WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Чем зашифровать данные на диске DiskCryptor  1.1.846.118 (09.07.2014)   свободное средство шифрования дисковых разделов   Домашняя страница | Скачать | Список изменений | Описание | Скриншоты | Форум | FAQ | Википедия   Скачать: инсталлятор | исходный код   sha1, PGP(инсталлятор), PGP(исходный код).   Все версии DiskCryptor   Интеграция с Windоws LiveCD Команды консольной версии Самостоятельная компиляция Опции загрузчика   Сравнение скорости работы BestCrypt, DiskCryptor и TrueCrypt (12.03.2016) Сравнение DiskCryptor и TrueCrypt Сравнение DiskCryptor и TrueCrypt для SSD под Win7     Важно! Антивирусы Windows Defender и Microsoft Security Essentials с актуальными базами удаляют bootloader от DiskCryptor. Всего записей: 31612 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 18:52 22-11-2007 | Исправлено: Komandor, 18:16 18-01-2024

Djual Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WildGoblin Цитата: кто сказал, что он сейчас нужен на Win? а сия темка.. в версии для печати по Ctrl-F _Win_ = 380 вы возможно нашои чтото получше - поделитесь мыслями ? Всего записей: 445 | Зарегистр. 05-01-2016 | Отправлено: 16:53 15-07-2020 | Исправлено: Djual, 08:32 16-07-2020

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Djual Цитата: а сия темка.. в версии для печати по Ctrl-F _Win_ = 380 Дела давно минувших дней - преданье старины глубокой. Цитата: вы возможно нашои чтото получше - поделитесь мыслями ? На Win10 вестимо Битлокер. ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 31612 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 13:16 16-07-2020

Djual Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WildGoblin Цитата: Битлокер а где у его plausible deniability ? Цитата:  http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=25435&start=120#2 zNTLDRz Скрытие наличия зашифрованой информации бывает двух типов: plausible deniability (правдоподобное отрицание) и стеганография (это и есть собственно настоящее скрытие).   plausible deniability - это невозможность строгого доказательства наличия зашифрованой информации. Для этого должно быть невозможно отличить контейнер от случайных данных без знания пароля. Это реализовано в TrueCrypt и в DiskCryptor. Тоесть вы можете удтверждать, что заполнили диск случайными числами, либо затерли случайными числами хранившиеся там данные, и математически это будет нельзя опровергнуть. нет ? или я плохо искал ? http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=17765 Всего записей: 445 | Зарегистр. 05-01-2016 | Отправлено: 16:36 21-07-2020 | Исправлено: Djual, 21:18 25-07-2020

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Djual Цитата: а где у его plausible deniability ? Оно нужно только для того чтобы продлить мучения.   Если у тебя явно шифрованный диск, то ты можешь сказать, что забыл пароль, а в случае применения пыток выбрать сокрыть его (пароль) или или прекратить свои мучения и его выдать. В случае же "plausible deniability" пытать будут не до того как ты скажешь пароль ко второму контейнеру, а пока ты же и не кончишься. Цитата: или я плохо искал ? Надо понять сначала, что ты ищешь - возможности или предлоги/оправдания.   Добавлено: P.S. Цитата: plausible deniability (правдоподобное отрицание) и стеганография (это и есть собственно настоящее скрытие).   И то и то кстати вполне себе палится (не на 100%, но из-за подозрений тебе возможно сломают дополнительно пару пальцев). ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 31612 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 20:06 21-07-2020

Djual Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WildGoblin Цитата: plausible deniability  .. палится (не на 100%, но вероятность 50/50 - это не "палится" Цитата: http://www.computer-forensics-lab.org/wiki/index.php/Отрицаемое_шифрование Контейнеры без сигнатур Зашифрованные контейнеры данного типа могут быть обнаружены по следующим признакам: Отсутствие каких-либо известных сигнатур внутри файла; Высокая энтропия данных. Следующими программами: TCHunt FI TOOLS только вот DiskCryptor не создаёт файла а занимает весь винт Цитата: из-за подозрений тебе возможно сломают поэтому подозрения исключены Всего записей: 445 | Зарегистр. 05-01-2016 | Отправлено: 21:21 25-07-2020 | Исправлено: Djual, 21:31 25-07-2020

tramparamparam02 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WildGoblin 20:06 21-07-2020 Цитата:  В случае же "plausible deniability" пытать будут не до того как ты скажешь пароль ко второму контейнеру, а пока ты же и не кончишься. Это абсолютно верно. Вот только есть одна логическая проблема.  В системе, где пароль к зашифрованным данным добывается пытками, будут пытать до полного конца любого пользователя. Независимо от того, используете ли вы какое-нибудь шифрование или нет. В рамках предложенной вами логики вообще нет оптимальной стратегии в смысле теории игр: можете использовать обычное шифрование, можете использовать "правдоподобное отрицание", можете вообще никакого шифрования не использовать. Во всех трёх вариантах всё с одинаковой 100% вероятностью неизбежно кончается вашей гибелью от пыток. Так что лучше уж использовать шифрование: это никак не влияет на степень риска быть запытанным до смерти (он в любом случае составляет 1/1), но пока не наступил конец, это дает кое-какие дополнительные бонусы.   На самом деле концепция plausible deniability (правдоподобного отрицания) просто не рассчитана на систему, где для добывания пароля могут использоваться пытки. Эта концепция предназначена только для защиты от правовых методов давления. Кевларовый бронежилет тоже защищает только от выстрела из легкого стрелкового оружия, но не защитит от выстрела из любимой помповой винтовки Терминатора. И от выстрела в голову тоже не защитит. Но это не значит, что бронежилет - бессмысленное изобретение. Всего записей: 2380 | Зарегистр. 30-03-2016 | Отправлено: 15:10 27-07-2020 | Исправлено: tramparamparam02, 15:17 27-07-2020

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Djual Цитата: только вот DiskCryptor не создаёт файла а занимает весь винт   Какая разница ибо по сути это тот же самый контейнер. Цитата: поэтому подозрения исключены Вы просто никогда диск редактором не открывали и потому не знаете, что на самом деле он не весь винт занимает.   tramparamparam02 Цитата: В системе, где пароль к зашифрованным данным добывается пытками, будут пытать до полного конца любого пользователя. Это в теории - на практике не так ибо у нас в стране пытают для получения нужного результата (получить нужные сведения, признательные показания и т.д.), а не чтобы просто уморить человека. Цитата: В рамках предложенной вами логики вообще нет оптимальной стратегии в смысле теории игр: можете использовать обычное шифрование, можете использовать "правдоподобное отрицание", можете вообще никакого шифрования не использовать. Во всех трёх вариантах всё с одинаковой 100% вероятностью неизбежно кончается вашей гибелью от пыток. Это не моя логика - это вы чего-то додумали сами. В первом случае у вас есть выбор, оценив риски, отдать или не отдать пароль (в этом сценарии вам возможно даже угрожать не будут, а просто доступно всё разъяснят).   Во втором случае вы идёте на обман, сообщив пароль только от первого контейнера и если возникнут подозрение на существование второго, то в будущем ни на какую честную сделку рассчитывать не придётся.   В третьем случае вообще никаких пыток не будет - данные-то открыты. Цитата: Так что лучше уж использовать шифрование... Всем про это постоянно твержу (и про то, что лучше говорить "не помню", чем "не скажу"). Цитата: На самом деле концепция plausible deniability (правдоподобного отрицания) просто не рассчитана на систему, где для добывания пароля могут использоваться пытки. Я ли про них завёл разговор? А вот цитату ntldr точно я поместил в шапку. Цитата: Эта концепция предназначена только для защиты от правовых методов давления. Ой вэй! Пытки вполне себе могут быть правовым инструментом т.ч. не надо на этом заострять внимание. Цитата: Но это не значит, что бронежилет - бессмысленное изобретение. Непонятно зачем вы это пишите мне. ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 31612 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:48 27-07-2020

tramparamparam02 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WildGoblin 15:48 27-07-2020 Цитата: В первом случае у вас есть выбор, оценив риски, отдать или не отдать пароль (в этом сценарии вам возможно даже угрожать не будут, а просто доступно всё разъяснят).   Во втором случае вы идёте на обман, сообщив пароль только от первого контейнера и если возникнут подозрение на существование второго, то в будущем ни на какую честную сделку рассчитывать не придётся.   В третьем случае вообще никаких пыток не будет - данные-то открыты. Мне кажется, вы упускаете один очень важный пойнт для третьего сценария. Когда вы не используете никакого шифрования, данные открыты... вот только ваш оппонент не может быть в этом уверен. А вдруг ваши данные только кажутся открытыми, а на самом деле имеется скрытый зашифрованный диск, который не удаётся выявить методами статанализа? Поэтому он на всякий случай будет действовать так же, как во втором сценарии: в случае же "plausible deniability" пытать будут не до того как ты скажешь пароль ко второму контейнеру, а пока ты же и не кончишься.] Вы сами же об этом пишете. Поэтому и в третьем сцерании вероятность гибели - 100%.   Цитата: Ой вэй! Пытки вполне себе могут быть правовым инструментом т.ч. не надо на этом заострять внимание. Насколько мне известно, в современном мире нет ни одного государства, в котором пытки являлись бы официальным правовым инструментом следствия. (Кое-где пытки применяются в качестве инструмента наказания по решению суда, но это уже совсем другая теме.) Пару веков назад картина, конечно, была совсем другая.   Цитата: Я ли про них завёл разговор? А вот цитату [?] ntldr точно я поместил в шапку. Это не принципиально. Мы обсуждаем проблему, а не виновного ищем, чтобы его заклеймить. Поэтому не так важно, кто что сказал первым. Всего записей: 2380 | Зарегистр. 30-03-2016 | Отправлено: 16:11 27-07-2020 | Исправлено: tramparamparam02, 16:15 27-07-2020

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tramparamparam02 Цитата: Мне кажется, вы упускаете один очень важный пойнт для третьего сценария. Когда вы не используете никакого шифрования, данные открыты... вот только ваш оппонент не может быть в этом уверен. А вдруг ваши данные только кажутся открытыми... Не упускаю т.к. почти всегда когда ищут, то знают, что они ищут (ну и в ОС всегда 100% найдутся хвосты которые укажут, что вы использовали какой-то софт (для криптоконтейнеров ли или для стеганографии и если знать, что искать то найти не сложно - потому диски всегда надо шифровать полностью) - базу какую ты в jpg не засунешь и т.д. и т.п. Цитата: Поэтому он на всякий случай будет действовать так же, как во втором сценарии... Нет - так не будут действовать потому, что в итоге можно ничего не добиться и конкретно попасть самим (а вот если заказное дело, то тем более нет нужды пытать когда можно просто подбросить). Цитата: Вы сами же об этом пишете. Совсем о другом - читайте внимательно. Вы просто не понимаете/не знаете как оно работает - пока ты, условно, чист к тебе не будут применять всякие такие методы (про "правоохранителей" разговор), а как начнёшь играть в игры отличные от "не помню", то тут уже будут набутыливать. Цитата: Насколько мне известно, в современном мире нет ни одного государства, в котором пытки являлись бы официальным правовым инструментом следствия. В UK вроде как могут посадить за неразглашение пароля - не пытка разве? Ну и какая разница, что там где-то принято официально когда распространена другая практика. Цитата: Кое-где пытки применяются в качестве инструмента наказания по решению суда, но это уже совсем другая теме. Это уже не "пытка", а "наказание", а пытка она про другое. Цитата: Пару веков назад картина, конечно, была совсем другая. И сейчас почти такая же - в РФ вон пытают током, в USA водой и т.д. и т.п. опять же. Цитата: Это не принципиально. Конечно принципиально, а то вы вон уже рассказываете мне то про что я сам говорю. гыгы ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 31612 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 18:15 27-07-2020

obtim Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WildGoblin Каким образом вы приобщите к делу данные из контейнера, пароль от которого получен в результате пыток? - каким образом эксперт будет писать заключение.. Всего записей: 9021 | Зарегистр. 03-03-2002 | Отправлено: 19:23 27-07-2020

Dart Raiden Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Каких пыток? Никаких пыток не было, у суда нет оснований не доверять сотруднику ФСБ*, который утверждает, что никто задержанного не пытал. Он добровольно сообщил пароль, а теперь пытается выдумывать про пытки.   Посмотрите дела последних лет про "террористические сообщества". Там обвиняемые чуть ли не поголовно говорят про пытки, но во внимание их слова никто не принимает.   Исходов ровно два: либо вы проходите по незначительному с точки зрения гос-ва делу (типа нарушения прав правоторговцев, как в памятном случае с Флибустой) - тогда вас никто, разумеется, пытать не будет и ваш пароль вы сохраните в тайне. Либо гос-во сочтёт, что вы представляете опасность (как в упомянутых случаях с выдуманными террористами) и тогда уже о законности способов добычи пароля никто, кроме вас, не будет париться.   * разрешённая в РФ террористическая организация Всего записей: 6008 | Зарегистр. 20-10-2006 | Отправлено: 01:38 28-07-2020 | Исправлено: Dart Raiden, 02:03 28-07-2020

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору obtim Цитата: Каким образом вы приобщите к делу данные из контейнера, пароль от которого получен в результате пыток? Следак (или даже ещё опер - если точно знают что ищут и надо всё сделать как можно быстрее) напишет в протоколе, что пароль был выдан добровольны, "ты" с этим с радостью согласишься, а понятые зафиксируют показания. А пыток да - не было ведь никаких.   Dart Raiden Всё так и есть. ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 31612 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 09:31 28-07-2020

obtim Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WildGoblin Давайте по порядку 1. Вроде бы определились выше, что в diskcryptor реализована plausible deniability. Если правильно понимаю, то не имея на компе установленного diskcryptor, невозможно понять, что один из дисков зашифрован(не видел в сети ПО или методов для отделения неразмечанной области от зашифрованного диска.   2. Специалистов по анализу данных ПК в небольших городах почти нет(говорим про систему МВД). Т.е. на экспертизу ПК будет скорей всего отправлен в Москву(СПб, Казань и т.п. - крупные города) - если мы говорим про адекватную экспертизу. 3. Шаг 2 уменьшает фактор паяльника в жопе, т.к. такая отправка это затягивание всего процесса(возможность найти адекватного адвоката) и повышенное внимание к делу. 4. Возвращаемся к условию "нет проги Diskcryptor" на компе. В этом случае эксперт не может ОДНОЗНАЧНО написать, что диск зашифрован. И дальше будет вопрос взаимодействия региона с экспертным центром крупного города(а у них своей работы и так хватает). 5. Если же действия происходят в МСК, СПб и т.п., то опять отдельная песня. П.С. Надо понимать, что я не отрицаю эффект паяльника в жопе. Просто вводные условия слишком абстрактны и все может "съесть" Российская бюррократическая действительность. Всего записей: 9021 | Зарегистр. 03-03-2002 | Отправлено: 10:29 28-07-2020

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору obtim Цитата: Если правильно понимаю, то не имея на компе установленного diskcryptor, невозможно понять, что один из дисков зашифрован Можно достаточно аргументированно предположить, что диск зашифрован. Цитата: не видел в сети ПО или методов для отделения неразмечанной области от зашифрованного диска Неразмеченная область нового диска - там данных не будет в ней. Неразмеченная область уже использовавшегося диска - там остатки файлов будут.   Ну и вот это конечно Цитата: 2. Специалистов по анализу данных ПК в небольших городах почти нет(говорим про систему МВД). МВД оно разное - могут и сделать посекторную копию и попробовать смонтировать. Цитата: 3. Шаг 2 уменьшает фактор паяльника в жопе, т.к. такая отправка это затягивание всего процесса... Так проще попытать и отправить на экспертизу с уже выданным паролем. Цитата: ...возможность найти адекватного адвоката... Вы выше про "небольшие города" говорили - которых IT спецов нет, а адекватные адвокаты есть? Цитата: 4. Возвращаемся к условию "нет проги Diskcryptor" на компе. А где она есть? На флэшке, которая тут же в квартире/офисе или вы по памяти байты вводите и компилируете каждый раз (опять же загрузчик на какой-то носитель таки надо будет записать). Цитата: В этом случае эксперт не может ОДНОЗНАЧНО написать, что диск зашифрован. Так и про человека нельзя однозначно сразу сказать что он преступник - собирается доказательная база (одним из инструментов сбора которой являются пытки). Ну и никто не будет спрашивать - "Скажи ОДНОЗНАЧНО!", а спросят - "Какова вероятность, что носитель зашифрован? Больше 50%, да? Ок, тащи ребятушки на дыбу его!". Цитата: Просто вводные условия слишком абстрактны и все может "съесть" Российская бюррократическая действительность. Согласен. (+ещё можно успеть захлопнуть крышку ноутбука - чего не сумел сделать админ шёлкового пути). ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 31612 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 12:37 28-07-2020

tramparamparam02 Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору WildGoblin Цитата: (+ещё можно успеть захлопнуть крышку ноутбука - чего не сумел сделать админ шёлкового пути). А что имено должно произойти при захлопывании крышки ноутбука? Если процесс выгрузки системы, то он ведь не мгновенный. Если вызов состояния Lock Station (у меня так по умолчанию), то AFAIK этот запор можно обойти.   Цитата: Неразмеченная область уже использовавшегося диска - там остатки файлов будут. Насколько я знаю, все современные проги полнодискового шифрования, включая Diskcryptor (а также Truecrypt, мир праху его) перед шифрованием диска предлагают зачистить шифруемую область диска методами безопасного удаления типа алгоритма Peter Gutmann и т.п.   Цитата: Цитата: 4. Возвращаемся к условию "нет проги Diskcryptor" на компе. А где она есть?   В интернете? При необходимости скачивается на одноразовую флешку, которая потом уничтожается. или зачищается. Неудобно, зато безопасно.   Цитата: Вы выше про "небольшие города" говорили - которых IT спецов нет, а адекватные адвокаты есть?     Более или менее адекватные адвокаты есть в столицах. И абсолютное большинство из них с огромным удовольствием поедет защищать клиента в любой Мухосранск, лишь бы денег платили.   Цитата: Цитата: Пару веков назад картина, конечно, была совсем другая. И сейчас почти такая же - в РФ вон пытают током, в USA водой и т.д. и т.п. опять же.   Разница в том, что пытки считаются противозаконными и за их применение можно получить очень нехилые сроки. В РФ это, конечно, только теоретическая абстракция, а вот в США очень даже реально огрести. Вспомните прогремевшую на весь мир историю про тюрьму Абу-Грейб в Ираке - и еще сотни менее знаменитых историй.   А вот лет 200 - 400 назад пытки были не только разрешены, но и в определенных случаях обязательны к применению как процессуальный этап дознания. Соответственно, все было четко прописано в процессуальных правилах (на соврмеменном языке, в уголовно-процессуальном кодексе).     Dart Raiden Цитата: * разрешённая в РФ террористическая организация Я такого мема до сих пор не встречал. Сами придумали? Тогда респект. Всего записей: 2380 | Зарегистр. 30-03-2016 | Отправлено: 18:57 28-07-2020 | Исправлено: tramparamparam02, 19:00 28-07-2020

banaji Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Поэтому не так важно, кто что сказал первым. Ну это как бы разработчик DiskCryptor сказал. Мы тут программу обсуждаем, а не товарища майора и его методы воздействия на анальное отверстие преступников Всего записей: 2275 | Зарегистр. 22-09-2010 | Отправлено: 20:42 28-07-2020

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tramparamparam02 Цитата: А что имено должно произойти при захлопывании крышки ноутбука? Выключение/гибернация же - с размонтированием зашифрованного раздела. Цитата: Если процесс выгрузки системы, то он ведь не мгновенный. Не мгновенный, но и остановить его нельзя (если тольrо планки памяти вытаскивать, замораживать и считывать потом с них инфу). Цитата: Насколько я знаю, все современные проги полнодискового шифрования, включая Diskcryptor (а также Truecrypt, мир праху его) перед шифрованием диска предлагают зачистить шифруемую область диска методами безопасного удаления типа алгоритма Peter Gutmann и т.п. Не все, но некоторые да - предлагают это совершенно идиотское занятие - "выложить бриллиантами, а их сверху золотом покрыть". Цитата: В интернете? При необходимости скачивается на одноразовую флешку, которая потом уничтожается. или зачищается. Неудобно, зато безопасно. Загрузиться с флэшки, "одноразовую" флэшку сделать загрузочной, скопировать на неё загрузчик, загрузиться, флэшку сломать - повторять после каждого выход/вход из кабинета.   Проще сделать загрузку по сети. Цитата: Более или менее адекватные адвокаты есть в столицах. И абсолютное большинство из них с огромным удовольствием поедет защищать клиента в любой Мухосранск, лишь бы денег платили. Откуда в мухосрансках деньги на столичных адвокатов? Цитата: Разница в том, что пытки считаются противозаконными и за их применение можно получить очень нехилые сроки. Оно везде работает одинаково - "ты" должен результат предоставить начальству, а про методы никто не спросит (запытали там кого или что подкинули) если всё прошло гладко.. Цитата: Вспомните прогремевшую на весь мир историю про тюрьму Абу-Грейб в Ираке - и еще сотни менее знаменитых историй. и что - кто там понёс наказание кроме рядовых исполнителей? Цитата: Соответственно, все было четко прописано в процессуальных правилах (на соврмеменном языке, в уголовно-процессуальном кодексе). "А если он заложил бонбу и от неё погибнет ребёнок? Что важнее - слезинка ребёнка или челюсть предполагаемого террориста?!" - таким всё это очень легко оправдывают.   banaji Цитата: Ну это как бы разработчик DiskCryptor сказал. Мы тут программу обсуждаем... Не обсуждаем, а если честно, то флеймим т.к. криптография не защищает от паяльника. ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 31612 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 13:30 29-07-2020

1ANP Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: mleo Сабж по времени все мертвее и мертвее становится. Как это выражается в его работоспособности?     Добавлено: Цитата: Более или менее адекватные адвокаты есть в столицах. И абсолютное большинство из них с огромным удовольствием поедет защищать клиента в любой Мухосранск, лишь бы денег платили. В, "Мухо"-городах и даже деревнях нередко имеются специалисты любого уровня, не чуть не уступающие "столичным", а то и гораздо превосходящие последних. Как среди адвокатов, так и среди судебных экспертов, так и среди ученых и даже инженеров, да и в любой другой сфере. Но, подобные рассуждения к обсуждаемому сабжу вообще ни какого отношения не имеют!   WildGoblin, tramparamparam02, пожалуйста, хватит обсуждать здесь вопросы, не связанные с работоспособностью программы, поскольку всё это вынуждены читать и другие подписчики темы. Ну терпимо еще, когда человек одно-два сообщения напишет, излагая свой опыт, либо сою конфигурацию, и обосновывая её применение. Но этот Ваш диалог уже давно перешел в какой-то иной жанр. Всего записей: 795 | Зарегистр. 30-05-2007 | Отправлено: 19:40 29-07-2020 | Исправлено: 1ANP, 20:08 29-07-2020

WildGoblin Ru-Board Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mleo Цитата: Вы о чем хотите договорится то? Копья просто ломаем т.к: Цитата: Сабж по времени все мертвее и мертвее становится.   1ANP Цитата: В, "Мухо"-городах и даже деревнях нередко имеются специалисты любого уровня, не чуть не уступающие "столичным"... Если они и правда специалисты, то в конечном итоге из мухосрансков уедут в столицы. Цитата: Но этот Ваш диалог уже давно перешел в какой-то иной жанр. Всего одна страница в дохлом топике - не драматизируйте. Ну и форум он для общения, а не для молчунов. ---------- Capitalism is the Virus Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём. Всего записей: 31612 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 09:51 30-07-2020

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » DiskCryptor

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование