Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 1)

Модерирует : gyra, Maz

Maz (13-12-2016 09:17): Vivaldi (Часть 2)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211

   

PREVED



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору






Внутренние ссылки для Vivaldi — vivaldi://
Страница для отправки баг-репортов; писать только на английском!
Русскоязычная ветка на официальном форуме — для пожеланий предложений
Chrome WebStore | Opera — официальный репозиторий расширений

Результаты опроса по функциям браузера Vivaldi
Статистика голосования за добавление новых функций в браузер

Ссылки:
Team Blog
Vivaldi :: Хабрахабр (Остальное)
Vivaldi :: ВКонтакте
Vivaldi :: Twitter
Vivaldi :: Vivaldi Tips

История реализации функций Vivaldi | Подробности...

Решение проблем:
· Делаем портативную сборку самостоятельно
· Настройка внешнего вида браузера с помощью CSS
· by den_po: Vivaldi patches - подробнее (eng), VivaldiHooks - подробнее (eng)

Всего записей: 1962 | Зарегистр. 10-03-2006 | Отправлено: 13:21 27-01-2015 | Исправлено: Maz, 12:35 25-02-2017
seregadushka



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
красивый браузер. CSS-фильтры это просто супер. Но как войти в google ? Нам же нужны наши расширения и закладки  

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 23-09-2007 | Отправлено: 11:13 23-08-2015 | Исправлено: seregadushka, 11:40 23-08-2015
Adewale

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Очнь многие не станут пользоваться браузером, где тормозит интерфейс, даже если он будет очень функциональный и удобный по фичам.  

О каком пользовании браузером идет речь? Кто-то в своём уме будет пользоваться техническим превью? Да даже если по каким-то причинами и будет - ССЗБ и никак иначе.
 

Цитата:
Какую основа надо для того, что не гадить в реестр и в любые папки, помимо папки, куда установлен вивальди?  

Это вопросы к разработчикам Blink в первую очередь. К разработчикам Vivaldi лишь во вторую.
 

Цитата:
А я написал, что проблема возможно в том, что девелоперы НИЧЕГО в этом направлении просто не делают. Blink - кроссплатформенный движок. А значит прямо в движке запись в реестр не прибита гвоздями (на линупсах и в макоси же блинк как-то работает, внезапно, да?). А они ведь сами тут пишут, что обвязку к движку полностью пишут сами. Значит это именно их косяк.  

Внезапно - есть такие вещи как прослойки, которые в каждой из систем сами решают куда писать кидаемые движком в них данные. И реализованы они могут быть опять же на уровне кода Blink, а не на уровне оболочки Vivaldi. Никогда не интересовались почему формат многих файлов у Vivaldi совпадает с форматом других браузеров на Blink? Подскажу - потому что в них пишет непосредственно Blink, а не Vivaldi.
 

Цитата:
Потому, что ваши "ключевые фразы" завязаны исключительно на "возможно" и "я так думаю", а не на реальных технических аспектах.  

Мои фразы основаны на реальных технических аспектах, которые в случае Vivaldi возможно используются. А ваши и большинства остальных - основаны на "почему не делают так чтобы лично мне стало удобно, что там внутри - даже думать не хочу, ведь я - потребитель".
 

Цитата:
ИМЕННО ДЛЯ ТЕСТИРОВАНИЯ и нужна портабельность. Именно портабельки удобнее для тестирования. Они не затрагивают другие браузеры, не засоряют систему и их можно поставить сразу несколько (например текущую версию, а в соседнюю папку - её же с пустым свежеустановленным профилем, или например поставить "рядом" две разных версии, чтобы вычислить в какой версии появился баг). А еще для установки на флешку, чтобы юзать и дома и на работе один и тот же экземпляр. Что тоже полезно и как для повседневного юзания и для тестирования в разных условиях.
Так что вот как раз именно для тестирования портабельки (точнее нативная возможность их поставить в портабельном виде) даже нужнее, чем для повседневных релизов (которая когда-нибудь будут).  

Единственное с чем я могу согласиться. Но если разработчики не уделяют этому внимание, то они в своём праве. Не вам и не мне им указывать, что приоритетнее в разработке. Есть миллион вещей которые могут препятствовать сиюминутному внедрению той или иной функции, а в особенности - на первых этапах разработки, когда ещё сами разработчики толком не понимают какие подсистемы будут нужны, какие нет, и как оно всё будет взаимодействовать - остаётся только на практике проверять, и если по тем или иным причинам не подходит - переписывать. Что они и сделали в недавнем билде, где ускорили одну из подсистем путём её полного переписывания.
 

Цитата:
А я уверен, что вот уже полгода они ничего не делают в этом направлении. А то, что они ВОЗМОЖНО занесли в багтрекер, ни о чем не говорит.

См. выше про миллион причин. Браузер ещё не релизнулся и требовать от разработчиков 100% работоспособности той или иной функции - неприкрытый наглёж. Выйдет финал - тогда можно что-то предъявлять, только вот боюсь, к тому времени на местных хейтеров уже перестанут обращать внимание. Потому что всё с ними понятно и так.

Всего записей: 390 | Зарегистр. 25-05-2015 | Отправлено: 00:08 24-08-2015 | Исправлено: Adewale, 00:10 24-08-2015
vilpapa



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
О каком пользовании браузером идет речь? Кто-то в своём уме будет пользоваться техническим превью?

Если вы не будете пользоваться браузером в полном объёме, то вы никогда не сможете обнаружить даже половину багов, что собственно говоря и происходит у разработчиков и нескольких приближённых юзерах на основании багрепортов которых, что-то чинится.

Цитата:
Выйдет финал - тогда можно что-то предъявлять

Этот бред повторяли на протяжении многих лет на разных ресурсах посвящённых и Опере-престо и хропере. Результат был всегда один: баги оставались в финалах, на просьбы и замечания пользователей разрабы клали с прибором.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 06-12-2006 | Отправлено: 10:40 24-08-2015
seregadushka



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На синхронизацию можно не надеяться

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 23-09-2007 | Отправлено: 11:17 24-08-2015
Adewale

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если вы не будете пользоваться браузером в полном объёме, то вы никогда не сможете обнаружить даже половину багов, что собственно говоря и происходит у разработчиков и нескольких приближённых юзерах на основании багрепортов которых, что-то чинится.

Вы пытаетесь увести разговор в другую степь. Люди, которые ставят браузер как основной, фактически принимают на себя обязательство терпеть любые баги. Это добровольная основа, компания ни к чему не принуждает. Это первое. А второе - чинится что-то на основе багрепортов адекватных юзеров, а не на основе злобных выкриков от хейтеров, в которых информации - чуть, одни лишь негативные эмоции. Имейте это в виду.
 

Цитата:
Этот бред повторяли на протяжении многих лет на разных ресурсах посвящённых и Опере-престо и хропере. Результат был всегда один: баги оставались в финалах, на просьбы и замечания пользователей разрабы клали с прибором.

И? Это даёт вам право критиковать незаконченную работу? Одно дело - вежливо уведомить. Раз-другой напомнить. Если разработчики не отреагируют - что ж, их право. Другое - орать как ненормальные и качать какие-то мифические права потребителей, которых у вас нет. Чисто по человечески была бы понятна обида на поступок, которые совершили в Opera Software закрыв версию на Presto. Но то - многолетняя привязанность к софту. А с анонса Vivaldi полгода едва-едва минуло.

Всего записей: 390 | Зарегистр. 25-05-2015 | Отправлено: 13:55 24-08-2015
skipik



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А как-то можно отключить плавную прокрутку? Уж очень она сомнительная.

Всего записей: 2779 | Зарегистр. 07-07-2006 | Отправлено: 19:18 24-08-2015
a7lanov

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
skipik
1. Поставить другое расширение плавной прокрутки
2. Через параметр --disable-smooth-scrolling
3. отключением соотвеnствуюшего параметра через vivaldi://flags

Всего записей: 339 | Зарегистр. 11-07-2015 | Отправлено: 21:04 24-08-2015
MaxPeacecity

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Adewale

Цитата:
О каком пользовании браузером идет речь? Кто-то в своём уме будет пользоваться техническим превью? Да даже если по каким-то причинами и будет - ССЗБ и никак иначе.

Открою вам страшную тайну (ну раз сами додуматься не в состоянии) - публичные билды потому и публичные, что девелоперы ожидают, что кто-то ими будет пользоваться, находить баги и репортить их. А не для того, чтобы вы сидели пеньком и пялились на страницу скачивания этих билдов, как на портрет пересидента.
 

Цитата:
Это вопросы к разработчикам Blink в первую очередь. К разработчикам Vivaldi лишь во вторую.

Специально для тех, до кого не доходит с первого раза: Blink - кросс-платформенный движок. И прекрасно работает на системах, где нет никакого реестра. Что должно было бы вас наводить на определенные мысли. Но не наводит. Бывает. Тут ведь надо напрячь мозг.
 

Цитата:
Внезапно - есть такие вещи как прослойки, которые в каждой из систем сами решают куда писать кидаемые движком в них данные.

ВНЕЗАПНО, о том и речь, что вивальдевцы пишут САМИ прослойку (а не движок). И вот то, что они сейчас написали срёт в систему. А не движок (который пишут не они).
 

Цитата:
И реализованы они могут быть опять же на уровне кода Blink, а не на уровне оболочки Vivaldi.

Вот зачем писать эту чушь? Делать нечего? Идите и посмотрите исходники хромиума (а там и блинк) - они открытые.
 

Цитата:
Никогда не интересовались почему формат многих файлов у Vivaldi совпадает с форматом других браузеров на Blink? Подскажу - потому что в них пишет непосредственно Blink, а не Vivaldi.

Ничего себе! Спасибо, кэп! Вот только эти форматы одинаковые на всех платформах. А вот обвеска над блинком на каждой платформе пишет туда, куда требует платформа. Но до этого сложновато догадаться, слишком уж много сил наверное потратили на свой выовд о форматах.
 

Цитата:
Но если разработчики не уделяют этому внимание, то они в своём праве.

Они вправе что угодно. Хоть сейчас закрыться праве. Тут обсуждаются не их права, а потребности пользователей. И есть такая часть, которой нужен полноценный встроенный "портабл-моде". Не всем. Может даже не большинству. Но такие есть.
 

Цитата:
Не вам и не мне им указывать, что приоритетнее в разработке.

Точно не вам. А мне можно. Вы можете делать что хотите и сидеть и никому ничего не "указывать". А я лично ориентируюсь на заявление самих разработчиков, что они будут учитывать пожелания юзеров. Вот и высказываю пожелание. И не я один. А вы можете и дальше сидеть молча и ждать манны небесной. А мне интереснее то, что сказали разработчики.
 

Цитата:
Есть миллион вещей которые могут препятствовать сиюминутному внедрению той или иной функции, а в особенности - на первых этапах разработки, когда ещё сами разработчики толком не понимают какие подсистемы будут нужны, какие нет, и как оно всё будет взаимодействовать - остаётся только на практике проверять, и если по тем или иным причинам не подходит - переписывать. Что они и сделали в недавнем билде, где ускорили одну из подсистем путём её полного переписывания.

Бла-бла-бла. Демагогия.
 

Цитата:
См. выше про миллион причин. Браузер ещё не релизнулся и требовать от разработчиков 100% работоспособности той или иной функции - неприкрытый наглёж.

Неприкрытый наглёж - это то, что вы это пишете мне. Вот уж действительно наглёж, потому что ваши аргументы, почему ту или иную функцию можно не делать, мне не интересны. А я обращаюсь к разработчикам, которые публично задекларировали, что их интересует мнение пользователей. В этом мы и отличаемся: я пишу тем, кто сказал, что готов слушать. А вы пишете тем, кто вам даёт ясно понять, что ваше мнение по поднятым вопросам их не интересует.
 

Цитата:
Выйдет финал - тогда можно что-то предъявлять, только вот боюсь, к тому времени на местных хейтеров уже перестанут обращать внимание. Потому что всё с ними понятно и так.

Иди уже спать. Мы тебя вызовем, когда нам понадобиться узнать, что ты по этому поводу еще думаешь.

Всего записей: 1146 | Зарегистр. 14-11-2007 | Отправлено: 22:39 24-08-2015
Adewale

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Думал было ответить по пунктам, но дочитал до:

Цитата:
Вот уж действительно наглёж, потому что ваши аргументы, почему ту или иную функцию можно не делать, мне не интересны.

Хорошая логика. Я наглый потому что привожу неинтересные лично вам аргументы. ЧСВ не менее 9000 детектед. Пожалуй не буду тратить на вас время.

Всего записей: 390 | Зарегистр. 25-05-2015 | Отправлено: 22:53 24-08-2015
amr_now



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Adewale
Не пойму, вы заинтересованная сторона от фирмы Vivaldi ? Если нет, тогда к чему это хромосрач?
 
Любое предприятие для решения некоей коммерческой задачи выделяет ресурсы.
Мало рабсилы? Если укладываются в норму прибыли, то еще пригонят.
 
Если не укладываются, то "Ну не шмогла я, не шмогла". Вот и Опера Софтварь успешно пытается продать производство браузера.
 
А хромосрач то зачем? Полегчало?

Всего записей: 8604 | Зарегистр. 30-06-2006 | Отправлено: 10:41 25-08-2015
seregadushka



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
коллега, просто скажите, если Вивальди на Хроме, то где синхронизация с Google ?

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 23-09-2007 | Отправлено: 12:11 25-08-2015
amr_now



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
seregadushka
Обычно синхронизация происходит на серверах изготовителя конечного продукта.  
Компания Google не обязана бесплатно предоставлять сервера для управления данными сторонних программ.

Всего записей: 8604 | Зарегистр. 30-06-2006 | Отправлено: 12:14 25-08-2015
seregadushka



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
вот морды

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 23-09-2007 | Отправлено: 12:41 25-08-2015
amr_now



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
seregadushka
Компания Вивальди вполне может предоставить сервера для синхронизации. И наверняка предоставит.

Всего записей: 8604 | Зарегистр. 30-06-2006 | Отправлено: 12:44 25-08-2015
Adewale

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не пойму, вы заинтересованная сторона от фирмы Vivaldi ? Если нет, тогда к чему это хромосрач?

Я никакого отношения к ней не имею и какие-то вещи в Vivaldi меня тоже не устраивают. Но меня поражают из ниоткуда взявшиеся требования от тех, кто вызвался быть добровольцем. "Должны", "обязаны", "не хочу вникать" и т. п., прямо какая-то иррациональная ненависть к компании, которая рискнула вести открытый процесс разработки. В такие моменты хочется признать, что компании, которые делают новые проекты в строгом секрете первые 2-3 года, поступают правильно. Порой права пользователей приходится принудительно ограничивать - для их же пользы, а то ещё в окно выкинутся, чего доброго. Или утюгом ухо обожгут, с них станется.
 
Пока что по итогам обсуждения можно сделать вывод, что Vivaldi делается не для таких людей. И действительно прекрасно.

Всего записей: 390 | Зарегистр. 25-05-2015 | Отправлено: 12:50 25-08-2015
amr_now



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Adewale
Цитата:
компании, которые делают новые проекты в строгом секрете первые 2-3 года, поступают правильно.  

Тут важно не путать разработку нового движка (который действительно может разрабатываться в секрете допустим 5 лет) и разработку надстройки.
 
Что есть надстройка? Это набор рюшек.
Автор бросает клич - какие рюшки вы хотите?
Один пользователь - хочу такую рюшку, второй пользователь - хочу другую рюшку.
 
Так что вполне традиционное занятие, имеющее исторические аналоги.

Всего записей: 8604 | Зарегистр. 30-06-2006 | Отправлено: 13:01 25-08-2015
zybex15

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не думаю, что на лям баксов Йона они 5 лет втихушку где-нибудь просидят и серваки поднимать будут вот так сразу и для всех.

Всего записей: 439 | Зарегистр. 29-06-2014 | Отправлено: 13:04 25-08-2015
amr_now



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zybex15
Мы как бы не стоим со свечкой и не видим, кто из какой тумбочки деньги вытаскивает.
Почему именно лям? А может не лям.

Всего записей: 8604 | Зарегистр. 30-06-2006 | Отправлено: 13:07 25-08-2015
zybex15

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Почему именно лям? А может не лям.

ок, лям двести.
 

Цитата:
Мы как бы не стоим со свечкой и не видим, кто из какой тумбочки деньги вытаскивает.

Но требуем сразу лямов на 50-40 минимум.)))

Всего записей: 439 | Зарегистр. 29-06-2014 | Отправлено: 13:11 25-08-2015
amr_now



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
zybex15
"Фирма у нас маленькая. Денег хватило на перепилить иконку программы..."

Всего записей: 8604 | Зарегистр. 30-06-2006 | Отправлено: 13:16 25-08-2015
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 1)
Maz (13-12-2016 09:17): Vivaldi (Часть 2)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru