Или очень понравилась как работает с тэгами Personal Knowbase. Но тоже расчитана больше на текст. К тому же какие-то проблемы с лекарством.

Всего записей: 539 | Зарегистр. 27-02-2008 | Отправлено: 10:08 15-11-2011
Povor



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vivek

Цитата:
хотел бы что-то вроде базы знаний

OneNote 2010 попробуйте. Описывал здесь

Всего записей: 1163 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 10:24 15-11-2011 | Исправлено: Povor, 10:31 15-11-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Работа с информацией - сбор, структурирование, доступ


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru