Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

Maz (02-03-2017 13:42): Программы для разработки, тестирования оптических систем. Часть 3  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

   

Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя,
обсуждаем проблемы...предлагаем решения...
 
оптика обсуждается и на этих страничках:
http://physics.nad.ru/cgi-bin/forum.pl?forum=opt
http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&bm=1&topic=4999
По стандартам есть также специальная тема:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&bm=1&topic=0348&start=1520#lt
 
Список имеющихся книг по оптической тематике http://optdesign.narod.ru/optic_book_.htm  обновлено 15.10.2014
Большинство из них можно найти на сайтах gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru,
optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере
Подробнее...
 
Японский форум по Zemax
 
Optical Design with Zemax
 
Optical design with Zemax for PhD
 
Лекции по оптике и др.
 
Первая часть темы здесь
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=14470&start=0#lt

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 11:19 23-11-2010 | Исправлено: Maz, 13:38 02-03-2017
BernikG

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre
По кривезне и пятну в афокальной системе ну астигматизму еще

Всего записей: 52 | Зарегистр. 24-03-2011 | Отправлено: 11:26 18-07-2011
A_P_V

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BernikG
FFT MTF,  RMS vs Field, Diffraction Encircled Energy ,  дисторсия, освещенность по полю (первые три параметра связаны, можно выбирать что ближе для своей задачи).

Всего записей: 673 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 12:24 18-07-2011
BernikG

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
A_P_V
А освещеночть где смотреть? И зачем? Я смотрю на иметаторе изображения! и трасировки по пиксилям! Как вообще можно оченить качество таких объективов?

Всего записей: 52 | Зарегистр. 24-03-2011 | Отправлено: 12:40 18-07-2011
A_P_V

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
освещенность по полю (Relative Illumination) - одна из характеристик, из которых складывается качество объектива.
 

Цитата:
Как вообще можно оченить качество таких объективов?

не совсем вопрос понятен. Чисто технически - проблем не вижу - разработчики программ предусмотрели инструменты.

Всего записей: 673 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 12:54 18-07-2011
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как вообще можно оченить качество таких объективов?

ИМХО
Оценка качества объективов проводится по MTF ибо главный параметр - разрешение.
Также можно оценить по Штрелю, но это уже потом.
Все перечисленные вами параметры (
Цитата:
кривизне, астигматизму, дисторсии и RMS vs Field

влияют в конечном счёте на ЧКХ, но являются параметрами, определяющими путь оптимизации.
 
В одном руководстве вводные параметры такие:
 
Sharpness - MTF through focus range
Low freq, 17lp/mm  >90% central; >85% outer
High freq, 51lp/mm >30% ............>25%
 
Geometric distortion <4%
 
Это как-бы нижний предел для проектирования (самый, учебный)
 
В паспортах продвинутых матриц указывают MTF прямо:
 
MTF = >40% Nyquist (к примеру), частота Найквиста = удвоенный размер пикселя.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 13:01 18-07-2011
BernikG

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre
Я правельно понимаю что ЧКХ является основным показаиелем качества изображения объектива? Что с пятном расеяния? Если оно больше пикселя? Я понимаю что объектив  не может обеспечить качество изображения превосходящее дифракционный предел! Но все же если размер пикселя 1.4 мкм а пятно скажем по краю поля 1 мкм при дифракционном пределе 4 мкм то объектив все равно обеспечит качество изображения раное 4 мкм верно я расуждаю? А следоватеьно нет смысла сильно заходить за диф предел я правельно понимаю?

Всего записей: 52 | Зарегистр. 24-03-2011 | Отправлено: 13:12 18-07-2011
A_P_V

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ориентироваться можно на такие цифры, но лучше, на мой взгляд,  что бы качество задавал заказчик, исходя из применения систем и последующей цифровой обработки. Рассматривая систему в целом, иногда возможно пересмотреть характеристик.

Всего записей: 673 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 13:13 18-07-2011
BernikG

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Заказчик я сам и объектив для внутренего потребления, следовательно качество задаю то же я! Задано оно таким образом: Что бы обеспечивал качество изображения удовлетворительное для совместного применения с ПЗС-матрице размер пикселя которой не менее 1.4 мкм, но не более 3 мкм! Если я выложу картинки с характеристиками сможете оченить качество зображения для подобной матрицы?

Всего записей: 52 | Зарегистр. 24-03-2011 | Отправлено: 13:22 18-07-2011
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А следоватеьно нет смысла сильно заходить за диф предел я правельно понимаю?

Интересно!
А у вас получалось заходить ЗА дифф предел????
И потом, я уже упомянул частоту Найквиста - почитайте.
Коротко:
Частота Найквиста есть 1/(удвоенный размер пикселя).
На этой пространственной частоте нужно иметь контраст (по ЧКХ) не хуже указаного производителем матрицы.
Обычно не ниже 40% (ИМХО).
В этом случае оптика вытягивает то, что матрица в состоянии показать.
 
Размер пикселя 1.4 или 3мкм - это РЕАЛЬНЫЙ размер по-моему у цветных матриц.
В формировании точки участвуют 4 пикселя (квадратик 6 х 6 микрон) - это будет размер информационного пикселя.
А частота Найквиста будет 1/(2*6мкм) = 83lp/mm.
На этой частоте ваша оптика должна давать 40% контраста - проверяете по ЧКХ

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 14:12 18-07-2011
BernikG

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre
Да вы не поверите оптика может позволить качество выше дифф предела, вот только в реальной жизне качество ну ни как не превзайдет этого предела! За помощь огромное спасибо! Еще вопрос по краю поля в тангенсальной плоскости 0,23 а в сагетальной 0,5 как это оченить? Я понимаю что обе плоскости должны лежать в пределе 0,4?

Всего записей: 52 | Зарегистр. 24-03-2011 | Отправлено: 05:39 19-07-2011
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BernikG

Цитата:
Еще вопрос по краю поля в тангенсальной плоскости 0,23 а в сагетальной 0,5 как это оченить?

 
Да у Вас астигматизм, батенька!!!  
ГЫ-ГЫ-ГЫ!!!

Цитата:
Я понимаю что обе плоскости должны лежать в пределе 0,4?

Именно так, батенька!!! Там и должны!!!
ГЫ-ГЫ-ГЫ!!!
 
 
 
Добавлено:
BernikG
Если по делу, то могу посоветовать как можно больше линз в систему, если у Вас нет ограничений на освещённость матрицы, массу, толщину и цену...

Всего записей: 1090 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 07:29 19-07-2011
BernikG

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
То что астигматизм и сам в курсе, про много линз всегда есть предел когда увеличение линз наоборот приводит к ухудшению качества системы и это не является выходом! Но не один астигматизм на это влияет!
Еще хочу спросить как оптимизировать NSC? Если необходимо получить более менее ровное поле при определеном угле расеивания для вторичной линзы светодиода?

Всего записей: 52 | Зарегистр. 24-03-2011 | Отправлено: 08:15 19-07-2011
dremm



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
BernikG, маловато входных данных по линзе для светодиода.
Какой параметр Вы хотите оптимизировать? Если форма линзы уже задана, то можете оптимизировать положение этой линзы относительно светодиода - при введении рассеивания таким образом, можно получить более-менее равномерное пятно на некотором расстоянии.
Лично я оптимизировал по освещенности на определенных пикселях детектора - вводил несколько контрольных точек на детекторе (у меня система осесимметричная) и по ним устанавливал нужное распределение освещенности (дополнительно устанавливал условие, чтобы в центре освещенность была максимальной, а то система может чего-нить лишнего придумать при оптимизации ).
Если вы хотите поиграть формой линзы, то метод тот же, только параметр для оптимизации другой.

Всего записей: 37 | Зарегистр. 15-04-2010 | Отправлено: 09:22 19-07-2011 | Исправлено: dremm, 09:23 19-07-2011
aga17

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Это тривиально, но критерий качества системы зависит от ее использования. Для фото- кинообъективов принято использовать ЧКХ , хотя, по опыту, это тоже не всегда отражает "потребительское" качество системы. Разработчику, как правило, задается требуемый контраст на определенной частоте или на нескольких частотах.
На практике, если изготовленная оптика дает контраст больше 20% на определенной частоте ( ниже найквиста ! ), то система , как правило, "видит" эту частоту.  
Имейте в виду, что проверка системы на частоте найквиста не вполне корректна: результат зависит от того, как падает изображение шпальной мирры, например, относительно матрицы приемника.
При смещении на полпикселя контраст изображения системы будет 0 даже при идеальной оптике!  
Только частота в половину найквиста дает однозначный результат.
 
Дисторцию сейчас очень часто исправляют при обработке изображения, дигитально.Так что допуск на нее достаточно свободен.
 
И, последнее, для малых пикселей ( 3 мкм и меньше) начинает иметь значение углы падения лучей на матрицу, для пикселей 1.7-1.5 мкм этот параметр может стать критическим. Обратите внимание.

Всего записей: 56 | Зарегистр. 19-02-2007 | Отправлено: 09:44 19-07-2011
BernikG

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aga17
Да я уже видел несколько матриц, где используются микролинзы, с показателем желательного удаления выходного зрачка системы. Система будет использоваться в веб-камере так что какая там должна быть ЧКХ бог ее знает! так как я работал восновном с телескопическими системами то привык оченвать качество по пятну и графикам кривизны и дисторсии. Для объектива дисторсия критична так как в электроники не будет корекции хотя без оптимизации дисторсии объектив по другим характеристикам будет великолепен! Спасибо за помощь!!!!
 
Добавлено:
dremm
Какие операнды для оптимизации применяются. а то я пробоват то что есть в инструкции и ни чего не понял как они работают! Водные просты необходим овал в плоскоси х 40 градусов полный угол в плоскости у 10 градусов при более менее равномерной освещености приемника!

Всего записей: 52 | Зарегистр. 24-03-2011 | Отправлено: 09:59 19-07-2011
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
При смещении на полпикселя контраст изображения системы будет 0 даже при идеальной оптике!  

Это, если не учитывать Найквиста. Поэтому за точку отправки берут ДВОЙНОЙ пиксель.
Очень показательно по ЭОПам.
Шаг отверстий микроканальной пластины 6 мкм, частота получается 160 лп/мм, предел  
разрешения указывается 80 лп/мм. И это прописано в учебниках.
 
В паспорте матрицы от Cypress LUPA 1300 указано:
 
MTF - 60% At Nyquist
20% это Релей, для глаза ИМХО  

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 11:25 19-07-2011
BernikG

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В ЭОПах 80 предел не только из-за МКП там много факторов!

Всего записей: 52 | Зарегистр. 24-03-2011 | Отправлено: 11:27 19-07-2011
dremm



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
BernikG
Допустим, расстояние до детектора 1 метр, следовательно, размер пятна на детекторе должен быть Х=839мм, У=176.327мм. Размер детектора установите 2мХ1м, число пикселей, допустим, 25 (желательно нечетное количество, чтобы в центре был 1 пиксель, а не 4) по обеим осям.
В итоге получится, что размер пикселя будет ~77ммХ38мм.
в редакторе функции качества (MFE) задаем следующие операнды:
1 NSDD 1 0 0 0 0 0 - очистка детекторов
2 NSTR 1 1 1 1 1 1 - трассировка от источника (с поляризацией, чтобы учесть переотражения и все такое)
3 NSDD 1 3 -1 1 0 0 - максимальная освещенность на детекторе
4 NSDD 1 3 313 1 0 0 - освещенность на центральном пикселе
5 NSDD 1 3 63 1 0 0 - освещенность на расстоянии ~840мм вверх от центра детектора
6 NSDD 1 3 318 1 0 0 - освещенность на расстоянии ~190мм вправо от центра детектора
7-9 DIVI 4/3, 5/3, 6/3 - 3 оператора отношений освещенности в контрольных точках к максимальной освещенности. По идее, можно прямо в этих операндах задать значение 1 и установить равные веса операндов. Количество контрольных точек задаете сами.
Центральный пиксель вычисляем по формуле: (N*M+1)/2, где N,M - количество пикселей по Х,Y соответственно.
Но я предпочел внести возможный небольшой разброс ~(+-)5%, так что ввел операнды OPGT OPLT и установил соответствующие значения на них.
Как то так.
П.С. Поздно заметил
Цитата:
полный угол

я привел пример для 40 градусов вверх и 10 градусов вправо, для 20 и 5 градусов сами подправьте (если честно, мне лень, только что пообедал )

Всего записей: 37 | Зарегистр. 15-04-2010 | Отправлено: 11:39 19-07-2011
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В ЭОПах 80 предел не только из-за МКП там много факторов!

ПРЕДЕЛ в ЭОПе только по данной причине. Потому как ПРЕДЕЛ.
А влияние ионно-барьерной, рассеяние из-за дистанции и прямой фокусировки формируют
РЕАЛЬНУЮ ЧКХ, которая описывается в паспорте. Там разрешение намного меньше.

Всего записей: 1128 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 11:52 19-07-2011
BernikG

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dremm
ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

Всего записей: 52 | Зарегистр. 24-03-2011 | Отправлено: 11:58 19-07-2011
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем
Maz (02-03-2017 13:42): Программы для разработки, тестирования оптических систем. Часть 3


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru