Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » ScanKromsator СканКромсатор (Часть 2)

Модерирует : gyra, Maz

Widok (30-03-2009 18:08): Лимит страниц. Продолжаем здесь.  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105

   

Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ScanKromsator: Знаменитый Кромсатор для обрезки получаемых при сканировании изображений, а также для разделения страниц, очистки от мусора и т.п. (есть FAQ). Автор: bolega. http://bolega.hotmail.ru/
 
Начало обсуждения - здесь.
 
Текущая версия: ScanKromsator v5.92 (2 МБ)
Предыдущая версия: ScanKromsator v5.91 full (3,26 МБ) зеркало
 
Старые версии: Подробнее...
Изменения в новой версии (5.92) + описание нового порядка обработки (с "финализацией" файлов)

 
Самая краткая инструкция по работе с СК (включает "сборку" СК) от ghosty
 
ScanAndShare - инструкция в картинках от VadimirTT, + начальные установки SK.Использование ScanKromsator’а v5.91 от Melirius
 
Вопросы и ответы по работе со СканКромсатором:
http://abab.front.ru/QandA_SK.ZIP (80 КБ, от 20.06.06)
 
Хелп v1.0 для Кромсатора. Есть в PDF (368 КБ) и в HTM и DOC (537 КБ)
 
Пособие по Кромсатору от monday2000  
(Составлено на базе "Вопросов и ответов" + Хелп v1.0).  См. подробности. Обновлено 30.10.07

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 15:15 17-08-2007 | Исправлено: ghosty, 15:09 25-12-2008
kontiky

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bolega
А зачем именно так? Почему бы, в начале работы sk не определить количество процессоров в системе, затем запустить такое же количество тредов (на самом деле эффективнее не именно такое, но это уже технические детали) и в каждом таком параллельном потоке полностью читать, декодировать и обрабатывать один файл изображения. После завершения обработки текущего файла каждый тред будет приниматься за очередной оставшийся необработанный файл. И все. Прозрачно и эффективно. Можно сделать пул таких тредов-обработчиков и реюзать уже запущенные в нем треды. Я уже не говорю про возможность настройки количества тредов в этом пуле или автоматически как я описал выше или путем задания самим пользователем.

Всего записей: 320 | Зарегистр. 14-09-2003 | Отправлено: 21:24 10-11-2007
bolega

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kontiky
Так и будет потом.

Всего записей: 4008 | Зарегистр. 09-09-2002 | Отправлено: 21:42 10-11-2007
Alexx S



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Один, мягко говоря, неадекватный человек начал вопить о безмерной сложности интерфейса Кромсатора и перегруженности прогрммы командами и все приняли это как доллжность. Чушь, нет этого - нормальная программа.  
 
Посмотрите, к примеру, на МS Word - огромное количество панелей, Visual Basic, область задач, сотни команд... и что, кто-то орет, что она непомерно сложная и пользоваться ей нельзя ввиду отстутсвия одной-единственной кнопки "сделать красиво"? Нет. Пользуются миллионы людей по всему миру.
 
Так что хватит разговоров об интерфейсе - я лично обучил несколько человек им пользоваться и проблем не возникало.

Всего записей: 1580 | Зарегистр. 15-04-2004 | Отправлено: 22:52 10-11-2007
StudentFS



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
эээ пляха муха у меня под XP SP2 последний 5.81 NY вызывает access violation at address 004DAA18 in module sk.exe. Write of address 00000000
 
о ё сорри, допер что экзешник надо к дллкам кинуть

Всего записей: 210 | Зарегистр. 31-08-2005 | Отправлено: 23:18 10-11-2007 | Исправлено: StudentFS, 23:22 10-11-2007
vitaly1



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
StudentFS

Цитата:
 последний 5.81 NY  

Уже не последний

----------
Топик по украинскому языку

Всего записей: 5415 | Зарегистр. 28-08-2004 | Отправлено: 00:30 11-11-2007
kontiky

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alexx S

Цитата:
Так что хватит разговоров об интерфейсе - я лично обучил несколько человек им пользоваться и проблем не возникало.

Вы сами себе противоречите: зачем обучать кого-то тому, что, по вашим словам, и так ясно и понятно.

Всего записей: 320 | Зарегистр. 14-09-2003 | Отправлено: 03:25 11-11-2007
Alexx S



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kontiky

Цитата:
Вы сами себе противоречите: зачем обучать кого-то тому, что, по вашим словам, и так ясно и понятно.  

И в каком местое я это говорил? Цитату, пожалуйста

Всего записей: 1580 | Зарегистр. 15-04-2004 | Отправлено: 09:24 11-11-2007
kontiky

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alexx S

Цитата:
Один, мягко говоря, неадекватный человек начал вопить о безмерной сложности интерфейса Кромсатора и перегруженности прогрммы командами и все приняли это как доллжность. Чушь, нет этого - нормальная программа.

Это кто писал?  
И тут же ниже

Цитата:
Так что хватит разговоров об интерфейсе - я лично обучил несколько человек им пользоваться и проблем не возникало.

Т.е. эти пользователи были не в состоянии самостоятельно освоить программу?  
Где логика?

Всего записей: 320 | Зарегистр. 14-09-2003 | Отправлено: 11:54 11-11-2007 | Исправлено: kontiky, 12:11 11-11-2007
Arcand

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Сложный, не сложный... Кому и Paint сложный .
Вот, реальная проблемка
 
   
 
Подобное у меня бывает и с другими прогами - использую крупный масштаб экрана.

Всего записей: 2492 | Зарегистр. 28-05-2004 | Отправлено: 12:11 11-11-2007
shch_vg

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Arcand

Цитата:
Вот, реальная проблемка  

Аналогично!
На мелком глаза бо-бо.

Всего записей: 6585 | Зарегистр. 14-01-2005 | Отправлено: 12:32 11-11-2007 | Исправлено: shch_vg, 12:33 11-11-2007
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Давайте определимся, кто вообще в состоянии оценивать юзабилити программного обеспечения. Очевидно, что, к примеру, любой человек, не являющийся математиком, скажет вам, что интерфейс MathCAD'а для него - набор абсолютно непонятных значков с еще более непонятными надписями. Но ведь то же самое он мог бы сказать и о математике как таковой - "для меня это темный лес".
Можно привести множество подобных примеров, и Кромсатор - лишь один из них. Лишь математик может оценить удобство интерфейса MathCad'a, также и о юзабилити Кромсатора может говорить только тот, кто пользуется им постоянно, и, самое главное, тот, кто знает, что делает.
Мне могут возразить, что такой человек уж точно не может оценить удобство использования объективно, т.к. просто привык к такому интерфейсу, и в силу привычки он готов даже бороться за то, чтобы все оставалось по-прежнему. Это не так. Если ты не просто "продвинутый пользователь" некоего программного пакета,  но также и специалист в своем деле - к примеру, в обработке растра, если ты знаешь теорию и имеешь опыт, то у тебя появляются и определенные интуиции, как сделать ту или иную операцию быстрее. Только на этом этапе и начинаешь понимать ограничения интерфейса.
Здесь стоит заметить, что подобные ограничения - распространенная проблема для сложных пакетов программ. И действительно серьезная работа над юзабилити возможна в том и только в том случае, когда уровень сложности достиг некоего максимума. Посмотрите на продукты MS, Adobe - они начали кардинально менять свои интерфейсы только сейчас. Многие "борцы с гигантами" могли бы сказать, "а где же они были раньше" - но в том-то и дело, что раньше не могло быть ни сил, ни возможностей. Как нельзя угадать будущую форму дерева, увидев лишь пророщенное семя, также практически невозможно понять, каким должен быть интерфейс у программы, функциональность которой постоянно увеличивается. Переработка интерфейса - задача, которая по сложности может сравниться с разработкой всей программы с нуля...
Другие возразят: "Нет, ты уводишь немного в сторону, ведь речь идет именно о том, что интерфейс сложен для освоения - он непонятен для новичка". На это я бы ответил следующее:
1) Если новичком мы считаем человека, который действительно хотел бы начать обрабатывать любые книги, делать это быстро и качественно, то прежде чем приступать к освоению СК, он должен ознакомиться с теорией, прочитать хотя бы парочку книг по обработке растра. После того, как он освоит  теорию, интерфейс СК сразу станет для него намного более понятным.
Однако, на самом деле, пока мы встречаемся с совсем иным видом новичков. Дело в том, что основная масса до сих пор считает обработку лишним шагом в подготовке эл. книги (на самом деле, это основной шаг). Они кодируют сырые сканы, и горя не знают. Некоторые из них поддаются на уговоры хоть как-то обрабатывать, но с условием, что это будет стоить им минимум временных затрат.
2) Так вот, для таких "новичков" действительно можно составить инструкцию, состоящую из 3-5 коротких пунктов с использованием профиля по умолчанию и 3-5 кнопок. Все! Даже после такой обработки читать их книги будет гораздо удобнее и приятнее. Для "более продвинутых" есть Scan&Share.
 
Вывод:
1) Об удобстве пользования интерфейсом могут судить лишь те, у кого есть большой опыт работы с СК Я бы, к примеру, оценил юзабилити как "удовлетворительное".
2) Людям опытным хелп уже не нужен, новичкам первой категории нужно, в первую очередь, читать книжки и Scan&Share. Для новичков второй категории вполне можно составить инструкцию из 3-5 коротких пунктов и дать им профиль по умолчанию. Потом, если очень захочется, могут прочитать Scan&Share

----------
пропадет-растает

Всего записей: 6792 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 13:03 11-11-2007 | Исправлено: ghosty, 13:13 11-11-2007
shch_vg

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
bolega
Когда делаю импорт из дежавю, запускается программа DjvuDecode. Проблема в том, что на многопользовательском компьютере она работает только в преоритете Normal и давит по использованию процессора программы других пользователей. Попытки перевести ее в другой преоритет ни к чему не приводят. Нельзя ли на это повлиять как-то программно?
 
И еще вопрос: сейчас дежавю и pdf разбераются на тифы в директорию Tempsk. нельзя ли как-то изменить этот путь (м.б. через файл sk.ini?

Всего записей: 6585 | Зарегистр. 14-01-2005 | Отправлено: 13:06 11-11-2007 | Исправлено: shch_vg, 13:21 11-11-2007
Alexx S



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kontiky

Цитата:
Т.е. эти пользователи были не в состоянии самостоятельно освоить программу?  
Где логика?

ghosty все подробно объяснил, но для Вас повторю - программа СканКромсатор предназначена для обработки книг - вот основам обработки я и обучал, после объснения приниципов обработки сканов и общих рекомндаций, проблем с интерфейсом программы не возникало никогда. А людей, которым надо объяснять последовательность кнопок, которые надо нажать без понимания того, что они делают по сути, я не обучаю - бесполезная трата времени.
и не надо путать сложность обработки книги и набор инструментов, необходимый для этой обработки. Если вы в сотоянии создать алгоритмы, осуществляющие обработку книг без участия пльзователя и тем самым упростить интерфейс программы - думаю bolega поставит вам памятник в полный рост и удалится на покой

Всего записей: 1580 | Зарегистр. 15-04-2004 | Отправлено: 13:32 11-11-2007
Alex_Dragon



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ghosty, какие вы порекомендуете книги по теории обработки растровых изображений, необходимые для грамотного использования Кромсатора?
Какова необходимая степень погружения в материал? Должно ли пользователю владеть математическим аппаратом, быть в курсе программных методов реализации на уровне сорцов и т.п.? ИМХО, это было бы желательно, но нереально. То есть нужен какой-то баланс. По факту, поскольку занимаются обработкой информации всё чаще и чаще не профессионалы-программисты и не учёные-математики, то документация должна обязательно содержать определённый минимум теоретический сведений. Допустим, редко какой дизайнер имеет хоть малейшее представление о внутреннем устройстве TIFF'а или JPG, однако ему необходимо знать их возможности - что можно в них сохранять, а что нельзя, какие ограничения, применимые в формате методы компрессии и т.п.

Всего записей: 422 | Зарегистр. 05-01-2002 | Отправлено: 13:38 11-11-2007
Alexx S



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_Dragon
о чем я и твержу все время - требовать от разработчика специализированной прогрммы сделать интерфейс "для чайников" глупо.  
Нужно методическое обеспечение. Надо в простой и доступной форме описать основный понятия и определения, желательно на примере

Всего записей: 1580 | Зарегистр. 15-04-2004 | Отправлено: 16:08 11-11-2007
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alex_Dragon
Вы этот топик посещаете? Посмотрите в шапку.
Не являюсь ни профессионалом-программистом, ни учёным-математиком. Гуманитарий я...

----------
пропадет-растает

Всего записей: 6792 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 16:13 11-11-2007 | Исправлено: ghosty, 16:27 11-11-2007
stas212

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В пособии по СканКромсатору v5.6A есть  следующий пункт:
В Кромсаторе есть одна фича - удаление (или усреднение монотонным цветом). В окне View Result выделите на фоне некоторый прямоугольный участок (чтобы в него не попал текст, а только фон). В меню команда Draw->Set clear color. Кромсатор при этом высчитывает некий усреднённый цвет в выделенной области. Затем включается режим Magic clear (Draw->Magic clear) непонятно - зачем его включать, если и так включаем Clean color = Magic? Для чего служит пункт меню Draw вообще?. В меню также выбирается опция Clean color = Magic. Затем выделяем какой-либо фрагмент (или весь скан), нажимаем delete. Кромсатор заменит в выделении все пиксели, имеющие цвет, равный подсчитанному ранее среднему, плюс/минус 50 (50 - можно изменить в меню Clear options) на белый (по умолчанию). Подсчитанный средний цвет Кромсатор запоминает на сколько? когда "забывает"?, так что и на других страницах можно просто выделять и delete. В итоге у вас фон станет чисто белый, при этом всё остальное не изменится.
 
Объясните мне темному,что такое delete и как его нажать???

Всего записей: 207 | Зарегистр. 10-05-2007 | Отправлено: 21:59 11-11-2007
Smokeer

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Объясните мне темному,что такое delete и как его нажать???

 
пнуть пальчиком на клавиатуре кнопку на которой написано "delete". Находится на клавиатуре справа. Как правило приблизительно посредине между верхом и низом. Долго держать не нужно (сразу можно отпускать).

Всего записей: 781 | Зарегистр. 25-09-2005 | Отправлено: 22:02 11-11-2007
stas212

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Smokeer
И где тогда чисто белый фон?

Всего записей: 207 | Зарегистр. 10-05-2007 | Отправлено: 23:20 11-11-2007
Arcand

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
stas212
Цитата:
И где тогда чисто белый фон?  

Цитата:
если и так включаем Clean color = Magic
Включать надо Clean color = White - это цвет замены.

Всего записей: 2492 | Зарегистр. 28-05-2004 | Отправлено: 03:55 12-11-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » ScanKromsator СканКромсатор (Часть 2)
Widok (30-03-2009 18:08): Лимит страниц. Продолжаем здесь.


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru