Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Total Commander (Часть 8)

Модерирует : gyra, Maz

articlebot (20-03-2016 21:01): Обсуждение продолжается в части 9  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264

   

rumiha

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Avada, "Определять телепатически необходимость переключения на другую файловую панель TC не сможет ни при каких настройках" — ?
Если я, переходя с дерева, кликаю по файлу в панели со списком в надежде этот файл открыть, — разве не очевидно, что я уж заведомо хочу переключиться на панель со списком?
Avada, в лишнем клике плохо то, что он — лишний, и сбивает с толку, т.к. задуманное действие не выполняется. Кроме того, если установить для открытия файлов-папок двойной клик — TC уже не требует лишний клик для активации.  
Проводник, XYplorer — также не требуют специального клика для активации панели.
 
LonerDergunov, да, надо AHK применить, вижу только вариант отслеживания положения курсора по таймеру, а появление окна TC смотреть тоже по таймеру — а есть ли более грамотный путь? Подскажите, если есть идея.

Всего записей: 135 | Зарегистр. 05-06-2007 | Отправлено: 22:44 06-05-2014 | Исправлено: rumiha, 04:17 07-05-2014
Avada



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rumiha

Цитата:
Если я, переходя с дерева, кликаю по файлу в панели со списком в надежде этот файл открыть, — разве не очевидно, что я уж заведомо хочу переключиться на панель со списком?

Допустим (хотя тут есть нюансы). Но обратное уж точно неочевидно. Если я просто протаскиваю указатель мыши над неактивной панелью, то совершенно не очевидно, что я хочу сделать её при этом активной. Да, теоретически возможно что-то вроде наведения на файл с задержкой. Но на данный момент в TC такой фичи нет.

Цитата:
Кроме того, если установить для открытия файлов-папок двойной клик — TC уже не требует лишний клик для активации.

Правильно, поскольку панель активизируется "по ходу дела" — первым щелчком, входящим в двойной клик.

Цитата:
Проводник, XYplorer — также не требуют специального клика для активации панели.

Сторонние программы предлагаю не обсуждать, здесь топик по TC.
И вообще, перечитайте внимательно свой предыдущий вопрос и мой предыдущий ответ. Было спрошено, есть ли настройка. Я ответил, что настройки нет. А если хочется решать проблему сторонними средствами — пожалуйста.

Всего записей: 5694 | Зарегистр. 31-07-2008 | Отправлено: 08:45 07-05-2014 | Исправлено: Avada, 08:53 07-05-2014
Skif_off

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В неактивной панели сколлинг работает, не помешает ли скрипт?

Всего записей: 5826 | Зарегистр. 28-01-2008 | Отправлено: 10:30 07-05-2014
rumiha

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Avada — я, конечно, сразу понял, что фичи нет. Мои аргументы — только для того, чтобы понять, почему её нет, и для чего нужен этот клик. Пример других программ — один из аргументов, я не обсуждал эти программы. Если действительно выясняется, что клик нефункционален, можно и автору сформулировать.  
 
Более того, я думаю, что объяснить обычному пользователю (и приучить об этом помнить) — что, прежде чем выполнить задуманное им "пользовательское" действие, нужно всё время думать о "непользовательском" нюансе, как активация контролов, будет трудно. Пользователь не должен думать о том, почему же реакция TC на его действия всё время разная! Был в списке — папка (в этом списке) открылась по клику, — а если был в дереве, папка (в списке) по клику почему-то не открылась.
 
Что есть нюансы — вполне возможно, — поэтому этим нужно заниматься программе, а не стороннему скрипту, который из-за этих нюансов может быть очень громоздким, а может и вообще не получиться. Тогда, к прочему, не будет и ненужной активации при пролёте курсора через неактивную панель.  
 
 
 

Всего записей: 135 | Зарегистр. 05-06-2007 | Отправлено: 12:03 07-05-2014 | Исправлено: rumiha, 12:21 07-05-2014
Avada



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rumiha
Если вы хотите донести свои предложения на оффоруме до автора TC, никоим образом не возражаю, хотя мне самому это совершенно не нужно. Специально подчёркиваю, что репортить подобные вещи должен тот, кто в них кровно заинтересован и на любом этапе готов ответить на любые возникающие по ходу дела вопросы. В противном случае перспектив у такого обсуждения, скорее всего, не будет.

Всего записей: 5694 | Зарегистр. 31-07-2008 | Отправлено: 12:11 07-05-2014
rumiha

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Но, прежде, чем постить автору, я могу сначала тут обсудить, и понять, не заблуждаюсь ли я? А вдруг эта штука — гениальна?
 
Я повторю то, что Вы, скорее всего, не успели прочитать: Пользователь не должен думать о том, почему же реакция TC на его действия всё время разная! Был в списке — папка (в этом списке) открылась по клику, — а если был в дереве, папка (в списке) по клику почему-то не открылась.
 
А понял, что Вам это не нужно, — а я провожу разведку,  нужен ли мне TC (которым никогда ранее не пользовался), и которому 100 лет в обед, с такими нюансами.

Всего записей: 135 | Зарегистр. 05-06-2007 | Отправлено: 12:26 07-05-2014 | Исправлено: rumiha, 12:48 07-05-2014
Avada



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Пользователь не должен думать о том, почему же реакция TC на его действия всё время разная! Был в списке — папка (в этом списке) открылась по клику, — а если был в дереве, папка (в списке) по клику почему-то не открылась.

Имею основания полагать, что очень многие из тех, кто работает с TC годами, вовсе и не думают об этом, поскольку практикуют в TC приёмы работы, сильно отличные от Проводника и программ по его мотивам. В частности весьма мало пользуются (если вообще пользуются) деревом во всех видах, а щелчки в панелях выполняют в классическом стиле по умолчанию (SingleClickStart=0).

Цитата:
Если честно, — провожу разведку, — нужен ли мне TC (которым никогда ранее не пользовался), и которому 100 лет в обед, с такими нюансами.

Вот с этого по-хорошему и надо было начинать.  

Всего записей: 5694 | Зарегистр. 31-07-2008 | Отправлено: 12:57 07-05-2014 | Исправлено: Avada, 12:57 07-05-2014
rumiha

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Avada, а что криминального в моей "разведке"? Я не думал скрывать. Но мой вопрос от этого не становится неконструктивным. Вот такое я встречал: "весьма мало пользуются (если вообще пользуются) деревом во всех видах, а щелчки в панелях выполняют в SingleClickStart=0", но думал, что у таких людей на машине 4 папки, и имеется подготовка телеграфиста

Всего записей: 135 | Зарегистр. 05-06-2007 | Отправлено: 13:58 07-05-2014
Andarin



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
но думал, что у таких людей на машине 4 папки, и имеется подготовка телеграфиста
Странный, однако, процесс мышления...

Всего записей: 3065 | Зарегистр. 04-03-2006 | Отправлено: 14:04 07-05-2014
rumiha

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Andarin, просто не смог придумать менее странного объяснения этому феномену.
Ладно, я понял, что лишний клик — это нормально и даже удобно, а одиночный клик, наоборот, —  никому не нужен.

Всего записей: 135 | Зарегистр. 05-06-2007 | Отправлено: 14:18 07-05-2014 | Исправлено: rumiha, 14:21 07-05-2014
DrakonHaSh



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
можно ли в 8.50+ отменить запоминание галки [искать в архивах] в поиске файлов ?
сам по истории не нашел. (по мне скорее не удобная, чем удобная фича)

Всего записей: 1951 | Зарегистр. 08-01-2008 | Отправлено: 14:27 07-05-2014 | Исправлено: DrakonHaSh, 14:28 07-05-2014
Avada



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rumiha
Про криминал у меня, как нетрудно видеть, речи не было. А разведку хорошо бы не проводить боем. А то "в обед 100 лет" и прочие иронические реплики на конструктив мало тянут и желания лично у меня продолжать полемику не вызывают. Поговорка про свой устав и чужой монастырь вроде как хорошо известна. Приемлемы те принципы, по которым (в рамках допустимых настроек) работает данная конкретная программа — осваивайте и пользуйтесь. Нет — в вашем распоряжении масса альтернатив.
 
DrakonHaSh
Просто снять галку, вот она и не будет запоминаться для следующих поисков. В диалогах TC полно опций, работающих ровно таким же образом. А для включённого поиска в архивах при следующих открытиях окна даже по умолчанию восклицательный знак рядом с опцией добавляется, чтобы заметнее было.  

Всего записей: 5694 | Зарегистр. 31-07-2008 | Отправлено: 14:33 07-05-2014 | Исправлено: Avada, 14:50 07-05-2014
rumiha

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Avada, Вы совершенно неправильно оценили смысл моего вопроса, и моей попытки что-то выяснить далее.  А хотел понять: зачем нужен клик активации; есть ли ситуации, где это полезно? Оценить, стоит ли тратить время и побороться скриптом? Где — бой? Даже, если бы Вы кратко объяснили мне, почему предпочитаете двойной клик, я был бы благодарен. У меня он никогда надёжно не получался, и если не было выбора, всегда использовал Enter, но никогда двойной клик.
Ну а параллель  "программа — монастырь" вообще непонятна. Монастырь не имеет множества опций-вариантов на выбор, как себя можно вести; и не предполагается "обсуждений" и "улучшений". Любая программа — этим существует. Мало того,  автор, если он нормальный автор, прежде всего прислушается именно к новичкам (в смысле — что им неудобно?), в рамках здравого смысла, конечно.

Всего записей: 135 | Зарегистр. 05-06-2007 | Отправлено: 15:07 07-05-2014 | Исправлено: rumiha, 15:18 07-05-2014
Avada



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rumiha
Пока была предъявлена 1 (одна) фича, к которой лично вы привыкли в других программах и которую не обнаружили в TC. Никакого отношения к обобщениям насчёт "имеется/предполагается" это не имеет. А про обращения к автору уже было сказано. Извините, дальше продолжать этот спор мне неинтересно.

Всего записей: 5694 | Зарегистр. 31-07-2008 | Отправлено: 15:19 07-05-2014
DrakonHaSh



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Avada

Цитата:
 для включённого поиска в архивах при следующих открытиях окна даже по умолчанию восклицательный знак рядом с опцией добавляется, чтобы заметнее было.  

да у меня привычка выработанная годами - alt-f7-text2search-enter
а тут в 8.5 еще оказывается и на экран смотреть надо - а не искал ли я последний раз в архивах. неудобно

Всего записей: 1951 | Зарегистр. 08-01-2008 | Отправлено: 15:20 07-05-2014
Avada



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DrakonHaSh
А у многих других пользователей была вынужденная и уже сильно осточертевшая привычка все опции поиска выставлять при каждом открытии его окна заново. В ответ на их просьбы Гислер, надо думать, и ввёл нынешний порядок. При этом я не утверждаю, что он не нуждается в усовершенствовании. Вполне возможно, что для ряда проблемных опций (которые с восклицательным знаком) в разных диалогах следовало бы ввести новый ключ с битовой суммой, и если некая опция значением этого ключа указана, то она не сохраняется, даже если это сохранение задано в другом месте. Ну или что-то иное в том же роде.

Всего записей: 5694 | Зарегистр. 31-07-2008 | Отправлено: 15:30 07-05-2014
rbvl

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подскажите, есть ли в тотале такой "инструмент". Принцип такой: нужно сотворить скажем лекарство, т.е. несколько файлов по разным папкам с разными путями. Приходится ручками  создавать кучу вложенных папок с корня диска и т.д. Как бы автоматизировать процесс? Скажем >>
 
c:\Program Files (x86)\Mozilla Firefox\firefox.exe
 
>> быстро создать дерево папок с последним файлом. Например в винраре можно сразу сделать с деревом архив, а в тотале не знаю.

Всего записей: 401 | Зарегистр. 13-03-2014 | Отправлено: 16:01 07-05-2014
rumiha

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DrakonHaSh, нормальный автор, если ему говорят "это неудобно", не делает также неудобно, просто наоборот. Достаточно ввести пункт в настройках "Опции поиска по умолчанию" (либо кнопка: "Запомнить настройки"), — и проблем нет; но — нет, не нравятся горелые котлеты — жрите сырые.
DrakonHaSh, это легко можно сделать с помощью AHK. Отлавливается появление окна Поиска, выставляются галки, отлавливается изчезновение окна, скрипт взводится заново.
Про AHK есть ветка тут, есть спец. русский форум, есть русская справка, —  попробуйте.  Заодно и лишнее окно-подтверждение закроете.

Всего записей: 135 | Зарегистр. 05-06-2007 | Отправлено: 16:05 07-05-2014 | Исправлено: rumiha, 17:18 07-05-2014
CaptainFlint



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DrakonHaSh
rumiha
"Опции поиска по умолчанию" с лёгкостью реализуются уже имеющимися возможностями Тотала. Достаточно сохранить поисковый шаблон и навесить на Alt+F7 команду загрузки этого шаблона.

----------
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь "ё"?

Всего записей: 4694 | Зарегистр. 11-11-2002 | Отправлено: 17:13 07-05-2014 | Исправлено: CaptainFlint, 17:14 07-05-2014
DrakonHaSh



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CaptainFlint
а можно поподробнее
сохранил шаблон как default
руками (через опции LOADSEARCH не добавляется) добавил опцию в [Shortcuts]
CA+F7=LOADSEARCH 'delault'
=> не  работает
 
Добавлено:
rumiha

Цитата:
DrakonHaSh, это легко можно сделать с помощью AHK.

за совет спасибо, но не хочется мне на портабельный тс еще и AutoHotkey навешивать. скорее уже смирюсь с новыми фичами - пройдет пару месяцев и опять привыкну
а Гислер, по мне, очень даже нормальный автор. тс - няшка а абсолютный идеал это обычно несуществующая абстракция

Всего записей: 1951 | Зарегистр. 08-01-2008 | Отправлено: 17:32 07-05-2014
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Total Commander (Часть 8)
articlebot (20-03-2016 21:01): Обсуждение продолжается в части 9


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru