Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

Maz (02-03-2017 13:42): Программы для разработки, тестирования оптических систем. Часть 3  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

   

Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя,
обсуждаем проблемы...предлагаем решения...
 
оптика обсуждается и на этих страничках:
http://physics.nad.ru/cgi-bin/forum.pl?forum=opt
http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&bm=1&topic=4999
По стандартам есть также специальная тема:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&bm=1&topic=0348&start=1520#lt
 
Список имеющихся книг по оптической тематике http://optdesign.narod.ru/optic_book_.htm  обновлено 15.10.2014
Большинство из них можно найти на сайтах gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru,
optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере
Подробнее...
 
Японский форум по Zemax
 
Optical Design with Zemax
 
Optical design with Zemax for PhD
 
Лекции по оптике и др.
 
Первая часть темы здесь
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=14470&start=0#lt

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 11:19 23-11-2010 | Исправлено: Maz, 13:38 02-03-2017
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я попробую попозже...
 
А тем временем, я включил голову и понял в чём дело. Когда я приводил примеры картинки из Земакса с телецентрическим ходом лучей в пространстве предметов, то апертура каждого пучка из каждой точки поля была одинаковой и при этом освещённость экрана, как мне казалось, тоже должна быть равной. Сегодня я подумал и понял, что параксиальная линза не может в принципе изобразить реальный ход лучей, который должен быть в реальной системе. Вгляните на картинку!!!  
 
   
 
В пространстве предметов апертура остаётся равной, а вот в пространстве изображений апертура пучка уменьшается с ростом изображения. Тем временем, в системе должен сохраняться закон синусов, который связывает апертуру в пространстве предметов и изображений через увеличение. Получается, что если в нашем примере с увеличением высоты уменьшается апертура пуска (он становится уже), то тогда автоматом должна уменьшатся и апертура пучка в пространстве предметов. ЭТО НЕЛЬЗЯ ПОКАЗАТЬ НА ПАРАКСИАЛЬНОЙ ЛИНЗЕ В ПРИНЦИПЕ, НО ТАК И ЕСТЬ!!!!! Земакс просто это не учитывает на картинке, а вот в Коде это явление разработчиками предусмотрено, поэтому там и параксиалка изображается не одной тонкой вертикальной линией, а двумя плоскостями, между которыми производится преобразование пучка. Т.е. параксиалка в Коде более реальна!!!
Если в непоследовательном режиме Земакс у параксиальной линзы не учитывается закон синусов, то она СЧИТАЕТ НЕПРАВИЛЬНО И ДАЁТ ИСКАЖЁННЫЙ РЕЗУЛЬТАТ. У меня на выходных нет возможности это проверить, так как лицензия есть только на работе, а в старых версиях Земакса нет параксиалки в NSC.
 
Тем временем, я ввёл одну реальную систему в Земакс и Код. Значения освещённостей на графике Relative Illumination у них мало отличаются. Надо мне ввести ещё одну, в которой есть телецентрический ход лучей в пространстве предметов систему и проверить.
 
ТЕМ ВРЕМЕНЕМ, Я ОБНАРУЖИЛ ТО, ЧТО СОВСЕМ НЕ ОЖИДАЛ!!!
 
Я решил проверить значения ЧКХ у системы в Земаксе и в Коде!!!
ОНИ АБСОЛЮТНО РАЗЛИЧАЛИСЬ!!!!!!!!
Тем временем, когда у Земакса ЧКХ отличная, в Коде ЧКХ было практически близко к нулю!!!! Это что получается? Почему в Земаксе такая хорошая ЧКХ?  
Люди, повводите свои рассчитанные объективы в Земакс и в Код. Желательно, чтобы какие-нибудь светосильные!!! У кого-нибудь обнаруживается разница? Посмотрите значения ЧКХ при рассчитанных значения толщин, а потом сделайте Best Focus в Земаксе и Коде, после чего тоже сравните!!!
У кого-нибудь есть существенные отличия ЧКХ?

Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 14:29 17-03-2012 | Исправлено: VECTORRR, 14:30 17-03-2012
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я решил проверить значения ЧКХ у системы в Земаксе и в Коде!!!  
ОНИ АБСОЛЮТНО РАЗЛИЧАЛИСЬ!!!!!!!!  
Тем временем, когда у Земакса ЧКХ отличная, в Коде ЧКХ было практически близко к нулю!!!! Это что получается? Почему в Земаксе такая хорошая ЧКХ?  

 
Файлы можно посмотреть системы?

Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 17:22 17-03-2012
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Тем временем, когда у Земакса ЧКХ отличная, в Коде ЧКХ было практически близко к нулю!!!!

Сталкивался с этим много раз.
Считаю в Коде.
Вылизываю, как могу и отдаю изготовителю, который уродует систему по-чёрному (Китай).
Уродование состоит в том, что радиусы меняет под существующий инструмент.
Затем выкатывает заказчику графики в Земаксе на которых у него даже лучше.
После проверки в Коде получаю то, что заказчик видит через систему.
Но мне верить не хочет, поэтому больше ему не считаю.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 18:53 17-03-2012
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
Файлы можно посмотреть системы?

Хи-хи!  
Ложная тревога! Ввёл две системы, так графики ЧКХ практически совпали, правда не совсем одинаковые...
 
yevogre

Цитата:
Сталкивался с этим много раз.  
 Считаю в Коде.

Так может у Вас проблемы в том,что Вы не нацеливаете зрачок нормально или они это не делают?  
Вы делаете CENTER CHIEF RAY?
 
yevogre

Цитата:
Уродование состоит в том, что радиусы меняет под существующий инструмент.  
 Затем выкатывает заказчику графики в Земаксе на которых у него даже лучше.

А какие графики выкатывают? Лучшая ЧКХ может появиться за счёт увеличении дисторсии, например...  
 

Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 19:58 17-03-2012 | Исправлено: VECTORRR, 20:00 17-03-2012
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Лучшая ЧКХ может появиться за счёт увеличении дисторсии, например..

.... или презрения к хроматизму.
Но я никогда не беру за точку отсчёта только ЧКХ.
Да и поле учитывать надо тоже - по центру можно что угодно выкатить.
 
Но это так, мысли вслух, не более.
В холивар Zemax vs Code не втягиваюсь. Едэм дас зайне.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 20:33 17-03-2012 | Исправлено: yevogre, 20:34 17-03-2012
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre

Цитата:
.... или презрения к хроматизму.

Неа ), хроматизм и так входит в ЧКХ. )
 
yevogre

Цитата:
Уродование состоит в том, что радиусы меняет под существующий инструмент.

А разве до этого они не дали Вам список имеющихся у них радиусов, чтобы Вы подогнали систему под эти радиусы???
 
 

Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 09:09 18-03-2012
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А разве до этого они не дали Вам список имеющихся у них радиусов, чтобы Вы подогнали систему под эти радиусы???

Нееет!
Они взяли с заказчика кучу денех за изготовление инструмента под рассчётные.
А потом, когда на испытаниях полный провал, линзы шлют мне.
Я их обмеряю (у знакомых ZYGA есть) и выдаю отклонения (15 колец это счастье)
Ну, а после этого выкатывают графики с доказательством, что просто оптимизировали мой рассчёт с поливом последнего.
3 раза я пытался спорить, потом просто плюнул и послал.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 10:58 18-03-2012
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre

Цитата:
Нееет!  
Они взяли с заказчика кучу денех за изготовление инструмента под рассчётные.  
А потом, когда на испытаниях полный провал, линзы шлют мне.  
Я их обмеряю (у знакомых ZYGA есть) и выдаю отклонения (15 колец это счастье)  
Ну, а после этого выкатывают графики с доказательством, что просто оптимизировали мой рассчёт с поливом последнего.  
3 раза я пытался спорить, потом просто плюнул и послал.

Дааа...

Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 12:47 18-03-2012
Paredam

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ложная тревога! Ввёл две системы, так графики ЧКХ практически совпали, правда не совсем одинаковые...  

 
Ура. Все работает. А то я уже забеспокоился.  

 
CodeV и Zemax дают практически одинаковые результаты для широкого класса систем. От камер для мобильных телефонов, до ИК техники в обоих спектральных диапазонах.
При условии правильного задания параметров как системы, так и поверхностей.
Проверенно неоднократно, и для F#0.8 и для F#5.
 
Относится это и к MTF и к relative illumination.
 
Но, например, если не задан ray aiming, или real F# calculation - можно получить существенно отличающиеся результаты.

Всего записей: 174 | Зарегистр. 06-01-2008 | Отправлено: 18:49 18-03-2012
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
CodeV и Zemax дают практически одинаковые результаты для широкого класса систем. От камер для мобильных телефонов, до ИК техники в обоих спектральных диапазонах.  

 
А почему они должны давать разные???
Математика-то известна, куча статей по которым программы писались. И систем посчитано немало.

Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 20:48 18-03-2012
KCM_optic



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CodeV и Zemax дают практически одинаковые результаты для широкого класса систем. От камер для мобильных телефонов, до ИК техники в обоих спектральных диапазонах.
 
согласен, даже старенький OPAL дает тоже рлюс минус 2%.

Всего записей: 80 | Зарегистр. 26-11-2007 | Отправлено: 21:27 18-03-2012
Igorr

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Народ, тут проблемка возникла - не можем найти ученого в России, который бы мог быть научным консультантом для соискателя ученой степени доктора наук по теме гипертелескопов или по оптическим системам с распределенной/разреженной апертурой. Кого-нибудь можете посоветовать, к кому обратиться?

Всего записей: 2003 | Зарегистр. 01-05-2002 | Отправлено: 00:28 19-03-2012 | Исправлено: Igorr, 01:50 19-03-2012
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
А почему они должны давать разные???  
 Математика-то известна, куча статей по которым программы писались.

Ну, кривые руки программистов ещё пока никто не отменял...  

Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 05:11 19-03-2012
SDen000



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подскажите, может кто-то знает: анализ термоаберраций в земаксе. Как можно задать систему при номинальной температуре, а потом посмотреть изменения радиусов и толщин при изменении температуры?  
Делается ли это только с помощью мультиконфигурации или можно как-то еще?

Всего записей: 15 | Зарегистр. 19-03-2012 | Отправлено: 11:06 19-03-2012
A_P_V

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В мультиконфигурации задаётся номинальная температура (оператор TEMP в мультиконфигурации), при которой выполнен расчет, потом создаётся несколько точек, в которых проверяется результат, для них расчитывается изменение толщин и радиусов в зависимости от температуры. Для стекол обычно задан КТР, для оправ - необходимо задавать самому.

Всего записей: 673 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 11:12 19-03-2012
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SDen000

Цитата:
Делается ли это только с помощью мультиконфигурации или можно как-то еще?

Multiconfiguration - Tools -Make Thermal
 
Я не помню, но в каталоге у материалов должны быть заданы термокоэффициенты, чтобы учитывались изменения показателя преломления. Возможно, что у ваших материалов их не будет. Проверьте это вручную...

Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 11:33 19-03-2012 | Исправлено: VECTORRR, 11:34 19-03-2012
SDen000



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В мультиконфигурации задаётся номинальная температура (оператор TEMP в мультиконфигурации), при которой выполнен расчет, потом создаётся несколько точек, в которых проверяется результат, для них расчитывается изменение толщин и радиусов в зависимости от температуры. Для стекол обычно задан КТР, для оправ - необходимо задавать самому.


Цитата:
Multiconfiguration - Tools -Make Thermal  
Я не помню, но в каталоге у материалов должны быть заданы термокоэффициенты, чтобы учитывались изменения показателя преломления. Возможно, что у ваших материалов их не будет. Проверьте это вручную...

 
Спасибо!

Всего записей: 15 | Зарегистр. 19-03-2012 | Отправлено: 15:18 19-03-2012
A_P_V

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Есть ли здесь члены SPIE?

Всего записей: 673 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 09:48 20-03-2012
alexgeorg



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Есть ли здесь члены SPIE?

А почему вы спрашиваете?
Корпоративное членство сойдет?

Всего записей: 154 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 21:18 20-03-2012
Cano_J

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подскажите, пожалуйста, какой радиус кривизны у сетчатки глаза.

Всего записей: 253 | Зарегистр. 09-10-2010 | Отправлено: 23:28 20-03-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем
Maz (02-03-2017 13:42): Программы для разработки, тестирования оптических систем. Часть 3


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru