Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Mozilla Thunderbird (часть 3)

Модерирует : gyra, Maz

Maz (12-12-2016 17:49): Mozilla Thunderbird (часть 4)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284

   

Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие части темы: часть 1 | часть 2

Mozilla Thunderbird

Mozilla Thunderbird - клиент почты и новостей выделенный из Mozilla Suite с многими добавленными возможностями: фильтрация спама с помощью Bayesian algorithm, прекрасная поддержка IMAP, поддержка SSL (в том числе и поддержка самодельных сертификатов), фильтры, разноцветный многоуровневый квотинг, возможность закачки с сервера только заголовков, поддержка одной папки "Входящие" для нескольких учетных записей, возможность чтения новостей с News-серверов (NNTP) и из RSS-каналов, поддержка скинов, расширений, настраиваемые тулбары, спеллчекер и все такое.
Для сравнения: популярный The Bat! проигрывает отсутствием нормальной поддержки IMAP, HTML, скинов, давно уже обещанных News.
Из минусов: нет диспетчера загрузки писем, более требователен к ресурсам, малофункциональный поиск, нет официальной x64-версии для Windows.
Ограничения (англ.)

Последняя версия:
  • Thunderbird 45.5.1 (30.11.2016) - English | Русский | Release Notes | More languages.
  • Все выпущенные релизы
    Информация: Развитие | Системные требования | Расширения | Расширения от AusDilecce (очень продуктивный человек)
     

    Приложения (утилиты) для Firefox:
  • SpeedyFox - оптимизация профиля (БД) в Firefox/Thunderbird
  • Firefox Portable GUI Launcher от DonDD
  • MozBackup - создание бэкапов профилей
  • Thunderbird portable - на основе tmemutil.dll
     

  • Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 18:27 02-11-2009 | Исправлено: ivan3259, 06:51 01-12-2016
    shadow_member



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Victor_VG
    Ладно, не обижайтесь. Юзеру пофиг рамки и спецификации, ему нужно письма читать в офлайне, но TB не может этого сделать, если ему не позволит этого ...IMAP.

    Всего записей: 21954 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 17:23 09-07-2014
    life_so_good



    Оптимист
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Чисто прагматический вопрос, если он по умолчанию не хранит при использовании протокола imap то почему размер файлов учетной записи соответствует объему ящика? Типа кэш? Если да, то почему бы не читать оттуда при отсутствии подключения?

    Всего записей: 1293 | Зарегистр. 30-04-2002 | Отправлено: 17:23 09-07-2014
    Victor_VG



    Tracker Mod
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    shadow_member
     
    Я и не думал фыркать, просто я специально разделил задачу на две независимые части - сетевую зависимую от протокола, и уровня представления данных. Так её решать проще. Иначе в ней возникают внутренние противоречия заводящие в тупик. От сети мы данные получили, каким способом нам не важно, важно что они идентичны отправленным, а далее уже наше дело как именно их хранить. Главное надёжно и удобно для использования.
     
    life_so_good
     
    Да, при работе клиент кэширует IMAP ящик, и задача заключается в том, чтобы отменить операцию очистки этого кэша (локальной копии) при отсутствии соединения. Ведь по своей природе IMAP синхронный протокол, а значит если соединение разорвано, то кэш должен быть сброшен в начальное состояние т.к. состояние удалённого хоста в этот момент нам не известно, а начальное состояние локальной копии пустое. Но мы с вами хотим чтобы локальная копия при разрыве соединения не сбрасывалась, а значит мы должны отключить её обновление - сбрасывает-то её именно этот механизм исходя из простой логики "Нет соединения значит на сервере нет данных, локальная копия устарела, очищаем". ЧТД.

    ----------
    Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
    Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

    Всего записей: 29434 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 17:53 09-07-2014
    life_so_good



    Оптимист
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    "Нет соединения значит на сервере нет данных, локальная копия устарела, очищаем". ЧТД.

    мб что-то там и устарело и очищаем..., но размер файлов на диске при этом не меняется
     
    вообще меня сей факт жутко удивил, после использования outlook, который прекрасно функционировал при, не пускаясь в рассуждения об отсутствии соединения или отсутствия сервера в поле видимости, да и за другими почтовыми клиентами я такого неприпомню

    Всего записей: 1293 | Зарегистр. 30-04-2002 | Отправлено: 21:41 09-07-2014
    Victor_VG



    Tracker Mod
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    life_so_good
     
    Так о чём и речь. У задачи две части - сетевая и прикладная. Сетевая кончается на уровне "отправлен/доставлено/связались", а хранение и локальная обработка - прикладная. У M$ по словам моего соседа всё лучше всех.  Только .... даже SDK и те кривые, и это к сожалению факт. Микрософт как компания никогда не соблюдала даже собственные стандарты и спецификации, не говоря про национальные, а про международные стандарты я вообще умалчиваю, хотя во всех странах мира несоблюдение национальных и международных стандартов считает уголовным преступлением. Микрософт проще отвалить очередной мешок денег в уплату судебного штрафа чем перестраивать свою систему работы. И это происходит с момента создания сей конторы. В среднем в год их раз тридцать - сорок за это штрафуют, да толку с того... Оштрафовали за очередную халтуру в Москве? Устроим презентацию в Париже что мол мы создали нечто столь революционно новое что эти ретрограды русские  даже не способны понять.
     
    А как вы думаете должен вести себя клиент по отношению к уже полученным вами письмам? Считал, сохранил, пользуйтесь или считал, а при первом же чихе всё и потёр...

    ----------
    Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
    Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

    Всего записей: 29434 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 21:59 09-07-2014
    life_so_good



    Оптимист
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Victor_VG

    Цитата:
    А как вы думаете должен вести себя клиент по отношению к уже полученным вами письмам?

    Я же их уже получил + на моем диске валяется кэш тех самых писем, почему я должен быть привязан к онлайновому ящику и не иметь возможности работать с ранее полученными письмами. Ситуации бывают разные. Такое поведение почтового клиента выглядит как минимум нелогичным.

    Всего записей: 1293 | Зарегистр. 30-04-2002 | Отправлено: 22:46 09-07-2014 | Исправлено: life_so_good, 22:53 09-07-2014
    Victor_VG



    Tracker Mod
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    life_so_good
     
    Вы ошибаетесь. Давайте посмотрим на происходящее исходя из модели подобия явлений.  
     
    Возьмём браузер и удалённый сервер. На сервере хранятся данные, мы хотим работать с ними локально. Доступные нам средства - только браузер и набор сетевых протоколов. Смотрим. Пока соединение с сервером есть данные постоянно обновляются. Разорвалось - на экране в лучшем случае последняя загруженная страница. Но у браузера есть кэш. Как бы использовать его для автономного просмотра? Да, многие браузеры это умеют, но стандарты протоколов HTTP 1.0/HTTP 1.1 не предусматривают механизма доступа к данным при разорванном соединении, а в кэше играющего роль буфера временного хранения ускоряющего просмотр удалённого сервера куча информации. Только вот средств удобного доступа к ней нет, да и если вы откроете эти  файлы в том же Far Manager, Total Commander вы увидите что многие из них не полные - тут фрагмент, там, причём вся эта каша завит от реализации конкретного браузера и правила её построения априори знает только его разработчик, да и восстановить из неё полный файл зачастую невозможно.  
     
    Вывод: для решения нашей задачи кэш браузера бесполезен, нужны иные средства.
     
    Точно такая же картина наблюдается и в локальном IMAP буфере - это тот же кэш браузера увеличивающий скорость его работы за счёт переноса места хранения просматриваемой нами в данный момент информации с удалённого сервера соединённого по медленному каналу связи на наш локальный накопитель скорость передачи с которого в десятки раз выше чем скорость канала связи "клиент - сервер", и размер этого буфера может быть любым. Главное чтобы он обеспечивал приемлемое время ответа почтового клиента.
     
    А для автономной работы использующий использующий IMAP4 клиент должен создать локальную копию удалённого хранилища на момент времени перехода в автономный режим и наличие в клиенте средств для автономной работы зависит только от технического задания (ТЗ) на его проектирования. Если в ТЗ этого нет, то разработчик не имеет права добавлять в проект ничего не предусмотренное в ТЗ на основании которого он выполняется. Это Основной Закон Разработки. Его нарушение приводит к тому, что проект выходит из-под контроля своих создателей. Вы скажете в проекте Х "этого" не было, но появилось? Да, возможно, ибо ТЗ это не мёртвый документ, и если это необходимо и обосновано корректируется с учётом новых требований к разработке. Надо только меру знать иначе можно та-а-а-ких дров наломать...

    ----------
    Жив курилка! (Р. Ролан, "Кола Брюньон")
    Xeon E5 2667/C602J/16 GB REG ECC DDR3-1866/GTX 1660, i7-2600/z68/16 Gb DDR3-1600/GTX 1060 3Gb

    Всего записей: 29434 | Зарегистр. 31-07-2002 | Отправлено: 00:44 10-07-2014 | Исправлено: Victor_VG, 00:58 10-07-2014
    ASE_DAG



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    shadow_member, life_so_good
     
    Товарищи, я вас не понимаю. В чем проблема? Вы хотите держать локальную копию ящика (или некоторых папок) — сабж это прекрасно умеет. Или напротив, вам кажется, что сабж ест много слишком много места для онлайнового клиента? Ну, есть такое, и дело тут в поисковом кэше — он действительно сопоставим по об’ему с полной локальной копией — отключите его, если вам не нужен полнотекстовый поиск по всему ящику: Preferences › Advanced › General › Enable Global Search and Indexer. Плюс сам кэш (global-messages-db.sqlite), вероятно, придется удалить вручную.

    ----------
    Dmitry Alexandrov <321942@gmail.com> [PGP] [BTC]

    Всего записей: 9272 | Зарегистр. 12-05-2005 | Отправлено: 01:44 10-07-2014 | Исправлено: ASE_DAG, 01:57 10-07-2014
    shadow_member



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ASE_DAG
    И
    Цитата:
    я вас не понимаю.
    Т.к. к непониманию вопроса синхронизации отношения не имею. Похоже, вы прочитали последние пару постов, а стоило бы прочитать всю полемику с начала обсуждения поднятого вопроса. TB прекрасно умеет
    Цитата:
    держать локальную копию ящика
    , и я в этом пытаюсь убедить оппонента. Опять же, картинку видели, где я включаю синхронизацию офлайновых папок с сервером?

    Всего записей: 21954 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 08:44 10-07-2014
    embrace909



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Решил опробовать сабж вместо вэб-интерфейса. И получается, что при каждом запуке сабж по новой грузит все 1000чи писем по имапу? Тогда уж вэб-интерфейс...

    Всего записей: 4135 | Зарегистр. 03-03-2006 | Отправлено: 12:57 10-07-2014
    ASE_DAG



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    shadow_member, да, вероятно, я не очень внимательно прочитал. Я собственно хотел только сказать про поисковый кэш, ибо меня он в свое время тоже поставил перед вопросом «кто жрет место».
     
    embrace909, нет, конечно. Где вы такое прочитали?

    ----------
    Dmitry Alexandrov <321942@gmail.com> [PGP] [BTC]

    Всего записей: 9272 | Зарегистр. 12-05-2005 | Отправлено: 19:32 10-07-2014
    Unghost



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    embrace909
    Читайте http://kb.mozillazine.org/Offline_folders до просветления.

    ----------
    Forever young, Forever drunk.

    Всего записей: 2078 | Зарегистр. 30-07-2003 | Отправлено: 00:05 11-07-2014
    SAT31



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Mozilla Thunderbird 31.0 Beta 3
    Изменения:
    - FIXED Various fixes and performance improvements

    Всего записей: 9047 | Зарегистр. 11-09-2009 | Отправлено: 14:14 17-07-2014
    SAT31



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Mozilla Thunderbird 31.0
    Изменения:
    NEW Autocompleting email addresses now matches against any part of the name or email (bug 529584)
    NEW Composing a mail to a newsgroup will now autocomplete newsgroup names (bug 61491)
    NEW Insecure NTLM (pre-NTLMv2) authentication disabled (see 828183)

    --------
    Mozilla Thunderbird 24.7.0
    Mozilla Thunderbird 32.0 Alpha 2

    Всего записей: 9047 | Зарегистр. 11-09-2009 | Отправлено: 02:39 22-07-2014 | Исправлено: SAT31, 13:15 23-07-2014
    Nick222

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Скажите, плз, где можно прочитать, как правильно переустановить ТБ с нуля с переносом расширений, настроек и писем из прежнего профиля (в т.ч. какие файлы нужно копировать, а какие нет)?

    Всего записей: 2251 | Зарегистр. 28-11-2004 | Отправлено: 09:34 23-07-2014
    Garrett

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Nick222
    Прочитай о профилях. Создай профиль(каталог) в любом удобном тебе месте. Копируй, переноси или восстанавливай данный каталог на любой комп. Первый раз запусти ТВ с параметром -p и укажи каталог с профилем. И будет тебе счастье.
    Тоже самое можно проделать и с Firefox'ом.

    Всего записей: 2677 | Зарегистр. 16-10-2003 | Отправлено: 10:24 23-07-2014
    Nick222

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Garrett
    Я это давно сделал
    Речь идёт о том, что нужно перенести из прежнего каталога, чтобы не потерять ящики и почту в них и т.п.
     
    С Firefox я разобрался ещё в прошлой версии, спасибо...
     
    ***
     
    Для ТБ я нашёл вот это https://forum.mozilla-russia.org/doku.php?id=thunderbird:faqs:profile , но там информация 6-летней давности...

    Всего записей: 2251 | Зарегистр. 28-11-2004 | Отправлено: 11:01 23-07-2014 | Исправлено: Nick222, 12:57 23-07-2014
    ASE_DAG



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Nick222> переустановить ТБ с нуля
     
    Зачем?

    ----------
    Dmitry Alexandrov <321942@gmail.com> [PGP] [BTC]

    Всего записей: 9272 | Зарегистр. 12-05-2005 | Отправлено: 13:12 23-07-2014
    Nick222

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ASE_DAG
    Хочу избавиться от горы мусора в профиле - у меня, например, Firefox после такой переустановки стал работать гораздо лучше.
    В своё время у меня в ТБ стояло до 400 расширений со своими настройками, целый ряд снесённых сейчас ящиков, и прочее, - профилю уже много лет...

    Всего записей: 2251 | Зарегистр. 28-11-2004 | Отправлено: 13:27 23-07-2014
    shadow_member



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Nick222
    В папке профиля + еще один шаг лежат папки ImapMail и Mail, в них почта Imap и POP3. Достаточно их сохранить для восстановления.
    MozBackUp- выберите нужное для сохранения/восстановления, так можно восстановить почту (письма), аккаунты, пароли и пр.

    Всего записей: 21954 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 14:13 23-07-2014
       

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284

    Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Mozilla Thunderbird (часть 3)
    Maz (12-12-2016 17:49): Mozilla Thunderbird (часть 4)


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.Board
    © Ru.Board 2000-2020

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru