#
Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 1)

Модерирует : gyra, Maz

Maz (13-12-2016 09:17): Vivaldi (Часть 2)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211

   

PREVED



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору






Внутренние ссылки для Vivaldi — vivaldi://
Страница для отправки баг-репортов; писать только на английском!
Русскоязычная ветка на официальном форуме — для пожеланий предложений
Chrome WebStore | Opera — официальный репозиторий расширений

Результаты опроса по функциям браузера Vivaldi
Статистика голосования за добавление новых функций в браузер

Ссылки:
Team Blog
Vivaldi :: Хабрахабр (Остальное)
Vivaldi :: ВКонтакте
Vivaldi :: Twitter
Vivaldi :: Vivaldi Tips

История реализации функций Vivaldi | Подробности...

Решение проблем:
· Делаем портативную сборку самостоятельно
· Настройка внешнего вида браузера с помощью CSS
· by den_po: Vivaldi patches - подробнее (eng), VivaldiHooks - подробнее (eng)

Всего записей: 1962 | Зарегистр. 10-03-2006 | Отправлено: 13:21 27-01-2015 | Исправлено: Maz, 12:35 25-02-2017
VSHY

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPerformer
То, что Вы описали, как раз и подтверждает - нормального выделения нет. Есть какие-то воркэраунды.
Никак не драматизирую ситуацию. И делаю это не только я. Пройдитесь по ссылкам: начальная новость на сайте, комменты на Хабре, здесь и ВКонтакте и увидите. О всех методах, что Вы перечислили, люди знают, но это не устраивает.

Всего записей: 849 | Зарегистр. 19-05-2008 | Отправлено: 16:02 29-01-2015
XPerformer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ок, уперся рогом и все. ALT его не устраивает. Клавиатура - это вообще цельный кусок воркараунда.

Всего записей: 2241 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 16:08 29-01-2015
PREVED



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VSHY

Цитата:
то не то. Это какой-то геморрой. Я предлагаю просто усовершенствовать поиск по Ctrl+F.

 
Я же написал что это реализуемо стандартными средствами Опера. Даже копаться в пресловутых ini-шках не требуется (все делается из GUI). Делаешь просто еще один поиск в дополнение к ctrl+f. Один раз настроил, пользуешься. В хромых/firefox для этого пришлось бы писать(искать) отдельное расширение.
 

Цитата:
Основные проблемы программистов:  
 1. Незнание программирования и нежелание обучаться.  
 2. Незнание предметной области. Ваши возражения по большей части из этой области.  
 3. Лень работать.

 
Это бесконечный спор. Не возьмусь опровергать вышеприведенные тезисы. Но, позвольте спросить, у вас есть примеры, когда горстка разработчиков с горящими глазами и неисчерпаемым энтузиазмом запилили полноценный браузерный движок с поддержкой всех современных (на тот момент) веб-стандартов?  
 
 
 
XPerformer

Цитата:
дались вам эти исходники  
 Проект старой оперы потому и закрыли, что старые исходники невозможно заставить поддержать новые стандарты без кардинальной переделки и перетестирования.  

 
Меньше слушали бы оперовских пиарастов. Подобными заявлениями, эти говорящие головы просто оправдывают ту мерзость, которую выкатили под брендом Оперы 15+.  
Фон Тэтчер заявлял, что причины отказа от Presto сугубо финансовые. Компания просто сместила приоритеты, перенаправив финансы в другую категорию бизнеса.
 

Цитата:
хромиум как движок безупречен

 
Не смешно. Хромиум это посредственное bloatware. Он, кстати, кое в чем до сих пор отстает от престо (в плане поддержки технологий).

Всего записей: 1962 | Зарегистр. 10-03-2006 | Отправлено: 17:09 29-01-2015 | Исправлено: PREVED, 18:07 29-01-2015
HelioSS



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPerformer

Цитата:
хромиум как движок безупречен

Сильный ход!
Тогда уж докажите что ли своё утверждение, чтобы никто не подумал, что это глупость.

Всего записей: 4832 | Зарегистр. 26-11-2007 | Отправлено: 17:12 29-01-2015
Condar



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya Shpankov
 
Может вы заметите мои предложения (взять на заметку и не забыть!), раз в Опера не хотят работать
 
1. на странице //flags
1) добавить поиск по тегам (слева в столбик)"отключено" "включено" "по умолчанию(..)" "спрятанные" (об этих чуть ниже)
2)сделать все однообразно - везде выпадающий список (зачем "включить" и "отключить"?)
3)сделать визуальное отображение настройки (чтобы глаза цеплялись) - "отключёно" - красная рамка, бледно красный фон; "включено"- зеленая рамка, бледно зеленый фон; "по-умолчанию" - желтая рамка, бледно желтый фон
4)добавить галочку "не отображать" ("спрятать")
 
2. Очень прикольная вещь была в новой Опере -  копилка - промежуточный вариант между экспресс-панелью и заметками, тоже можно реализовать.
3. В адресной строке "Вставить и перейти"
4. Корзина работает как-то странно
5. Добавить в корзину строку "Очистить корзину "
6. Добавить кнопку настройки "Экспресс панели"
7. Переработать дизайн - очень режет глаза даже когда отключена настройка "Цветные вкладки" - совет перепад цветов в интерфейсе не должен быть таким большим - должно быть бледно серое - белое, а не почти черное - белое
8. Уделите особое внимание потреблению памяти! В новой опере лучше чем у Хрома с этим.
9. Загрузка файла - вообще загадка когда нажимаешь "открыть" - наверное лучше все-таки показывать что загрузка идет
10. Нету ощущения что букву "V" можно нажать
11. Выпадающее меню при нажатии на "V" - это обычное меню. надо бы переработать.  
12. Превью вкладки сжато (может зависит от монитора, не знаю)
13. Приватные вкладки  
 
и последнее, для тестовых версий - другую иконку

Всего записей: 1369 | Зарегистр. 27-01-2011 | Отправлено: 17:35 29-01-2015
LonerDergunov



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выглядит очень перспективно. Боковая панелька с заметками - уря-уря!
Дизайн порадовал, и визуальная составляющая (аккаратный метро интерфейс), так и адаптивная подсветка вкладок.
 
Всё же это хромоклон (хоть и планирующий далеко уйти от прародителя). Потому интересует синхронизация с гугл-аккаунтом и установка расширений из гугловского магазина (желательно напрямую, или хотя бы вручную). Учитывая количество уже существующих расширений - такая возможность была бы совсем не лишней. Не стоит отказываться от того хорошего, что уже есть в Хроме, а стоит дополнять и максимально доводить возможности до функционала старой Оперы.

Всего записей: 2972 | Зарегистр. 11-07-2007 | Отправлено: 17:56 29-01-2015 | Исправлено: LonerDergunov, 18:15 29-01-2015
Liandri



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VSHY

Цитата:
а конкурировать на остальном: скорость работы, гибкую работу с потоками и процессами, настраиваимость интерфейса, фичи...

Скорость работы - уверен, движок хрома в этом плане никто не будет трогать. Сложно, чревато... и вообще "Хром рулит и он самый быстрый!"
Гибкая работа с потоками и процессами?
- Да, пожалуй поддержку параметра --single-process мы вырезать из нашего браузера не станем - вдруг вам понадобится!
Настраиваемость интерфейса?
- Да, это мы умеем. У нас десятки веб-дизайнеров, и они готовы предоставить вам шикарный навороченный интерфейс! И он даже тормозить не будет!
Фичи?
- Да, мы подберём и оформим лучшие расширения, специально для вас!
 
XPerformer

Цитата:
Про свойства изображения - вообще не понял - в FF есть свойства изображения, причем с навигацией по изображениям не отходя от кассы, чего не было в опере.

В Firefox по умолчанию открывается комбайн-навигатор, в котором есть даже превьюшка самого изображения(!), зато нет метаданных. Юзабельно? После Opera - не очень.
 

Цитата:
также для выделения части текста ссылки есть такой способ
...
Таким образом, есть два штатных способа - мышкой, мышкой+ALT, и еще расширения.

Нас, извините, уже задолбали такими выкрутасами.
- Наведите мышку во-он туда, не промахнитесь (у вас 3 попытки), а если текст очень мелкий, предварительно масштаб увеличьте. Ну а если с версткой на сайте совсем беда, придётся заглянуть в сорц, чтобы текст скопировать.
- Нажмите специальную кнопку на клавиатуре, чтобы выделить текст. Легко, запомнили же про PrintScreen? И это запомните. Главное - чтобы обе руки всегда были свободны.
- Поставьте расширение. Это просто надстройка на базе JS, которая немного манипулирует слоями на сайте, работает на всех сайтах без проблем, обещаем! И памяти совсем не жрёт, обещаем!
- Ещё можете скачать наш туториал в формате PDF на 3 листах о том, как правильно выделять и копировать текст на интернет-сайтах. После одного прочтения вы станете гуру селект-паста!
 
Как часто вы выделяете и копируете текст? И как часто вы тащите ссылку мышкой куда-либо? Как часто это вообще срабатывает (в Vivaldi вообще не нашёл этому применения, но это понятно - ранняя версия)? Перетащить ссылку на новую вкладку, чтобы открыть её - это часто используется? Кто так решил?
 
Кстати, про выделение текста - кто решил, что выделенный текст на веб-сайтах лучше выделять с форматированием, фреймами и картинками? Кто копирует такие вещи куда-либо? Пробовал копировать текст с картинками в Word - кривота получается. Фича просто неюзабельна.
 
Я, наверное, тоже драматизирую. Зато когда вижу очередной хромо-клон (не про Vivaldi, а вообще), у меня появляется стойкое ощущение, что надо мной издеваются. Я уже не могу на них серьёзно смотреть. Где она - надежда, на то что новая команда сделает что-то действительно грамотное на базе Chromium? Кажется, она давно от меня куда-то убежала, а я этого просто не заметил.

Всего записей: 496 | Зарегистр. 24-12-2005 | Отправлено: 18:01 29-01-2015
zybex15

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В одной версии браузера - то показывает, в другой версии того же браузера - это. Сейчас не скажу, что всё шоколадно стало, но несравнимо с теми сложными временами.

вспомнил блокнот-инструмент веб дизайнера и просто не мог удержаться.

Всего записей: 439 | Зарегистр. 29-06-2014 | Отправлено: 18:09 29-01-2015
XPerformer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Фон Тэтчер заявлял, что причины отказа от Presto сугубо финансовые. Компания просто сместила приоритеты, перенаправив финансы в другую категорию бизнеса.  

естессно. Если мне выдадут 20 млрд долларов я лично сделаю новый движок.  
В том-то и дело, что такая разработка экономически не выгодна. С учетом того, что один движок уже есть. И с учетом того, что люди годами не способны научиться выделять ссылки - новый движок явное излишество
 
Добавлено:

Цитата:
Наведите мышку во-он туда, не промахнитесь (у вас 3 попытки), а если текст очень мелкий, предварительно масштаб увеличьте.

к чему эта клоунада?
выделяйте ссылку с конца. Одной рукой, без клавиатуры.  Промахнуться НЕВОЗМОЖНО, т.к. после ссылки есть как минимум один пробел, а чаще всего вся строка пустая до конца.  
 
Добавлено:
Более того, в сочетании с расширением AutoCopy даже не надо копировать выделенное (если уж я что-то выделяю, то не для того чтобы полюбоваться - а чтобы скопировать) - выделенное само копируется
В опере такая роскошь была?

Всего записей: 2241 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 19:00 29-01-2015 | Исправлено: XPerformer, 19:07 29-01-2015
VSHY

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPerformer
Цитата:
В опере такая роскошь была?
Это не роскошь, а ещё одна возможность запороть то, что сейчас находится в буфере обмена.

Всего записей: 849 | Зарегистр. 19-05-2008 | Отправлено: 20:17 29-01-2015
XPerformer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VSHY
а вы зачем текст выделяете? не для того чтобы в буфер скопировать?

Всего записей: 2241 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 20:20 29-01-2015
VSHY

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPerformer
Далеко не всегда. Его можно просто в поле нужное тянуть или как здесь нажать "вставить цитату".

Всего записей: 849 | Зарегистр. 19-05-2008 | Отправлено: 20:23 29-01-2015
XPerformer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
о, так все-таки для перетаскивания (цитата - это очень частный случай)
и кто только этим перетаскиванием пользуется?  
ребята, вы хоть определитесь, чем вы недовольны - тем что оно есть или тем что его нет

Всего записей: 2241 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 20:25 29-01-2015
VSHY

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPerformer
Не мешайте мух и котлеты в кучу. Ссылки - это одно. Обычный текст - другое.
Я сижу на Opera Presto и это всё работает именно так, как описываю.
Мы хотим лишь одного - если это планируется как браузер "для гиков", то это должно быть настраиваемо, раз другим нужно другое поведение, я не против. Точка.

Всего записей: 849 | Зарегистр. 19-05-2008 | Отправлено: 20:29 29-01-2015 | Исправлено: VSHY, 20:31 29-01-2015
XPerformer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VSHY
никогда в своей длинной жизки не перетаскивал текст в поля, ни разу. Я ж не навязываю это как эталон, и не кричу на каждом углу: "уберите перетаскивание текста, я никогда им не пользуюсь, оно никому не надо, закройте разработку". Господа, вы ведете себя нелепо, и это становится скучно
 
Добавлено:

Цитата:
если это планируется как браузер "для гиков"

для каких гиков? главное - побольше фильтров наставить - сепию, ч/б, только забыли блюр  - он будет очень полезен тем, кто читать не умеет, заблюривать текст, чтобы не мешал разглядывать картинки

Всего записей: 2241 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 20:32 29-01-2015 | Исправлено: XPerformer, 20:35 29-01-2015
VSHY

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPerformer
Никто не кричит что-то убирать, это Вы похоже кричите.
Перетаскивание текста никому не мешает, в отличие от перетаскивания ссылок. Вы опять нелогичны.
Ещё раз гляньте идею браузера, - по настройкам Vivaldi будет стремиться повторить функционал, имеющийся в Opera Presto.

Всего записей: 849 | Зарегистр. 19-05-2008 | Отправлено: 20:51 29-01-2015
XPerformer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VSHY
перетаскивание текста совершенно бесполезно. Никто не будет перескивать текст в самый низ страницы форума, где находится форма ответа.
перетаскивание текста совершенно бесполезно ровно до тех пор, пока в браузер не встраивают что-то вроде супер-драга - когда перетаскиваемый текст переводится или ищется в новой вкладке. Но это уже расширения - потому что кому-то нужно, а кому-то и нет.  
Здесь все кричат о том, что нужно свернуть разработку браузеров на ядре хромиум. Выдвигая нелепые причины, типа неспособности выделить ссылку.
Ядро тут не виновато - виновата общая деградация.
Вивальди пока не в той фазе, чтобы хотя бы иметь право называться браузером, не то что наследником Оперы, и не скоро будет, не о нем собственно речь.

Всего записей: 2241 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 21:02 29-01-2015
LonerDergunov



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
выделяйте ссылку с конца. Одной рукой, без клавиатуры.  Промахнуться НЕВОЗМОЖНО, т.к. после ссылки есть как минимум один пробел

1. Это справедливо только если выделять ПОЛНУЮ ссылку, а если надо часть ссылки и не с конца - ? А зачастую именно так и надо.
2. Бывают точки, запятые... не обязательно пробел

Всего записей: 2972 | Зарегистр. 11-07-2007 | Отправлено: 22:22 29-01-2015
XPerformer



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LonerDergunov
в обоих случаях прицеливаться придется в любом браузере, включая оперу, потому что расстояние между буквами и тем более между буквой и точкой минимально
так что никаких преимуществ опера не имеет в этом вопросе

Всего записей: 2241 | Зарегистр. 20-06-2011 | Отправлено: 22:26 29-01-2015 | Исправлено: XPerformer, 22:27 29-01-2015
VSHY

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XPerformer
Это Ваша мантра?
Люди, которые работали в Opera Presto говорят обратное. И не Вам говорят, а сотруднику команды-разработчика Vivaldi, Вы тут вообще не при чём.
 

Цитата:
не о нем собственно речь
Речь здесь как раз о нём. Если Вам нужно поговорить о чём-то другом, найдите другую тему или создайте.

Всего записей: 849 | Зарегистр. 19-05-2008 | Отправлено: 00:18 30-01-2015
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 1)
Maz (13-12-2016 09:17): Vivaldi (Часть 2)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2020

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru