Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

Maz (02-03-2017 13:42): Программы для разработки, тестирования оптических систем. Часть 3  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

   

Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя,
обсуждаем проблемы...предлагаем решения...
 
оптика обсуждается и на этих страничках:
http://physics.nad.ru/cgi-bin/forum.pl?forum=opt
http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&bm=1&topic=4999
По стандартам есть также специальная тема:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&bm=1&topic=0348&start=1520#lt
 
Список имеющихся книг по оптической тематике http://optdesign.narod.ru/optic_book_.htm  обновлено 15.10.2014
Большинство из них можно найти на сайтах gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru,
optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере
Подробнее...
 
Японский форум по Zemax
 
Optical Design with Zemax
 
Optical design with Zemax for PhD
 
Лекции по оптике и др.
 
Первая часть темы здесь
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=14470&start=0#lt

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 11:19 23-11-2010 | Исправлено: Maz, 13:38 02-03-2017
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Кхе-кхе, кто с какой книги начинал знакомство с азами оптики и какая книга лучше для этого подходит?

 
Апенко Дубовик "Прикладная оптика"
 
А в универе учебник по курс были Матвеев "Оптика" и Савельев "Оптика", но специальность у меня не совсем оптическая.  
 
 
P.S. 675 "Композиция оптических систем" Русинова 1989 г. на книголюб Вроде не было...

Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 12:17 11-07-2012 | Исправлено: paparazzo, 12:18 11-07-2012
glazar

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VECTORRR

Цитата:
Кхе-кхе, кто с какой книги начинал знакомство с азами оптики и какая книга лучше для этого подходит?  

 
Я особо ни с чего не начинал, но рекомендую Друде. Зоммерфельд тоже хорош.

Всего записей: 159 | Зарегистр. 17-09-2003 | Отправлено: 13:08 11-07-2012
vfes2012

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SiberianBird
Не могу послать ЛС по теме от 05-06-12, если можно отправьте мне свой емэйл: vfes@list.ru

Всего записей: 1 | Зарегистр. 11-07-2012 | Отправлено: 17:18 11-07-2012
Cano_J

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Кхе-кхе, кто с какой книги начинал знакомство с азами оптики и какая книга лучше для этого подходит?  

3апрягаева Л.А., Свешникова И.С. "Расчет и проектирование оптических систем"
 
спасибо за "Композицию оптических систем")

Всего записей: 253 | Зарегистр. 09-10-2010 | Отправлено: 21:38 11-07-2012 | Исправлено: Cano_J, 21:41 11-07-2012
Cano_J

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
а как можно сделать в zemax так чтобы он считал не до n-го знака после точки, а по скромнее(до 1го к примеру)?

Всего записей: 253 | Зарегистр. 09-10-2010 | Отправлено: 20:05 12-07-2012
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а как можно сделать в zemax так чтобы он считал не до n-го знака после точки, а по скромнее(до 1го к примеру)?

 
В настройках
Preferences->Editors->Decimals
 
Но это влияет только на отображение в редакторе.
 
А считает наверное только типы double и long double (x64)

Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 20:11 12-07-2012 | Исправлено: paparazzo, 20:13 12-07-2012
Cano_J

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
а есть вообще смысл в том что программа считает много знаков после точки?
ведь расчетчик будет в любом случае округлять
и скорей всего при округлении качество упадет
есть смысл в лишних операциях?

Всего записей: 253 | Зарегистр. 09-10-2010 | Отправлено: 23:48 12-07-2012 | Исправлено: Cano_J, 23:49 12-07-2012
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а есть вообще смысл в том что программа считает много знаков после точки?  
ведь расчетчик будет в любом случае округлять  
и скорей всего при округлении качество упадет  
есть смысл в лишних операциях?

 
Смысл есть. Если приходится решать нелинейные системы, суммы и т.д. и прочее, то на каждой итерации теряется точность.
Возьмите 10,0123456789^4=10049,474280912
А 10,01^4=10040,06
 
Разница 9,4
Ну и так далее и т.п.
если возьмем конечный результат с точностью меньшей, это не повлияет особо. А промежуточные могут внести искажения.
 
Добавлено:
А лишних операций не будет. Тип double обрабатывается так же как и float по скорости...

Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 00:30 13-07-2012 | Исправлено: paparazzo, 00:30 13-07-2012
Cano_J

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
а где можно поглядеть про оценку сложности допусков при их выполнении/выдерживании?
т.е. с практической что ли точки зрения.
общие вроде нашел, но не очень понятно насколько 0,1мм отличается от 0,01мм условно говоря)
 
и какой вариант оптимизации вы предпочитаете? OD или DLS?

Всего записей: 253 | Зарегистр. 09-10-2010 | Отправлено: 11:17 14-07-2012 | Исправлено: Cano_J, 12:11 14-07-2012
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а где можно поглядеть про оценку сложности допусков при их выполнении/выдерживании?

Всё несколько проще, ИМХО.
Вы не можете получить рекомендуемые допуски при рассчёте, всё зависит от технологии их выдерживания.
Нужно брать крайние и трассировать с юстировкой допустимого параметра (какой-либо воздушный промежуток).
Т.е. "ручками".
Но могу быть не прав, это моя метода.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 12:23 14-07-2012
Cano_J

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
я имел ввиду немного иное
мне интересно насколько сложнее будет сборщику или рабочему уложится в  допуск +-0,01 чем в допуск +-0,05(к примеру. числа любые. интересна разница в процессе)
 
теоретически же допуск можно повесить любой в некоторых пределах, но сложность юстировки будет расти не линейно что ли. потребуются другие приборы для контроля или самой юстировки наверное.

Всего записей: 253 | Зарегистр. 09-10-2010 | Отправлено: 16:20 14-07-2012
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
мне интересно насколько сложнее будет сборщику или рабочему уложится в  допуск +-0,01 чем в допуск +-0,05

Сложнее намного, иногда просто невозможно.
Отклонение размера диктуется не только самим размером, но и формой поверхности.
Для механических деталей это овальность, нелинейность и пр.
Для линзы - иррегулярность (ямы, бугры) помимо колечек.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 16:58 14-07-2012
Cano_J

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
по этому хотелось бы почитать поподробнее в литературе, но в которой смотрел больше про расчеты допусков.
может проще пересчитать будет систему чем изготавливать, zemax про это ведь не ведает)

Всего записей: 253 | Зарегистр. 09-10-2010 | Отправлено: 17:27 14-07-2012
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
может проще пересчитать будет систему чем изготавливать

А с чем связаны жёсткие допуски?
Зачем пересчитывать систему?

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 17:34 14-07-2012
Cano_J

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я не имел ввиду никакой конкретной системы.
Просто хотелось бы поглядеть на проблему глазами рабочих.
Как то так)
 
Ну или к примеру есть система из 3х линз, работает 8-14мкм, после оптимизации MTF при контрасте 0,2 было около 40 лин/мм
После округления до 1го знака после точки воздушных промежутков упало до 8лин/мм
полное угловое поле =10гр

Всего записей: 253 | Зарегистр. 09-10-2010 | Отправлено: 18:02 14-07-2012 | Исправлено: Cano_J, 18:08 14-07-2012
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
После округления до 1го знака после точки воздушных промежутков упало до 8лин/мм  
полное угловое поле =10гр  

А фокусировать не пробовали?
Есть "быстрый фокус" - и всё вернётся на круги своя
 
У меня был подобный "ляп" - пытался отъюстировать систему воздушным промежутком.
Только забыл снять условие высоты изображения - допуски ставила прога микронные
Как только условия снял - +/- трамвайная остановка.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 18:28 14-07-2012
Cano_J

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да. Ваша правда)
 
но все же хотелось бы узнать как сложность/стоимость/оборудование меняются в зависимости от выставленных допусков.
к примеру точность +-1мм - изделие собирается(изготавливается) сборщиком любителем, проверяется линейкой. в час собирается 20 объективов. стоит 10 рублей
+-0,5 - собирается молодым рабочим, проверяется тем то. в час собирается 5 объективов. стоит 100 рублей.
+-0,01- собирается опытным рабочим. в час собирается 1объектив. стоит 1000рублей
 
что то вроде такого.

Всего записей: 253 | Зарегистр. 09-10-2010 | Отправлено: 19:30 14-07-2012 | Исправлено: Cano_J, 19:32 14-07-2012
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
что то вроде такого

Вам нужен сборник нормативов сборочных работ.
Но вот только сборщик оптических приборов практически всё своё умение проявляет именно в юстировке.
Чем больше юстировочных параметров, тем сложнее сборка. Но тем проще и свободнее допуска на механику.
И наоборот - чем точнее механика, тем проще юстировка.
Самая сложная юстировка - астрономические зеркалки.
 
У меня знакомый в Германии изготавливает корпуса для фотообъективов Лейки.
Весь сложный корпус со всеми резьбами - с одной установки на ЧПУ.
Также точность изготовления дистанционных колец, проставок.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 20:07 14-07-2012
Cano_J

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
т.е. по хорошему нужно знать примерный уровень сборщика чтобы назначать допуска?
если так то как назначают допуска для заводов которые не под боком, а в другом городе\стране?

Всего записей: 253 | Зарегистр. 09-10-2010 | Отправлено: 20:35 14-07-2012
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
если так то как назначают допуска для заводов которые не под боком, а в другом городе\стране?

А на что допуски?
На оптику или механику?
Вообще-то существует единый стандарт (ISO), по которому работает большинство заводов по всему миру.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 10:08 15-07-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем
Maz (02-03-2017 13:42): Программы для разработки, тестирования оптических систем. Часть 3


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru