Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Opera на основе Chromium (часть 1)

Модерирует : gyra, Maz

articlebot (13-10-2014 08:34): Opera на основе Chromium (часть 2).  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299

   

SAT31



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


 

 
 

 
  • Русификация от amr-now
  • Русификация от Windows Community

  • Всего записей: 9260 | Зарегистр. 11-09-2009 | Отправлено: 13:38 28-05-2013 | Исправлено: Maz, 12:39 25-02-2017
    NickOnToluca



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    ценили покойницу

    Предлагаю добавить в шапку
     

    Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 16:31 28-05-2013
    BennyBlanco



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    opera:config смотрели, какой там большой выбор настроек
    хромой со скином йоптеры да...

    Всего записей: 1992 | Зарегистр. 17-09-2009 | Отправлено: 16:36 28-05-2013
    sasherb



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    basidad

    Цитата:
    Практически все этого и ожидали.

    Ну конечно все фишки не перенесут,но что нибудь к финалу еще прикрутят...
     
    Добавлено:
    BennyBlanco

    Цитата:
    хромой со скином йоптеры да...

    Я этого и ждал!

    ----------
    Intel Core i3-4130/ASRock H81M-VG4 R2.0/ATI HD7750/8GB/SSD 240GB/FSP 550 80GLN/BenQ GW2260

    Всего записей: 4071 | Зарегистр. 11-09-2009 | Отправлено: 16:37 28-05-2013
    BennyBlanco



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    и они пИсали что обычный пользователь даже ничего не заметит, так как все изменения будут как бы под капотом.
    От себя добавлю что такие пользователь не заметят разницу между оперой, IE, хромом и т.д
     
    Добавлено:
    sasherb

    Цитата:
    Я этого и ждал

    Я тоже. Да и ожидать, старого функционала оперы на чужом движке... понятно что это невозможно, да и зачем оно им.
     
    Добавлено:
    хром сученок победил, на очериди мазила..

    Всего записей: 1992 | Зарегистр. 17-09-2009 | Отправлено: 16:39 28-05-2013
    sasherb



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    BennyBlanco

    Цитата:
    и они пИсали что обычный пользователь даже ничего не заметит

    Так вроде все одинаково
     
     

    ----------
    Intel Core i3-4130/ASRock H81M-VG4 R2.0/ATI HD7750/8GB/SSD 240GB/FSP 550 80GLN/BenQ GW2260

    Всего записей: 4071 | Зарегистр. 11-09-2009 | Отправлено: 16:44 28-05-2013
    VenomVT

    Full Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    нормальный подход к дизайну
       
     
    через жопу  
     

    Всего записей: 499 | Зарегистр. 08-12-2006 | Отправлено: 16:53 28-05-2013 | Исправлено: VenomVT, 16:54 28-05-2013
    Chauvinist



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Говно.
     
    Такой браузер угробили..

    Всего записей: 4709 | Зарегистр. 27-10-2008 | Отправлено: 16:54 28-05-2013
    PREVED



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Dart Raiden

    Цитата:
    Проще говоря, Опера это чудовищный монолит. Такой подход ущербен by design. Нужно дать пользователю возможность самому установить дополнения, которые нужны лично ему. А иначе мы получаем то, что получаем - почтовый клиент, который половине юзеров не нужен, но они не могут его вырезать и который нужен другой половине, но они теперь не могут его впихнуть обратно.

     
    Поясните, в чем чудовищность монолита? Зачем вырезать почтовый клиент? Откуда вообще взялся этот зуд? Встроенная почта Оперы разве навязывалась пользователю? Нет. Мешала подключить внешний почтовик? Нет! Перегружала интерфейс? Нет! Отжирала уйму памяти? Опять же нет! Как вы выразились, "монолитная" Opera с ее почтой, торрентом и чатом требовала более скромных ресурсов, чем скажем, голый Firefox с его куцыми возможностями. Не пользуетесь этими довесками (упомянутой почтой и прочим)? Прекрасно, подключаете к Опере внешние программы аналогичного назначения и забываете про встроенные в Оперу побочные фичи. Для морального комфорта можно даже из всех меню и тулбаров ссылки на них повыбрасывать.
     
    А вот плюсы подобного подхода к построению браузера как "монолита" на поверхности:
     
    - Основные фичи из коробки. Нет нужды ставить расширения (зачастую глюкавые, написанные на коленке любителями). Отпадают проблемы совместимости расширений между собой и после обновления браузера, возможных утечек памяти.
     
    - Изначальная интеграция наиболее востребованных фич в браузер, где они уже заложены изначально, оттестированы, а значит встроены в него как влитые. Именно благодаря поэтому у Оперы феноменальная настраиваемость как интерфейса так и юзабилити (см. жесты мыши и шоткаты, на которые назначаются ЛЮБЫЕ команды браузера).
     
    Так в чем ущербность подхода "монолит" конкретно в случае с Opera?

    Всего записей: 1962 | Зарегистр. 10-03-2006 | Отправлено: 16:55 28-05-2013 | Исправлено: PREVED, 16:57 28-05-2013
    basidad



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    sasherb
    Ну конечно все фишки не перенесут,но что нибудь к финалу еще прикрутят...

    Если только очень сильно приспичит и "О" выделят для этого средства(что сомнительно), и то в качестве новых расширений (под хромиум), а иначе уже никак. имхо.
    Ядро диктует свое. И здесь есть ограничения в виде "ХромоБезопасности".  
    Им проще убедить пользователя в том, что все эти фишки не нужны, "устарели" и вообще вредны для здоровья.
    Это не китайцы с КулНово. Там другая философия и мировоззрение. И наверное какая-никакая независимость от "Г"

    Всего записей: 61 | Зарегистр. 02-05-2011 | Отправлено: 17:03 28-05-2013
    BennyBlanco



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    sasherb

    Цитата:
    Так вроде все одинаково

    Так я ж и не спорю, одинаково, для обычного пользователя ламера
    Который выбирает каким браузером пользоваться, по понравившемуся интерфейсу.
     
    Добавлено:

    Цитата:
    Им проще убедить пользователя в том, что все эти фишки не нужны, "устарели" и вообще вредны для здоровья.

    Так и будет, вернее так уже есть

    Всего записей: 1992 | Зарегистр. 17-09-2009 | Отправлено: 17:05 28-05-2013
    Dart Raiden



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Поясните, в чем чудовищность монолита? Зачем вырезать почтовый клиент? Откуда вообще взялся этот зуд?

    Поясняю, я не хочу дублировать у себя ненужные мне вещи. Во всех учебниках по программированю обязательно говорится, что изначально нужно в свое приложение (если оно не однокнопочное и не выполняет строго одну функцию) закладывать возможность расширения. Архитектурно. Иначе, потом придется городить пристройки, проводя параллель с архитектурой. В итоге, через пару лет развития, у нас будут части приложени настолько завязаны друг на друга, что подумать страшно. Операюзеры сейчас это прочувствовали. Невозможно перенести старые фичи на новый движок, все повязано. Будь гуй сильнее абстрагирован от движка...
     

    Цитата:
    Есть такой браузер, Opera, типичная проприетаршина, и всё что мне в нем нравилось — это их евангелист — Вадим Макеев (за его доклады и презентации, за то, что он несет знания и технологии).
     
    В этом браузере всегда было то, чему в браузере не место. Читалка новостей, почта, какие-то сервисы. Такая монолитная, огороженная экосистема. Пользователи которые использовали её, агрегировали свои данные в ней — в заведомо проигрышном положении. В такой системе пользователь не контролирует свою информацию, мало этого он не контролирует окружение, которое обеспечивает доступ к этой информации.
     
    Проприетарный софт, в отличии от открытого или свободного имеет одну плохую особенность — вы не можете его форкнуть. И когда приходит время обрезания функционала, например Opera 15 или Google Reader, пользователь теряет и сервис и возможно даже данные.
     
    В таких случаях пользователю остается лишь одно — смириться и искать замену.

    http://habrahabr.ru/sandbox/64131/
     
    Зуд сейчас как раз у юзеров Оперы. Причем такой, что отложенными кирпичами можно Великую Китайскую стену выстроить.

    Всего записей: 5610 | Зарегистр. 20-10-2006 | Отправлено: 17:07 28-05-2013 | Исправлено: Dart Raiden, 17:12 28-05-2013
    BennyBlanco



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Совсем скоро на 12й опере будут обнаружены критические уязвимости и т.д.

    Всего записей: 1992 | Зарегистр. 17-09-2009 | Отправлено: 17:08 28-05-2013
    NickOnToluca



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Dart Raiden
    Т.е. как раз когда япользуюсь M2 мои данные хранятся в профиле на диске, а не в профиле Google.  Например.
     


    Я так понимаю, торрент-клиент тоже выпилили.

    Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 17:11 28-05-2013
    Dart Raiden



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Т.е. как раз когда япользуюсь M2 мои данные хранятся в профиле на диске, а не в профиле Google.  Например.  

    Так пользуйтесь и дальше. Отдельным приложением он стал, кто ж запрещает. Я никогда не говорил, что десктопные почтовики не нужны.
     
    Хотите посмотреть к чему приводит монолитность, смотрите на Nero. Даже если при установке вы откажетесь от всего, кроме самой дискописалки (видеоплеер, аудиоредактор, видеоредактор, резервное копирование, боже, чего там только нет), все равно установится и центр управления всеми компонентами и куча всякого хлама. А ведь надо-то всего лишь поставить программу для нарезки болванок.

    Всего записей: 5610 | Зарегистр. 20-10-2006 | Отправлено: 17:13 28-05-2013 | Исправлено: Dart Raiden, 17:15 28-05-2013
    SAT31



    Gold Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    NickOnToluca

    Цитата:
    Я так понимаю, торрент-клиент тоже выпилили.

    проще посмотреть "плюсы" в шапке. Это что есть, остального нет. Легче посчитать, что осталось, чем то, что вырезали.

    Всего записей: 9260 | Зарегистр. 11-09-2009 | Отправлено: 17:13 28-05-2013
    adasiko



    Advanced Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    basidad

    Цитата:
    Сильно сомневаюсь, что красноглазики будут это "О" ставить на Linux.

    Ну под ubuntu старая версия выглядит весьма плохо по сравнению с конкурентами.
    PS: да, наверно я не типичный красноглазик - не знаю почему не свалил на chromium
     
    Посмотрел под виртуальной Windows 8 - в принципе ничего.
    Opera Link конечно нужен. И вот без закладок и заметок как-то не понятно...

    Всего записей: 1807 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 17:15 28-05-2013 | Исправлено: adasiko, 17:22 28-05-2013
    NickOnToluca



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Dart Raiden
     
    Это я к тому, что указанный пост на хабре дает образ оголтелого опенсорсника на бронепоезде в жилетке и кепке.
     
    "Переход на открытый движок" и "защита данных пользователя" — это как "соленое" и "круглое".
     
    Добавлено:
    Dart Raiden
    Nero — уродец просто, больше о нем нечего больше сказать.
    И даже если бы создатели этого уродца взяли и похерили ВСЕ фичи, зато перешли на какую-то открытую платформу, разве это было бы удобно?

    Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 17:16 28-05-2013
    basidad



    Junior Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Я так понимаю, торрент-клиент тоже выпилили.

    Забудьте. Это - уже чистый хром, а не опера!  
    Ничего там не вырезалось. Чтобы вырезать, это должно сначала присутствовать. Присутствовало в Опере, а теперь хром и  тут просто с чистого листа на новом ядре.
    Теперь надо ждать, чтобы сначала написали с нуля, а потом прикрутили нормально.
    Могут как и в случае с почтовым клиентом, подсунуть в отдельном варианте. Чтобы не возиться с интеграцией фишек в чужой движок.

    Всего записей: 61 | Зарегистр. 02-05-2011 | Отправлено: 17:19 28-05-2013 | Исправлено: basidad, 17:24 28-05-2013
    NickOnToluca



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
    Я торрент-клиентом не пользовался, но и избавиться от него не хотел.

    Всего записей: 4777 | Зарегистр. 26-05-2008 | Отправлено: 17:21 28-05-2013
    xChe



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Dart Raiden

    Цитата:
    монолитная, огороженная экосистема. Пользователи которые использовали её, агрегировали свои данные в ней — в заведомо проигрышном положении. В такой системе пользователь не контролирует свою информацию, мало этого он не контролирует окружение, которое обеспечивает доступ к этой информации.  
       
    Проприетарный софт, в отличии от открытого или свободного имеет одну плохую особенность — вы не можете его форкнуть

    Мантры оупенсорсника, отягощённого манагреским образованием.
     
    Все эти шедевры форкнутого оупенсорса хочется обнять и плакать, бо пользоваться ими в здравом уме совершенно невозможно. А хромоклоны так кажется просто соревнуются в убогости.

    Всего записей: 4007 | Зарегистр. 07-05-2006 | Отправлено: 17:23 28-05-2013
       

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299

    Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Opera на основе Chromium (часть 1)
    articlebot (13-10-2014 08:34): Opera на основе Chromium (часть 2).


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru