Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Punto Switcher, Keyboard Ninja

Модерирует : gyra, Maz

Widok (23-11-2010 11:34): Лимит страниц. Продолжаем здесь  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124

   

Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущая ветка
 
Поскольку тема посвящена нескольким продуктам, настоятельно рекомендуется упоминать в своем сообщении интересующий продукт для исключения путаницы.
 
Что такое автоматический переключатель раскладки клавиатуры? Иногда вы забываете переключить раскладку с русской на английскую и получаете, например, "Цштвщцы" вместо "Windows" и, наоборот, не переключив раскладку клавиатуры с английского на русский, вы получаете "Hjccbz" вместо "Россия". С автоматическим переключателем о переключателе клавиатуры можно просто забыть, переключение будет производиться АВТОМАТИЧЕСКИ! Программа работает, используя принцип невозможности сочетаний некоторых букв для выбранных языков. В русском языке, например, слово не может начинаться с буквы "Ь".  
 
_______________________________ _______________________________    
  Следит за тем, какие буквы на клавиатуре набираются и, если программа видит недопустимое сочетание, например, "Ьщку" ("More"), после нажатия пробела, Enter или Tab происходит автоматическое переключение раскладки. Мы использовали словарь из нескольких миллионов слов для того, чтобы определить невозможные сочетания.    
   
    В отличие от Punto Switcher, умеет:
  1. работать не только с русским и английским языком (последняя версия 2.1 поддерживает автоматическое переключение между языками: русский, английский, французский, испанский, немецкий, итальянский, украинский);
  2. переключать раскладку до конца набора слова.
     

 
Далее идет информация для сравнения с другими продуктами, которая НЕ ИМЕЕТ прямого отношения к обсуждаемой теме!
 
Orfo Switcher - еще один автоматический переключатель раскладки с проверкой орфографии.
 
Таблица сравнения всех четырех АВТОМАТИЧЕСКИХ переключателей (Punto Switcher, Keyboard Ninja, Orfo Switcher, Key Switcher)

ПОЛУавтоматы - конвертируют раскладку выделенного текста или последнего введенного слова только по нажатию пользователем горячей клавиши.
mail-форум:  Switch-ru · All about Punto Switch, Ninja, Switch It  @ groups.yahoo.com
интервью с Сергеем Москалевым - "Компьютерные Вести On-Line" №4, 2002 год  "Punto Switcher и Keyboard Ninja: внешне это выглядит как битва титанов..."
 
Старый вариант шапки
 
P.S. Огромное спасибо за помощь в формировании новой шапки: Eric Lazzy - за горизонтальный дизайн и моральную помощь, f1fan - за информацию по Orfo Switcher, всем остальным - за участие

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 18:02 15-11-2007 | Исправлено: Trava79, 23:45 01-09-2010
DimmY



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MOPO3OB

Цитата:
Переключение не дожидаясь конца слова - это главное отличие от PS

Ну, вообще-то PS с некоторыми буквосочетаниями тоже не ждёт конца слова... Признаться, раздражает это довольно сильно. В своё время именно это и оттолкнуло меня от Ниндзи.

Всего записей: 4713 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 21:32 13-02-2009
DimONtm



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2. Такой режим работы программы иногда приводит к тому, что часть слова остаётся на русском, часть на английском и иногда эти части программой разделяются пробелом, хотя я пробела не печатал.
Также замечал баг с непереводом первой буквы, не часто, но было (баг последних версий пунты)
Можно ли всё-таки в релизе реализовать функции автозамены и изменения раскладки одной клавишей? (Функционал пунто)

Всего записей: 5249 | Зарегистр. 07-08-2003 | Отправлено: 21:41 13-02-2009
MOPO3OB

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
>Можно ли всё-таки в релизе реализовать функции автозамены и изменения раскладки  
>одной клавишей?  
 
А разве этого нет? Нажимайте кнопку Break. Можете переназначить ее на Ctrl. В отличие от Пунто, в KN и KS одна и та же клавиша отвечает и за откат и за принудительное переключение.  
 
>Признаться, раздражает это довольно сильно. В своё время именно это и оттолкнуло  
>меня от Ниндзи.
 
Ну значит вы точно их клиент. Я не могу ждать пока допечатаю слово "гидроэлектростанция" до конца в неправильной раскладке.

Всего записей: 18 | Зарегистр. 04-02-2009 | Отправлено: 00:58 14-02-2009
Molt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MOPO3OB
 

Цитата:
В отличие от Пунто, в KN и KS одна и та же клавиша отвечает и за откат и за принудительное переключение.  

А можно их разделить? Ради любителей пунто?

----------
"Give me the place to stand, and I shall move the earth" — Archimedes

Всего записей: 1337 | Зарегистр. 07-11-2004 | Отправлено: 01:00 14-02-2009
MOPO3OB

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А можно их разделить? Ради любителей пунто?  

 
А смысл? Это одна и та же операция переключения раскладки на введенном слове. Иногда она бывает нужна в ответ на ложное переключение, иногда в ответ на несрабатывание переключения. Но это одна и та же операция, которая в Пунто искусственно разнесена на две кнопки. Уже даже не помню почему.  
 
Это было первое что я исправил в KN. Не вижу смысла запоминать и настраивать две кнопки на одну и ту же операцию и потом вспоминать что именно надо нажать в каждой конкретной ситуации. Все очень просто - "не нравится то, что видишь - нажми Break".

Всего записей: 18 | Зарегистр. 04-02-2009 | Отправлено: 02:12 14-02-2009
Molt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MOPO3OB
Спасибо за поянение, возможно вы и правы. Дело привычки, знаете ли  
Вопрос по Key Switcher - проверка орфографии планируется в будущем?

----------
"Give me the place to stand, and I shall move the earth" — Archimedes

Всего записей: 1337 | Зарегистр. 07-11-2004 | Отправлено: 02:42 14-02-2009
Muslim



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ну и когда мы обещанного то дождёмся? Уже 14-е на дворе? Или по какому часовомц поясу ориентироваться?

Всего записей: 1438 | Зарегистр. 30-12-2001 | Отправлено: 03:37 14-02-2009
MOPO3OB

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ориентироваться по Калифорнии. Еще завтра целый день

Всего записей: 18 | Зарегистр. 04-02-2009 | Отправлено: 04:34 14-02-2009
Muslim



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ммм... Ясно.. Ждём. Благодарю за ответ.

Всего записей: 1438 | Зарегистр. 30-12-2001 | Отправлено: 04:46 14-02-2009
DimONtm



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну значит вы точно их клиент. Я не могу ждать пока допечатаю слово "гидроэлектростанция" до конца в неправильной раскладке.

это наверное правильно, если бы не
Цитата:
Такой режим работы программы иногда приводит к тому, что часть слова остаётся на русском, часть на английском и иногда эти части программой разделяются пробелом, хотя я пробела не печатал.

 

Цитата:
Это было первое что я исправил в KN. Не вижу смысла запоминать и настраивать две кнопки на одну и ту же операцию и потом вспоминать что именно надо нажать в каждой конкретной ситуации. Все очень просто - "не нравится то, что видишь - нажми Break".

наверное нам "любителям пунто" просто надо будет привыкнуть к новому поведению
 

Всего записей: 5249 | Зарегистр. 07-08-2003 | Отправлено: 17:43 14-02-2009
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DimONtm, у меня скорость набора - больше 100 знаков (причем пиковая скорость - 600 знаков, но я ее почти не использую). Практически ни  разу не видел, чтобы конвертилась только ЧАСТЬ слова, обычно конвертится либо все, либо ничего, либо появляются дубли. Поскольку набираю, глядя на экран - любые проблемы выявляются сразу (и намного удобней, что действительно раскладка практически сразу переключается в правильную).

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор

Всего записей: 4268 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 18:15 14-02-2009 | Исправлено: ZlydenGL, 18:25 14-02-2009
DimONtm



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MOPO3OB

Цитата:
>Можно ли всё-таки в релизе реализовать функции автозамены и изменения раскладки  
>одной клавишей?  
 
А разве этого нет? Нажимайте кнопку Break. Можете переназначить ее на Ctrl. В отличие от Пунто, в KN и KS одна и та же клавиша отвечает и за откат и за принудительное переключение.

автозамены нет, чтобы было понятно о вот о чём = у меня в пунте были для спс стояла автозамена на спасибо, для Спс - Спасибо, для ппж - попозже и т.д.
в Magic Key Switcher этого нет, надеюсь пока нет, поэтому и прошу про добавление такого функционала
а вот что касаетсяизменения раскладки одной клавишей, то ей богу не могу сообразить как её включить или выстаить в настройках, в поле где стояло Break нажал на правый Ctrl, так в поле осталось Ctrl+...
однако при клике на правый Ctrl смена раскалдки не происходит
 
ZlydenGL
не могу похвастаться такой скоростью набора, да и печатая, часто смотрю на клаву, однако половинчатые слова у меня возникают регулярно
может быть из-за опечаток и удаления части букв и потом печатания с середины слова?
 
прошу помощи, за которую заранее благодарю

Всего записей: 5249 | Зарегистр. 07-08-2003 | Отправлено: 19:14 14-02-2009
DimmY



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
может быть из-за опечаток и удаления части букв и потом печатания с середины слова?

Именно так.
Не понимаю, почему нельзя сделать так, чтобы было удобно не только автору, но и другим пользователям, привыкшим к своей манере работы? Ведь всё можно реализовать как отключаемые возможности.

Всего записей: 4713 | Зарегистр. 22-04-2002 | Отправлено: 19:25 14-02-2009
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не понимаю, почему нельзя сделать так, чтобы было удобно не только автору, но и другим пользователям, привыкшим к своей манере работы? Ведь всё можно реализовать как отключаемые возможности.

Некислый закидон... Уважаемый DimmY, а Вы являетесь разработчиком вообще? Мне кажется, нет... Михаил делает ОГРОМНУЮ работу, не прося за это никаких денег. Он вообще мог адаптировать Нинзю под себя, а на всех остальных положить болт 19х24! Нет, человек выкладывает разработку в паблик - а ему Вам подобные сыпят обвинения насчет удобства. Наглость не знает границ, что называется.
 
DimONtm, дык я тоже пользуюсь Delete/Backspace, если нужно внести правку в набираемое слово (на максимальной скорости процент опечаток достигает 5-7% обычно) - но что-то с половинным переводом ни разу не сталкивался. Может попробовать совет автора по изменению интервала замены?

Цитата:
После смены раскладки, программа должна выждать короткий промежуток времени, прежде чем начинать эмулировать нажатия клавиш. В противном случае первая клавиша может быть интерпретирована еще в старой раскладке, как до переключения. Такое поведение иногда встречается на очень медленных компьютерах и при работе с консольным приложениями (например ФАР). Если у вас есть такая проблема, то вы можете изменить паузу после смены раскладки, а также паузу после каждого эмулированного нажатия клавиши.  
 
Чтобы добиться этого, нужно отредактировать файл ПРОФИЛЕС.ИНИ. В нем содержатся несколько секции для разных профилей, таких как [Default], [Console] и т.д. В качестве примера, мы изменим временные параметры для всех консольных приложений, добавив следующие строки в секцию [Console] файла PROFILES.INI:
 
SWITCH_DELAY=300
KEY_DELAY=2
 
Эти строчки установят задержку в 300 миллисекунд после автоматического переключения раскладки и задержку в 2 мсек после каждого эмулированного нажатия клавиши.  
 
По умолчанию задержка переключения установлена в 200 мсек, а задержки между нажатиями клавиш нет вообще (установлена в ноль).  
 

Правда, этот совет касается Нинзи, не знаю, сохранена ли эта фишка в KeySwitcher'е.

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор

Всего записей: 4268 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 21:18 14-02-2009 | Исправлено: ZlydenGL, 21:33 14-02-2009
Loafer



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
делает ОГРОМНУЮ работу, не прося за это никаких денег.  

Вот только не надо эту пластинку раскручивать. ZlydenGL чего это столь наглого то в этом желании (просьбе) углядел, да ещё "подобных" за уши притянул?  
p.s. "Манеры" авторов QIP широко известны, в отношении к пожеланиям пользователей, к сожалению они и заразны оказываются, хотя в данном случае мысль не от автора.

 
Дабы не оффтопить, на последующий пост отвечу "редактированием" этого.  
Если уже на начальном этапе пожелания потенциальных пользователей рассматривать сквозь такую призму... хм... остаётся только снисходительно улыбнуться и пожелать удачи на пути к "легенде".


----------
Никнейм зарегистрирован

Всего записей: 6458 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 21:54 14-02-2009 | Исправлено: Loafer, 23:06 14-02-2009
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Loafer, тема для флейма, ну да надеюсь модеры простят. Итак, вот мнение автора на эту тему:

Цитата:
Это было первое что я исправил в KN. Не вижу смысла запоминать и настраивать две кнопки на одну и ту же операцию и потом вспоминать что именно надо нажать в каждой конкретной ситуации.

Т.е. с точки зрения автора сие есть баг. И судя по всему весь алгоритм мониторинга ввода строится на том, что есть только одна клавиша переключения. И тут появляется непонимающий DimmY с комментарием

Цитата:
Не понимаю, почему нельзя сделать так, чтобы было удобно не только автору, но и другим пользователям

Т.е. если ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ привык к тому, что АВТОР считает БАГОМ - автор должен подстраиваться под пользователя? Именно ответ "да" на этот вопрос я и считаю наглостью.

 
Добавлено:
Ребят, поймите простую вещь - автор ВАМ лично ничего не должен! С ним нет двухстороннего соглашения, по которому автор обязуется устранять проблемы софта в соответствии с ТЗ/пожеланиями пользователя. Автор этот софт пишет в первую очередь ДЛЯ СЕБЯ (и именно так ИМХО и рождаются софтовые легенды - в т.ч. упомянутый выше QiP). Я вам больше скажу - когда продукт переходит на КОММЕРЧЕСКИЕ рельсы (включая воплощение всех пожеланий пользователей), продукт перестает быть ЛЕГЕНДОЙ (потому что чаще всего превращается в неуклюжий КОМБАЙН). Дай Бог, чтобы KN/KS этой участи избежал!

----------
Переработал: втыкая аккумулятор в шуруповерт пытаешься передёрнуть затвор

Всего записей: 4268 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 22:14 14-02-2009 | Исправлено: ZlydenGL, 22:21 14-02-2009
SoulWar



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Дай Бог, чтобы KN/KS этой участи избежал!

Ага, если он вобще когда то выйдет
Пока кроме обещаний ничего нет, а обещания ничего не стоят.

----------
Мы не можем ждать милостей от копирастов. Взять их у них – наша задача.

Всего записей: 1520 | Зарегистр. 09-12-2004 | Отправлено: 23:00 14-02-2009
DreadMaster



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А 14 февраля этого года хоть ?

Всего записей: 594 | Зарегистр. 23-07-2006 | Отправлено: 23:07 14-02-2009
MikeZ

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZlydenGL

Цитата:
чтобы было удобно не только автору, но и другим пользователям
тут не закидоны: это таки реальная проблема при создании программ (я не MKS, я про вообще) - свою манеру работы каждый считает наиболее удобной, поэтому "закидоны" других раздражают (меня, по крайней мере ). Наиболее подходящим вариантом я считаю наличие кучи настроек, но, конкретно для MKS, лозунг которого - простота, это не будет выходом. Так что тут надо думать. Автору, ессно

Всего записей: 407 | Зарегистр. 01-02-2004 | Отправлено: 23:12 14-02-2009
DimONtm



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZlydenGL
Морозов тебя нанял адвокатом или пресс-аташе, может будет лучше подождать ответа автора?
Лично внимательно читаю все посты Михаила и его письма, не надо их цитировать со своими домыслами и выводами. И например тоже не понимаю, что мешает реализовать функционал о котором пишу и не видел, чтобы Морозов называл это багом, нелогичным и бессмысленным - да, но не багом.
 
У меня например в последней бете никак не хочет запоминаться настройка отключения звука, перепробовал уже раз 30, звук изменения слова в другую раскладку всё равно остаётся.
Имхо автора никто за язык не тянул про сроки выхода версии, но если релиз появится сегодня 14.02, то это будет очень и очень сырой релиз, который может отпугнуть пользователей.
Я искренне рад, что Михаил взялся за столько большой труд сделать новую программу и готов помочь отблагодарить его материально, и вполне оправдано считаю, что к просьбам пользователей пунты или ниндзи автор вполне мог бы и прислушаться.

Всего записей: 5249 | Зарегистр. 07-08-2003 | Отправлено: 23:45 14-02-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Punto Switcher, Keyboard Ninja
Widok (23-11-2010 11:34): Лимит страниц. Продолжаем здесь


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru