Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » VMware ThinApp (formerly Thinstall) 3

Модерирует : gyra, Maz

articlebot (28-02-2016 18:11): VMware ThinApp (formerly Thinstall) часть 4  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224

   

romby



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Господа специалисты, скажите пожалуйста, есть ли и часты ли проблемы в отношениях между программами, изолированными сабжем, и защитами ОС типа DEP, EMET, Applocker, SRP и т.п., особенно в Windows XP?

Всего записей: 1785 | Зарегистр. 09-02-2006 | Отправлено: 02:32 17-11-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
romby
Вы путаете защиту самих программ с защитой системы от программ. Никакой взаимосвязи здесь нет, и с этой точки зрения, программа внутри контейнера практически ничем не отличается от ее же неупакованной версии.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 05:45 17-11-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
О пользе размышлений и необходимости экспериментов при портабелизации
Выложена вот такая сборка: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=51823&start=620#9
Все бы ничего, но размер несколько настораживает, аж 33,5 метра. Многовато будет, как хошь, многовато! Декомпилируем сборку, смотрим и видим в директории самой программы два экзешника: Flash Player Pro.exe 12 метров и FlashActivex.exe 17 метров. Когда побегаем по другим директориям снапшота, то увидим, что софт устанавливает адобовский флэшплеер, причем, версию для IE, в полном комплекте. Теперь начинаем думать - есть в программе две точки входа для двух экзешников? Нет, такого не наблюдается, ярлыков нет. Есть внутри программы переход на некую опцию, для запуска какого-то внутреннего экзешника? Нет, тоже не наблюдается. С трепетом в душе запускаем FlashActivex.exe, поскольку не знаем что это такое и нужно ли оно нам. Опаньки! Да это же переименованный инсталлятор флэш-плагина, который уже был установлен и больше никакими силами его в сборке запустить не получится. Вывод - удаляем без колебаний. Думаем дальше - а что будет, если завтра выйдет новая версия флэшплеера, которые плодятся быстрее кроликов? Заново перебирать сборку? Не хотелось бы. Поэтому изготовляем флэшплеер в виде отдельного плагина к сборке Flash Player Pro 5.7 и получаем в сумме всего лишь 6,6 метра самой программы + 10,2 метра флэшплагина = 16,8 метров, что в два раза меньше исходной сборки плюс возможность заменить версию Flash без переделки основной программы. Разумеется, при сборке флэшплагина нужно будет выкинуть лишние экзешники, типа обновлятора и сервиса, но это уже другая история. Про чистку реестра вообще молчу, для самой программы нужно всего лишь 1 килобайт в HKCU.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 22:09 19-11-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
О пользе размышлений и необходимости экспериментов при портабелизации

 
Бесспорно необходимо разбираться в хитросплетениях файлов, попавших в сборку! Иногда помогает логика, иногда, метод тыка. Но опять же вопрос размеров. Кому-то много, кому-то мало, а есть люди на других сайтах, которые в погоне за малым весом сборки режут всё, что под руку попало! Локали (порой занимающие килобайты), справки на инглише (мелкие CHM-ки), профили камер (К граф редакторам. Большие, но ведь и нужные. Зачем резать, если потом всё одно отдельным архивом выкладывать...) и т.п. Даже не знаю, где тут золотая середина, у каждого свой подход и своя правда. Но то, что нужно размышлять и экспериментировать в портабелизации приложений, с этим я согласен на 100%, и вышеописанный пример от Astra55 тому подтверждение!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 22:58 19-11-2013 | Исправлено: AVanti473, 23:00 19-11-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Цитата:
Зачем резать, если потом всё одно отдельным архивом выкладывать...) и т.п.
Речь шла про ИНСТАЛЛЯТОР. Каковые, все без исключения, удаляются из сборок, хотя бы по той причине, что их потом невозможно запустить, нет точек входа. Но отдельные, особо продвинутые, личности ухитряются их делать буквально на все файлы.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 23:05 19-11-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Речь шла про ИНСТАЛЛЯТОР

Да, да, я конечно-же понял! Просто немножечко ушёл в сторону от темы размышляя о размерах портабельных сборок и причинах таких размеров, помимо инсталляторов!

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 23:07 19-11-2013 | Исправлено: AVanti473, 23:15 19-11-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Почитал статью Вадима Стеркина насчет ассоциаций файлов в Windows 8 (врага надо знать в лицо!) и наткнулся на такой перл:
---------------------
Используйте установщики программ вместо их портативных версий. Это повышает вероятность правильной регистрации программ в системе и упрощает для вас ассоциацию с типами файлов. Я понимаю, что портативные программы удобны, потому что хранят настройки в своих папках. Однако теперь вам надо будет решать, стоит ли овчинка выделки. Да, на загрузку и установку программы требуется время, но взамен у вас будет последняя версия.
---------------------
Смотрите, дети, к чему приводит тупое следование идеям мелкомягких дебилов! Так и хочется сказать почти что словами Сережи из одноименного фильма: "Дядя Вадик, ты дурак?". Только из-за изувеченной настройки ассоциаций, не пользуйтесь портабельными программами? Вадим гнет пальцы, типо, он из себя такой грамотный, сертифицированный и все такое прочее. Однако, изрядное число его рекомендаций находится за границей добра и зла, потому что афтар абсолютно не разбирается в реальной ситуевине с программами, зарывшись по уши в гребаную Win 8, мир других программ для него - темный лес.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 12:22 20-11-2013
obla4ko4240019



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
афтар абсолютно не разбирается в реальной ситуевине с программами

все советы Вадима относятся к "хомячкам". Вадим достаточно грамотный человек, просто советы дает для обычного пользователя, которому не надо копаться в реестре итд.

Всего записей: 3275 | Зарегистр. 14-09-2005 | Отправлено: 13:21 20-11-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
obla4ko4240019
Цитата:
все советы Вадима относятся к "хомячкам"
Грамотные люди дают публичные советы насчет ОСей с большой осторожностью. Или указывают, мол, если вы обладаете достаточной квалификацией, то мои советы не для вас. Хомячки, засирайте систему установкой программ, лишь бы файлы ассоциировались без вашего участия. Это же не первая глупость, которую он выдал. Но настолько вопиющая, что я не удержался от каментов. Чего стОит его совет насчет индексации файлов. Нормальные люди отключают эту хрень сразу после установки ОСи, и пользуются кэширующими поисковиками, поскольку небольшое количество ресурсов и памяти не идут ни в какое сравнение с изнасилованием винтов при поиске виндовыми средствами,хоть с индексацией, хоть без оной. Скорость поиска с кэшем отличается от виндовой на многие порядки, без всякого преувеличения.


----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 13:44 20-11-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55

Цитата:
насчет индексации файлов. Нормальные люди отключают эту хрень сразу после установки ОСи, и пользуются кэширующими поисковиками, поскольку небольшое количество ресурсов и памяти не идут ни в какое сравнение с изнасилованием винтов при поиске виндовыми средствами,хоть с индексацией, хоть без оной. Скорость поиска с кэшем отличается от виндовой на многие порядки, без всякого преувеличения.  

 
Даже без кеширования. Программа Everything на NTFS-дисках тратит секунды на чтение таблицы файлов и доли секунд на поиск по ним.

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 02:21 21-11-2013 | Исправлено: NickOnToluca, 02:23 21-11-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Бог с ним, с поиском, для меня ничего лучше Instant File Finder пока не придумали. Есть задача, которую я пока не смог решить: есть приятный скринсейвер http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=0550&start=420#1 , нюанс в том, что рега вяжется к VID. Сборка в Spoon работает нормально, но нужно кейген для других компов, в ThinApp новых версий запускается на мгновение, потом выгружается. Средние версии запускают scr на несколько секунд и выгружаются, зато 4.0.0.2200 работает без проблем. Под запуском имеется в виду автостарт по таймеру из самой винды, при непосредственном запуске щелчком мышки scr работает во всех версиях. Городить запуск с помощью внешних ланчеров не хочется, все придуманные варианты в рамках ТА перепробовал, успеха не добился. Какие будут мысли по этому поводу?

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 11:00 21-11-2013
NickOnToluca



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Astra55
Забавно. Первое, что думается. Может винда запускает скринсейвер с определенными параметрами. Или с определенными правами (безопасность стороннего сейвера).

Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 11:57 21-11-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
NickOnToluca
Не похоже, тогда бы запуска вообще не было. А он есть, только ненадолго. И почему старый ТА 4.0 плюет на все и бодро запускает скринсейвер?

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 12:32 21-11-2013
michail10

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
.
Цитата:
Забавно. Первое, что думается. Может винда запускает скринсейвер с определенными параметрами

SereneScreen 3.v3.2.6029 картина маслом как работает в крайней ThinApp и в 7-8х64, сделанная на ХР при помощи 3-х кнопочек. Может чего в системе не хватает.

Всего записей: 913 | Зарегистр. 06-02-2010 | Отправлено: 13:09 21-11-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
michail10
Если не трудно, киньте мне в личку свой проект SereneScreen 3 v3.2.6029, включая скомпилированный экзешник, что-то странное у меня получается. На Win7 x64 scr запускается, но почти сразу уходит в тормоза, музыка играет, а экран не меняется, на двух одинаковых XP системах не запускается по таймеру.

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 06:03 22-11-2013
aiki



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
для меня ничего лучше Instant File Finder пока не придумали.

А ссылка есть на него? :)  а то гугл отправляет только на всякие фишинговые софтсоники или на какую-то хрень требующую 4-й фреймворк :)  

Всего записей: 673 | Зарегистр. 25-12-2002 | Отправлено: 10:36 22-11-2013
ALEX666999



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aiki
>Тынц<
 
Только вот заметил прикол: если на диске будет два файла, «Попа» и «попа»,
то в поиске отобразится лишь одна...
 
И ещё, там вот это рекламируют.

Всего записей: 6652 | Зарегистр. 20-05-2004 | Отправлено: 10:54 22-11-2013 | Исправлено: ALEX666999, 11:06 22-11-2013
AVanti473



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я понимаю, что портативные программы удобны, потому что хранят настройки в своих папках. Однако теперь вам надо будет решать, стоит ли овчинка выделки.

 

Цитата:
все советы Вадима относятся к "хомячкам".


Цитата:
просто советы дает для обычного пользователя, которому не надо копаться в реестре итд.

 
Просто вот именно из-за таких вот советов, эти "хомячки" плодятся и размножаются со скоростью света. Мне тоже весьма часто приходится сталкиваться с начинающими юзерами, и я тоже даю советы, но всегда с отсылкой на информацию, которую юзер должен сам найти и освоить!
 
Почему только сейчас ответил на посты выше? Да вот тоже не удержался. Благодаря таким псевдосоветчикам вроде Вадима Стеркина, некоторые "хомячки" уже просто достали! Сегодня в очередной раз принесли файлы .shs и хоть ты б***ь тресни! Вот скажите, как этим умельцам объяснить, что скопировав текст из ворда в буфер обмена, не надо пытаться вставить его сразу ПРЯМО на РАБОЧИЙ СТОЛ! И, ЕПТЫТЬ, не надо потом получившийся файлик, отправлять в другой город по электронке! Вот кто их этому учит? У меня вообще в голове немой вопрос - а как мелкомягкие вообще умудрились додуматься сделать в ОС такую возможность! По всей логике вещей, при таком действии должна выскакивать ошибка, но дак нет же, всё для удобства "хомячков"!
Про упомянутые ассоциации файлов вообще уже молчу! Засирать систему инсталлом только ради ассоциаций - полный бред! Хотя, если уж Вадиму это так важно, то пусть умудриться объяснить пользователям как быть в случае установки трёх или четырёх однопрофильных программ (например фоторедакторы или плееры). И как быть с остальными, если последняя установленная наверняка возьмёт на себя все ассоциации! Интересно, где в таком случае овчинка и где выделка?

Всего записей: 1179 | Зарегистр. 05-04-2011 | Отправлено: 12:16 22-11-2013
michail10

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если не трудно, киньте мне в личку свой проект SereneScreen 3 v3.2.6029

Да зачем вам моя дилетантская сборка, там из отличий по умолчанию только раскомент. строки в Package.ini:
OptionalAppLinks=plugins\*.exe
VirtualDrives=Drive=c, Serial=544be615, Type=FIXED; Drive=d, Serial=544be615, Type=CDROM
 VirtualComputerName=COMPUTER
и то привычке, нужны ли, например, там плагины.
Распакованный из инстл. MarineAquarium3.scr скопирован в папку в Program Files, сборка в ThinApp и смена расширения на SCR.
Делалась для Win7-8.1x64, где и норм. работает не покладая рук.
Не виртуальная ХР есть на VHD, куда из любопытства перезагрузившись, получил те же проблемы, причём перенос MarineAquarium3.scr_ThinApp в другую папку и запуск батником (BAT - EXE - SCR) ситуации не изменил. Ручной запуск - норм. Вывод: параметры автозапуска на ХР. Возможно параметры можно прописать в батнике, но запуск в ХР не интересует.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Что то народ за Стеркина взялся. Имидж у него официальный такой. Может стоит проанализировать стр. форума, где критика со знанием дела.

Всего записей: 913 | Зарегистр. 06-02-2010 | Отправлено: 13:09 22-11-2013
Astra55



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AVanti473
Кое-кто, не будем показывать пальцем, рвался оповещать всех и каждого об афтарах сборок, дескать, обратную связь наладим с юзерами и, таким образом, углУбим, расширим и улучшим какчество и коликчество оных сборок. Последние примеры из реальной жизни: 100% нерабочие сборки, выложенные в известном топике, скачали по сотне и больше раз. И всего один-единственный человек задал вопрос - а почему оно ваще не запускается? Это не говоря о более тонких материях, типа, виртуальных изменений реестра вместо реальных. Отака муйня, малята! (с)

----------
Per warez ad scientiam

Всего записей: 11717 | Зарегистр. 16-05-2003 | Отправлено: 14:50 23-11-2013
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » VMware ThinApp (formerly Thinstall) 3
articlebot (28-02-2016 18:11): VMware ThinApp (formerly Thinstall) часть 4


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru