Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

Maz (02-03-2017 13:42): Программы для разработки, тестирования оптических систем. Часть 3  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

   

Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя,
обсуждаем проблемы...предлагаем решения...
 
оптика обсуждается и на этих страничках:
http://physics.nad.ru/cgi-bin/forum.pl?forum=opt
http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&bm=1&topic=4999
По стандартам есть также специальная тема:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&bm=1&topic=0348&start=1520#lt
 
Список имеющихся книг по оптической тематике http://optdesign.narod.ru/optic_book_.htm  обновлено 15.10.2014
Большинство из них можно найти на сайтах gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru,
optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере
Подробнее...
 
Японский форум по Zemax
 
Optical Design with Zemax
 
Optical design with Zemax for PhD
 
Лекции по оптике и др.
 
Первая часть темы здесь
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=14470&start=0#lt

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 11:19 23-11-2010 | Исправлено: Maz, 13:38 02-03-2017
Aspirant_Levin



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Приветствую!  
 Ищу ОСТ 3-3441-83 Стекло оптическое бескислородное.  
 Или data sheet на ИКС-ы

Всего записей: 160 | Зарегистр. 26-01-2011 | Отправлено: 21:39 16-09-2014 | Исправлено: Aspirant_Levin, 22:00 16-09-2014
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Приветствую!    
 Ищу ОСТ 3-3441-83 Стекло оптическое бескислородное.  
 Или data sheet на ИКС-ы  

 
Немного информации по ИКСам есть в каталоге "Цветное оптическое стекло и особые стекла", лежит на книголюбе. Показатели, кривые пропускания и основные физико-химические параметры.

Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 22:31 16-09-2014
Barabek

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Народ, сейчас один мужик мозг совсем съел вопросом про критерии обнаружения и распознавания для визуального канала (что-то типа критерия Джонсона, но только для работы с глазом). Есть такие критерии или нет? Может 8 колбочек/палочек для распознавания или какую-то часть поля зрения занимал? Иными словами каким требованиям должна отвечать визуальная оптическая система (пускай бинокль), чтобы мы расстоянии 1000 м смогли обнаружить/"распознать" объект высотой 1 м? По-моему лабудень какая-то... Что значит распознать? Не могу пока ничего сообразить при такой формулировке...

Всего записей: 239 | Зарегистр. 27-04-2007 | Отправлено: 12:57 19-09-2014 | Исправлено: Barabek, 13:07 19-09-2014
Cano_J

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Похоже что есть, хотя возможно найдутся более интересные статейки
http://www.irtechnologies.ru/files/sot.pdf
http://www.ess.ru/sites/default/files/files/articles/2004/05/2004_05_02.pdf
http://omelianchuk.narod.ru/a_30.pdf

Всего записей: 253 | Зарегистр. 09-10-2010 | Отправлено: 20:32 19-09-2014 | Исправлено: Cano_J, 20:33 19-09-2014
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Народ, сейчас один мужик мозг совсем съел вопросом про критерии обнаружения и распознавания для визуального канала (что-то типа критерия Джонсона, но только для работы с глазом

Критерий Джонсона как устав - "пИсан кровью"
Просто надобно его перевести на язык глазного яблока исходя из предела разрешения оного в 1 минутку.
ИМХО самое нормальное.
Тем более, что критерий Джонсона и производные типа NIIRS, работают именно на пространственной частоте (цикл/мрад)

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 21:12 19-09-2014
DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Приветствую!  
 Ищу ОСТ 3-3441-83 Стекло оптическое бескислородное.  
 Или data sheet на ИКС-ы  

 
http://books.google.ru/books?id=jOOSKQHEJdwC&pg=PA202&lpg=PA202
http://lzos.ru/content/view/20/39/

Всего записей: 909 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 09:11 20-09-2014
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Иными словами каким требованиям должна отвечать визуальная оптическая система (пускай бинокль), чтобы мы расстоянии 1000 м смогли обнаружить/"распознать" объект высотой 1 м? По-моему лабудень какая-то... Что значит распознать? Не могу пока ничего сообразить при такой формулировке...

Забыл еще кое что.
Очевидно, вам надобно таким образом оценить качество оптической системы.
Т.е. насколько она портит/не портит предмет, превращая его в изображение.
В этом проблема у вашего мужика?

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 09:40 20-09-2014
Barabek

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В этом проблема у вашего мужика?

 
Нет, не в этом. Тут несколько иначе. Он мне даёт рекламный листок на бинокль с визуальным и тепловизионным каналами  и говорит: "Хочу такой же". Ну, ок. Начинаю разбираться с цифрами. Написано - дальность обнаружения РФС для тепловизионного канала - 2000 м. Для дневного - 2000 м. Т.е. то же самое. Ну, обнаружение это понятно - на приёмнике зажёгся пиксель или в поле зрения глаза что-то неясное появилось. Дальше - интереснее. Распознавание для тепловизионного канала - 800 м, для дневного (визуального) - те же самые 800 м. Теперь вопрос: для всех трёх (иногда, четырёх) зрительных задач (обнаружение, распознавание, идентификация ) для тепловизионного (или любого другого канала, работающего с электронным приёмником изображения) канала естьсвои какие-то критерии (в данном случае - критерий Джонсона), а вот для видимого какой критерий распознавания может быть? Если исходить из того, что Вы предлагаете (8 угловых минут на размер объекта) то тогда получается, что я невооружённым глазом буду видеть РФС высотой 1.8 м на расстоянии 800 м по углом 8 минут, т.е. углы наблюдения цели, что с оптической системой, что без неё совпадают. И тогда возникает вопрос, а, собственно, зачем она нам нужна, если я на дальности 800 м могу и без неё солдата распознать (берём сейчас идеальные внешние условия - без тумана, дождя и снега, ясно и сухо)? Подозреваю, что этот рекламный проспект составлен безграмотно и его (даже если чел сильно хочет такой бинокль) можно использовать лишь как первое приближение к ТЗ.  
 
К тому же, термин "распознавание" в словаре объясняется как: "это отнесение исходных данных к определенному классу с помощью выделения существенных признаков, характеризующих эти данные, из общей массы несущественных данных". Т.е. если я, например, смотрю через этот бинокль вправо и вижу торчащую из окопа каску, винтовку и поблёскивание оптического прицела то я, выделяя эти существенные признаки и отбрасывая остальное распознаю снайпера, а если смотрю влево и вижу корзину, траву и торчащую жопу и этой совокупности признаков мне достаточно чтобы распознать грибника, то я, получается зрительную задачу по распознаванию выполнил? Или я их уже идентифицировал, а распознаванием будет отнесение их к категории "человек", а не "животное"?
 
Cano_J
 
Спасибо за ссылки. Первые две у меня есть, это не то. А вот третьей статьи нет, изучу.

Всего записей: 239 | Зарегистр. 27-04-2007 | Отправлено: 13:16 20-09-2014
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если исходить из того, что Вы предлагаете (8 угловых минут на размер объекта) то тогда получается, что я невооружённым глазом буду видеть РФС высотой 1.8 м на расстоянии 800 м по углом 8 минут, т.е. углы наблюдения цели, что с оптической системой, что без неё совпадают.

Немного сумбурно, не все понял. Но не суть.
Рекламка, конечно-же, просто глупая (как впрочем 99% из тех, что я читал).
За критерий работы дневного канала берется УВЕЛИЧЕНИЕ, т.е. во сколько раз вы приближены к объекту визуально.
В этом суть афокальных приборов.
При рассматривании цели БЕЗ оптики  8 минут будет на 800м
При рассматривании через 10Х бинокль тот-же угол будет на 8000м (если разрешение позволяет рассматривать цель в 46 секунд)
А вот тепловой канал - другое. Там прямой замер по фокусу объектива с учетом Найквиста.
И, думаю, он дневному в этом случае проиграет.
Но выиграет в обнаружении, но в классификации и идентификации проиграет.
Конечно, надобно побольше данных по фокусу теплового и увеличению дневного.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 14:27 20-09-2014
Cano_J

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Или я их уже идентифицировал, а распознаванием будет отнесение их к категории "человек", а не "животное"?  

http://dxdy.ru/topic9984.html
В последнем посте хорошее определение.
В книге Якушенкова было что-то подобное и Медведева.

Всего записей: 253 | Зарегистр. 09-10-2010 | Отправлено: 21:12 20-09-2014
Barabek

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот, нашёл тоже. Не всё так просто, оказывается для визуального обнаружения.
 
А по фокусу объектива секретов нет. Прикидочный расчёт даёт 80 мм объектив при 17 мкм матрице 640 х 480 элементов. Как раз на 800 метрах и распознаёт (если брать за критерий 8 пикселов на размер). Увеличение визуального канала - 10 крат. И вопрос: есть какие-то подводные камни при совмещении изображений с визуального и тепловизионного каналов? Как я понимаю, поле зрения визуального должно быть не меньше, чем у теплововизионного, а масштабирование производить проекционной системой, которая тепловое изображение в видимый канал вписывает. Так? Никогда раньше совмещением не занимался.

Всего записей: 239 | Зарегистр. 27-04-2007 | Отправлено: 22:14 20-09-2014 | Исправлено: Barabek, 22:16 20-09-2014
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А по фокусу объектива секретов нет. Прикидочный расчёт даёт 80 мм объектив при 17 мкм матрице 640 х 480 элементов. Как раз на 800 метрах и распознаёт (если брать за критерий 8 пикселов на размер).

Как всегда Найквист незаслуженно забыт И при воспоминании об оном распознавание "легким движением руки" превращается в обнаружение.
Но даже если отбросить его за ненадобностью, то ростовая фигура на 800 метрах займет на матрице около 10 пикселей.
По углу это около 8 минут.
По афокальному каналу 8 минут надобно поделить на увеличение 10Х.
Получим 0,8 минуты по углу.
При одинаковой высоте цели расстояние, соответственно, увеличится в 10 раз, т.е. до 8 километров.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 23:18 20-09-2014
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Такой вопрос - у всех, кто пользуется Zemax OpticStudio тормозит интерфейс?
 
Т.е. переключение окон, удаление операндов и т.д. происходит с небольшой задержкой?

Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 13:43 22-09-2014
DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Такой вопрос - у всех, кто пользуется Zemax OpticStudio тормозит интерфейс?
Т.е. переключение окон, удаление операндов и т.д. происходит с небольшой задержкой?

Ну если разработчик перешёл на  С# в графике и интерфейсе, то другого и быть не может.
На мой взгляд, этим они похоронили проект Zemax.
Может быть кто-то подхватит знамя...

Всего записей: 909 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 21:05 22-09-2014
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну если разработчик перешёл на  С# в графике и интерфейсе, то другого и быть не может.  
На мой взгляд, этим они похоронили проект Zemax.  

 
Хоронить еще рано.
Вообщем я им в суппорт пишу, типа ребята у вас баг - тормозит интерфейс. Надо чтобы больше обращений было, тогда что-то будут делать с этим....
 
Логичным было бы оставить два интерфейса, старый и новый. Развивая их параллельно.  
 
Тем более скорость расчетов в OpticStudio по сравнению с Zemax 13 не упала. Трассировка и оптимизация работают так же быстро.
 
P.S. Просто решили идти в ногу со временем. Хорошо хоть плиточный интерфейс не добавили, как в Windows 8.

Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 09:18 23-09-2014 | Исправлено: paparazzo, 10:02 23-09-2014
Paredam

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Колеги, что-то давно не заходил на книголюба, сейчас не пускает.
Где-то мелькало, что поменяли пароль,найти не могу.
 
Подскажите, плз.
 
Ищу такую книжку "Handbook of Plastic Optics" by Stefan Bäumer (Editor)  
 
У кого есть?

Всего записей: 174 | Зарегистр. 06-01-2008 | Отправлено: 00:32 24-09-2014
DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Тем более скорость расчетов в OpticStudio по сравнению с Zemax 13 не упала. Трассировка и оптимизация работают так же быстро.  

 
Ну ведь алгоритмика осталась сделанной на C++, так что это не удивительно.
Даже русский интерфейс не убит, хотя он и не активен.

Всего записей: 909 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 06:53 24-09-2014
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ищу такую книжку "Handbook of Plastic Optics" by Stefan Bäumer (Editor)  
 
У кого есть?

 
Есть, куда выслать?
 
У меня есть все книги с книголюба, т.к. большую часть туда заливал.  
 
А пароль старый, только цифру 2 добавить в конце. Вроде так.

Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 13:42 24-09-2014
777yan777

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ибо к Zemax доверия нет - Relux, Dialux дают похожие результаты, Ti несколько десятков процентов для заданной лампы. А вот Zemax - порядка 1%. Причем остальные U0, Ul, SR и т.д. почти совпадают....  
Но думаю мало кто занимается расчетом подобной оптики.

Сейчас вышел новый ГОСТ Р 55708-2013, там расписано как мерить TI.

Всего записей: 22 | Зарегистр. 28-09-2012 | Отправлено: 16:45 24-09-2014 | Исправлено: 777yan777, 16:46 24-09-2014
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Сейчас вышел новый ГОСТ Р 55708-2013, там расписано как мерить TI.

 
В разных стандартах по разному меряют Ti.
CIE 140-2000 и EN 13201-3 отличаются по части Ti.  
 
Вообще много крови попортили мне эти уличные лампы. Уже месяц над одним бьюсь, всё никак...
Улучшаешь Ti - падает все остальное, улучшаешь остальное, падает Ti.
 
А заказчики недовольны....
 
Добавлено:
Есть ли какой каталог готовых ламп для разных вариантов? ламп в смысле IES, геометрию понятно, что никто не даст.

Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 14:04 25-09-2014 | Исправлено: paparazzo, 14:12 25-09-2014
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем
Maz (02-03-2017 13:42): Программы для разработки, тестирования оптических систем. Часть 3


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru