Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

Maz (02-03-2017 13:42): Программы для разработки, тестирования оптических систем. Часть 3  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

   

Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя,
обсуждаем проблемы...предлагаем решения...
 
оптика обсуждается и на этих страничках:
http://physics.nad.ru/cgi-bin/forum.pl?forum=opt
http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&bm=1&topic=4999
По стандартам есть также специальная тема:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&bm=1&topic=0348&start=1520#lt
 
Список имеющихся книг по оптической тематике http://optdesign.narod.ru/optic_book_.htm  обновлено 15.10.2014
Большинство из них можно найти на сайтах gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru,
optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере
Подробнее...
 
Японский форум по Zemax
 
Optical Design with Zemax
 
Optical design with Zemax for PhD
 
Лекции по оптике и др.
 
Первая часть темы здесь
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=14470&start=0#lt

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 11:19 23-11-2010 | Исправлено: Maz, 13:38 02-03-2017
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Пункты 1),2),3), перечисленные мной, соответствуют действительности?  

 
По пунктам:
1) Да, есть неподвижная система координат в которой определены координаты векторов исходного [0,0,1] и повернутого [l,m,n]. Соответствует.
2.) Я не совсем понял вашу формулировку с плоскостью, думаю что не так. Поворачивается то вектор [x0,y0,z0], а не плоскость. Т.е. если есть плоскость со связанной системой координат X', Y',Z', то эта система координат совпадает с CK (X0,Y0,Z0) изначально, до всех поворотов. Оси X'=X0, Y'=Y0, Z'=Z0
3) При повороте на угол a получаем повёрнутую систему координат плоскости X',Y',Z'. При этом после поворота ось X' всё ещё совпадает с осью X0, оси Y' и Y0, Z' и Z0 не совпадают. Далее вращаем на угол b вокруг уже повернутой Y'.
Ну и вращение на угол с ничего не даёт, т.к. вектор изначально совпадает с осью Z, потом совпадает с осью Z'
 
Имеем координаты вектора [l,m,n] после всех этих поворотов в исходной системе координат (X0,Y0,Z0). Его длина при этом не изменилась.
 
И как я понял в вашей формулировке [x0,y0,z0] и есть вектор [0,0,1]
 

Цитата:
Если все так, то могу приступить к решению этой задачи. В каком виде желательно предоставить результат?

 
Желательно конечно иметь формулы связи a,b,c и l,m,n, либо систему уравнений с неизвестными a,b,c решаемую численно.
 
Добавлено:
При понимании поворотов я руководствовался разъяснением из справки Zemax:
 
Each object’s position is defined by 6 parameters: the x, y, and z coordinates, and the rotation about the x, y, and z axes. Zemax first decenters in x, y, and z (decenters are orthogonal so the order does not matter). Then Zemax tilts about the local x axis (which rotates the y and z axes to new orientations), then tilts about the new y axis (which rotates the x and z axes), then finally tilts about the new z axis.

Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 21:42 28-07-2015 | Исправлено: paparazzo, 21:44 28-07-2015
Cano_J

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Углы поворота для непоследовательного режима неизвестны, т.е. я должен найти их, это графы Tilt about X, Tilt about Y, tilt about Z.  

на странице 38 руководства 10 года, случайно не искомая Вами связь?
 
во сколько бы времени Вы оценили разработку подобного объектива?
Zeiss 21mm f/2.8 ZM
Number of elements/groups 9/7
Angular field, diag./horiz./vert. 90°/80°/58°
Dimensions (with caps) ø 53 mm, length 75 mm
асферик нет

Всего записей: 253 | Зарегистр. 09-10-2010 | Отправлено: 21:56 28-07-2015 | Исправлено: Cano_J, 22:01 28-07-2015
Igorr

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo, понял; на этой неделе сделаю.
 
Добавлено:
paparazzo
Сделал.
При начальном совпадении CK (X0,Y0,Z0) и (X',Y',Z') (как требовалось) получилось это:
l = sin(b)
m = -sin(a)*cos(b)
n = cos(a)*cos(b)
Решать можно любые два ур-ия.
Если нужна зависимость [l,m,n] в общем виде при произвольной начальной ориентации (X',Y',Z') относительно (X0,Y0,Z0), то могу дать и ее.

Всего записей: 2003 | Зарегистр. 01-05-2002 | Отправлено: 02:10 29-07-2015
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Igorr
 
Спасибо! В общем виде тоже бы неплохо.
 
Добавлено:

Цитата:
на странице 38 руководства 10 года, случайно не искомая Вами связь?  

 
Нет. на странице 38 совсем другие углы фигурируют.

Всего записей: 3775 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 07:49 29-07-2015
Igorr

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
В общем виде тоже бы неплохо

Пусть начальные направляющие косинусы осей СК (X',Y',Z') в (X0,Y0,Z0) есть:
ось X' : Xx, Xy, Xz
ось Y' : Yx, Yy, Yz
ось Z' : Zx, Zy, Zz
Тогда направляющие косинусы Lx,Ly,Lz оси Z' после всех поворотов (вектор [l,m,n]):
Lv = Xv*sin(b) + (-Yv*sin(a)+Zv*cos(a))*cos(b)
v - индекс, равный x, y, z

Всего записей: 2003 | Зарегистр. 01-05-2002 | Отправлено: 15:04 29-07-2015
A_P_V

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Zeiss 21mm f/2.8 ZM  Number of elements/groups 9/7  Angular field, diag./horiz./vert. 90°/80°/58°  Dimensions (with caps) ø 53 mm, length 75 mm  асферик нет  

Какие требования по качеству? Допустимое виньетирование, дисторсия.

Всего записей: 673 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 22:37 29-07-2015
Cano_J

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Какие требования по качеству? Допустимое виньетирование, дисторсия.

 

Всего записей: 253 | Зарегистр. 09-10-2010 | Отправлено: 10:10 30-07-2015
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вам надо именно Биогон или любой Дабл/Гаусс с заданными параметрами?

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 13:11 30-07-2015
Cano_J

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Желательно биогон, интересно сколько примерно может времени занять расчет подобного объектива. Хотя любой другой с близкими параметрами тоже интересен.

Всего записей: 253 | Зарегистр. 09-10-2010 | Отправлено: 14:29 30-07-2015
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В ЗеБэйсе есть парочка Зоннаров. Посмотрите, погоняйте. Там и Дабл Гауссы тоже есть.
Я просто не представляю как это определить по времени.
У каждого своя методика счета, а сколько машине понадобится - кто-ж его знает.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 08:13 31-07-2015
ILILIL1971

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А что требуется считать? Оптимизировать под современные стекла? Толерансы для производства?

Всего записей: 442 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 19:56 31-07-2015
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А что требуется считать?

Человек, ИМХО, интересуется расценкой. Отсюда и время на расчет.
Странно, что Биогон. И именно цайсовский, а не классика от Русинова.
Мне интересно - почему?

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 21:22 31-07-2015
Cano_J

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А что требуется считать? Оптимизировать под современные стекла? Толерансы для производства?


Цитата:
Мне интересно - почему?

Получить конструктивные параметры. Никаких особых причин. Просто тренировка. И интересно как другие люди оценивают задачу. Хотя наверное бесполезный интерес.
К сожалению не знаю разницу между классикой и вариантом Zeiss.
По идее 2004 года объектив - значит должен быть относительно "современным".
Для расценки интересен был еще человеко/час, но с другой стороны выходит забавно - чем быстрее считает человек, тем меньше получает.

Всего записей: 253 | Зарегистр. 09-10-2010 | Отправлено: 23:41 31-07-2015 | Исправлено: Cano_J, 00:00 01-08-2015
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
К сожалению не знаю разницу между классикой и вариантом Zeiss.

Herbert Gross "Handbook of optical systems", том 4-й, стр. 319...322
Вариант Цейса у вас есть (2-ю страничку вы запостили, значит и первая имеется)
Цитата:
Для расценки интересен был еще человеко/час, но с другой стороны выходит забавно - чем быстрее считает человек, тем меньше получает.
У человека, который считает быстрее расценка часа больше.
Зависит от проги, в которой работаете, лицензии, оригинальности решения.
Ну и оригинальности требований, т.е. что первично - ваша система или корпус заказчика.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 07:33 01-08-2015
ILILIL1971

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Получить конструктивные параметры
Пара часов работы с перерывом на чай
Может утрирую, но задача простая.  
 
 
Добавлено:
 
yevogre,

Цитата:
Herbert Gross "Handbook of optical systems", том 4-й, стр. 319...322

На книголюбе только второй том

Всего записей: 442 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 10:25 01-08-2015 | Исправлено: ILILIL1971, 10:38 01-08-2015
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На книголюбе только второй том

Да, мы его по частям собирали.
У меня неполный, но эта тема как раз есть.
Дайте мыло - вышлю. Есть 2, 4 и 5
Тут собирались его сканить, но взять негде (он 400 Евро стоит)
 
Добавлено:
Куча примеров Дубль-Гауссов есть у Лайкина, очень поучительная.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 10:55 01-08-2015
Cano_J

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Может утрирую, но задача простая.  

А можете привести пример сложной или хотя бы средней на Ваш взгляд задачи?
Лучше все же средней)

Цитата:
Куча примеров Дубль-Гауссов есть у Лайкина, очень поучительная.

А есть в литературе не конечные примеры, а ход расчета с описанием как и почему автор решил изменить в схеме?

Всего записей: 253 | Зарегистр. 09-10-2010 | Отправлено: 11:09 01-08-2015 | Исправлено: Cano_J, 11:12 01-08-2015
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А есть в литературе не конечные примеры, а ход расчета с описанием как и почему автор решил изменить в схеме?

Этого не будет.
Но у Гросса всегда наличествует диаграмма Зейделя - остальное додумывается.
Огромный (для меня) минус у Кода - только цифирная информация, трудно анализировать.
 
Кстати, коллеги.
Постараюсь поместить 4-й том на Книголюба (если получится)

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 11:50 01-08-2015
ILILIL1971

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А можете привести пример сложной или хотя бы средней на Ваш взгляд задачи?  
Лучше все же средней)  

Задачи посчитать не определенную заранее схему, а создать систему под нужные параметры с заданными ограничениями по числу компонентов, размерам... - от средней сложности до высокой.
Улучшение схемы производимого объектива, уменьшение его чувствительности к толерансам - тоже средняя сложность и выше.
 
yevogre,
мыло выслал, заранее большое спасибо! Хотя библиотека огромная, но хочется больше!

Всего записей: 442 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 11:53 01-08-2015
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не получается выслать - там 50 метров, сервер не принимает.
Подскажите как сделать.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 11:57 01-08-2015
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем
Maz (02-03-2017 13:42): Программы для разработки, тестирования оптических систем. Часть 3


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru