Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 1)

Модерирует : gyra, Maz

Maz (13-12-2016 09:17): Vivaldi (Часть 2)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211

   

PREVED



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору






Внутренние ссылки для Vivaldi — vivaldi://
Страница для отправки баг-репортов; писать только на английском!
Русскоязычная ветка на официальном форуме — для пожеланий предложений
Chrome WebStore | Opera — официальный репозиторий расширений

Результаты опроса по функциям браузера Vivaldi
Статистика голосования за добавление новых функций в браузер

Ссылки:
Team Blog
Vivaldi :: Хабрахабр (Остальное)
Vivaldi :: ВКонтакте
Vivaldi :: Twitter
Vivaldi :: Vivaldi Tips

История реализации функций Vivaldi | Подробности...

Решение проблем:
· Делаем портативную сборку самостоятельно
· Настройка внешнего вида браузера с помощью CSS
· by den_po: Vivaldi patches - подробнее (eng), VivaldiHooks - подробнее (eng)

Всего записей: 1962 | Зарегистр. 10-03-2006 | Отправлено: 13:21 27-01-2015 | Исправлено: Maz, 12:35 25-02-2017
Asilus

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Их нельзя установить штатно, только через (_!_), в распакованном виде, равно как и вообще добраться до страницы расширений можно только через командную строку. Официально поддержки расширений вообще нет.

Печально, я чую тут хотят как в макстон и старой опере наворотить свой портал расширений, ох зря они это затеяли, сообщество хрома куда мощнее, не нужно этих огораживаний.

Всего записей: 592 | Зарегистр. 16-10-2007 | Отправлено: 22:43 19-05-2015 | Исправлено: Asilus, 22:44 19-05-2015
PREVED



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Asilus

Цитата:
Именно что ноунейм, ибо его имя пока никому ничего не говорит и репутация нулевая (впрочем Опера тоже далеко не блистала популярностью в мире).

 
Про малую популярность - на то были причины чисто маркетинговые и финансовые. Тем не менее, в опеределенных кругах Опера очень даже приобрела имя. Для Вивальди, не имея своего передового движка, повторить успех старой Opera будет практически не реально.

Всего записей: 1962 | Зарегистр. 10-03-2006 | Отправлено: 22:45 19-05-2015
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
22:37 19-05-2015
Цитата:
на базе которого и собирают все эти "альтернативы"

Именно так.  И Макстон с ХромОперой были бы такими же "альтернативами", не имей они раскрученного имени в прошлом. Только вот от прошлого у них одно имя и осталось.
 
Добавлено:
Asilus 22:43 19-05-2015
Цитата:
 я чую тут хотят как в макстон и старой опере наворотить свой портал расширений

Да нет, раз расширения кое-как все же устанавливаются.
 
У ХромОперы тоже свой портал есть, что не мешает использовать и обычные расширения от хрома.

Всего записей: 25698 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 22:46 19-05-2015 | Исправлено: WatsonRus, 22:49 19-05-2015
Asilus

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
PREVED

Цитата:
Для Вивальди, не имея своего передового движка, повторить успех старой Opera будет практически не реально.  

Вы правы, назад пути уже нет. Но ИМХО тут рецепт прост, выполнить все просьбы пользователей - если команда будет гибкой, отзывчивой к тем кто и должен пользоваться их детищем, то нишу свою найдёт.  
 
WatsonRus

Цитата:
И Макстон с ХромОперой были бы такими же "альтернативами", не имей они раскрученного имени в прошлом. Только вот от прошлого у них одно имя и осталось.  

Чушь вы пишите, смена того на чём собирается утилита вообще никакой роли не играет когда команда та же, главное тренд сохранить, а вот если скажем закладки сделать очень альтернативно как в новой опере (какой уж тут тренд) то никакое имя не вспоминается, кроме матерных)
 

Цитата:
Да нет, раз расширения кое-как все же устанавливаются.

Наверно ещё не выпилили полностью) Иначе бы фунционал бы сохранили и расширения ставились бы штатно.
 

Цитата:
У ХромОперы тоже свой портал есть, что не мешает использовать и обычные расширения от хрома.

Вот так и нужно сделать.

Всего записей: 592 | Зарегистр. 16-10-2007 | Отправлено: 22:47 19-05-2015 | Исправлено: Asilus, 22:53 19-05-2015
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Asilus 22:47 19-05-2015
Цитата:
если команда будет гибкой, отзывчивой

Пока что повторяется путь ХромОперы.
 
В самую первую очередь отлом стандартного хромового функционала, затем крайне медленное прикручивание его обратно, реализация пожеланий, которые, как я понимаю, легче всего реализовать, исправление ошибок по своему выбору и создание новых на ровном месте...
 
 
Добавлено:
22:47 19-05-2015
Цитата:
смена того на чём собирается утилита вообще никакой роли

Очень даже играет, когда ограничения движка не позволяют реализовать прежний функционал.
22:47 19-05-2015
Цитата:
команда та же

Напомню, что эта самая команда годами разваливала прежнюю Оперу. И она ответственна за это не меньше, чем та ее часть, которая лепит хромОперу.

Всего записей: 25698 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 22:50 19-05-2015 | Исправлено: WatsonRus, 22:57 19-05-2015
Asilus

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WatsonRus

Цитата:
Пока что повторяется путь ХромОперы.  

Я вот пока подожду, если папку кэша всё же внедрят в ближайшее время (благо это не моя личная блажь, а функционал внедряемый у многих хромиумных браузеров) то буду использовать, конечно же хотелось чтобы маразм с использованием стандартных расширений хрома устранили, мало того могли бы и других людей привлечь к себе этим ибо у хрома ЕМНИП какие-то ограничения на использование сторонних расширений имеются.
 

Цитата:
Очень даже играет, когда ограничения движка не позволяют реализовать прежний функционал.  

Не играет, иначе бы этот движок хромиума не использовали (есть тот же гекко). Людям интересны две вещи - отзывчивость и безопасность (с чем у трайдента вечная перемога), а не какой-то там "функционал", таких как мы сидящих по форумам единицы, у обывателей совсем другие запросы, никаких там тебе расширений, прокси и папок кэша  - именно на обывателя рассчитан любой массовый продукт, но никак ни на 3 с половиной калеки с форумов.  
Увы, а вы думали почему везде рулит хром, а Опера вообще разорилась? Потому-что "функционал" нужен? Или вот почему обе ненавидящие друг друга половинки Оперы не выбрали за базу Firefox?

Всего записей: 592 | Зарегистр. 16-10-2007 | Отправлено: 22:58 19-05-2015 | Исправлено: Asilus, 23:06 19-05-2015
Stranger

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 И Макстон с ХромОперой были бы такими же "альтернативами", не имей они раскрученного имени в прошлом. Только вот от прошлого у них одно имя и осталось.

 
Тот Maxthon, который ещё в 90-х был популярен как настройка к IE, назывался MyIE. Современный Maxthon с ним не сравним. Не сильно удивлюсь, если в скором будущем займёт место, которое сперва занимал Netscape, после IE, мобильная Опера, некоторое время Firefox, а сейчас пока что Хром.  
 
Всё очень просто - Maxthon это китайская компания с филиалами по всему миру, а не несколько энтузиастов как Vivaldi. Maxthon кстати уже кроссплатформеннен.  
 
Baidu для некоторых похоже тоже "всякие нонейм" (это же надо такое о Maxthon сказать!)
 

Всего записей: 1455 | Зарегистр. 28-10-2002 | Отправлено: 03:19 20-05-2015
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Stranger

Цитата:
а сейчас пока что Хром.    

что вы все про Хром пишите? А что у него решилась проблема с загрузкой памяти?

----------
http://playandlearnenglish-incredible-forum.90448.x6.nabble.com/
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил©Лис
Бойтесь равнодушных. Именно с их согласия совершаются все преступления©Ясенский

Всего записей: 3902 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 03:25 20-05-2015
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Stranger 03:19 20-05-2015
Цитата:
Не сильно удивлюсь, если в скором будущем займёт место

...на свалке истории. Как Netscape. Без нормальной расширяемости браузер обречен. Как и Vivaldi обречен, если ничего не изменится.
 
Большинство про Макстон и не слышало.
03:19 20-05-2015
Цитата:
Современный Maxthon с ним не сравним.

Именно. Макстон 1/2 был мощнейшей надстройкой над IE. Макстон 3/4 - плохорасширяемый браузер на устаревшем движке, изуродованном разрабами до неузнаваемости (речь про виндовую версию, на прочих системах это та самая хромовая "альтернатива"). И он именно паразитирует на своей прежней славе, идущей еще со времен MyIE.
 
Нынешние же разрабы откровенно кладут болт на пожелания пользователей.
03:19 20-05-2015
Цитата:
Baidu

Г@вно, срущее в систему мама не горюй.

Всего записей: 25698 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 09:58 20-05-2015
Stasx

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
случайно найткнулся на жтот браузер в ветке про хромоподобные браузеры...всю жизнь пользуюсь старой оперой (теперь 12.17) и пока лучше (по удобсвту и ресурсоемкости не встречал)...а этот Вивальди ничего общего стой старой оперой не имеет...даже ЯНдекс.Браузер и то удобнее и Макстон...Повелся на обещания разрабов (скачивал инсталик 2 часа)...полная лажа...жаль, что со старой оперой многие тяжелые стрнаиц работают плохо...почему все в этом мире дивжется вк деградации..был 2003-й офис, сделали говно - 2007-й. Была Windows XP, сделали испражнния типа висты, семрки и восьмерки. Была опера...сделали ее хромой...эх, жизнь..не выдержал просто...

Всего записей: 86 | Зарегистр. 10-10-2007 | Отправлено: 23:20 21-05-2015
ortodoksium

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"Дополнительно мы немного подправили код окна настроек - теперь оно должно открываться чуть быстрее."
 
Да уж... подправили так подправили. Теперь оно открывается действительно быстрее, потому что вкладки не переключаются вовсе и всегда активна только первая.
 
Полгода уже минуло. Изредка мониторю тему - но главный вопрос: что сделано за полгода существенного? Я ожидал увидеть хотя бы к полугодию потуги сделать кастомизацию интерфейса: элементарно, хотя бы возможность добавлять и убирать кнопки на панелях. Где это? Что за приоритеты у мам и пап Оперы, решивших перенести функционал на новую платформу? Я в замешательстве просто, неужели пара лет настолько изменила концепцию правильного браузера в умах разработчиков.
Хотя какие были громкие заявления, подкупающие растлённые православной Presto мозги: "Управляй браузером, а не браузер тобой".
 
Что с функционалом боковой панели? Я так понимаю, никаких привычных и полюбившихся плюшек 12.х, типа "ссылки" и "окна" ждать не стоит?
Ну почта, ладно, встроенный почтовый клиент с ноля - это далеко нетривиальная задача, поэтому я совершенно резонно могу подождать и год и полтора этого функционала. Ну эти-то маленькие, но удобные вкусности можно реализовать?!
 
За полгода в браузере не изменилось ничего. Вся эта косметика и выеденного яйца не стоит. Просили три миллиона раз "вставить и перейти" - ДАЖЕ ЭТО по ПКМ не появилось... нет слов просто, чем думают, куда смотрят...

Всего записей: 155 | Зарегистр. 25-11-2010 | Отправлено: 01:31 22-05-2015
Adewale

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В самую первую очередь отлом стандартного хромового функционала, затем крайне медленное прикручивание его обратно, реализация пожеланий, которые, как я понимаю, легче всего реализовать, исправление ошибок по своему выбору и создание новых на ровном месте...

 
какой функционал отломили в vivaldi?

Всего записей: 395 | Зарегистр. 25-05-2015 | Отправлено: 13:05 25-05-2015
Ilya Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Полгода уже минуло.

 
Первая публичная тестовая версия вышла 27 января, сегодня - 25 мая. Даже 4 месяцев ещё нет
 

Всего записей: 2475 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 13:05 25-05-2015
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Adewale
А что, не видно разве? Сравните с любым стандартным хромоногом.
 
Одного отсутствия нормальной поддержки расширений хватает, расширения для хромонога это половина функционала, а тут половина не устанавливается вовсе, другая кое-как устанавливается в распакованном виде. Cookies - тоже неуправляемые, ни черных, ни белых списков (не иначе в макстоне подсмотрели убогие настройки cookies). Прокси - тоже только IE-шные, хотя в некоторых хромоногах (правда, их мало, но они есть) есть собственные настройки.
С закладками пишут, что хрень полная...
 
Пока что я вижу у Вивальди только один плюс - вид интерфейса с классической строкой меню и с вкладками в нормальном положении, под панелями (или снизу/сбоку, кто как привык).

Всего записей: 25698 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 14:47 25-05-2015
amr_now



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WatsonRus
Цитата:
Пока что я вижу у Вивальди только один плюс - вид интерфейса с классической строкой меню и с вкладками в нормальном положении, под панелями (или снизу/сбоку, кто как привык).

Что присутствует и в Лисе.
 
Несколько браузеров рекламировали. как самые настраиваемые. Взять тот же возрожденный K-Meleon. Точно так же топчется на месте.

Всего записей: 8604 | Зарегистр. 30-06-2006 | Отправлено: 17:12 25-05-2015
Adewale

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Одного отсутствия нормальной поддержки расширений хватает

 
ну так опишите, как вы себе видите нормальное функционирование, скажем, adblockplus. только в подробностях, чего именно из того что работает сейчас в хроме, не работает в вивальди потому что отломили. процесс установки из магазина chrome давайте опустим по причине того, что вивальди себя идентифицирует магазину уже сторонним браузером (раз уж сам магазин уведомляет, что зашли не под chrome).
 

Цитата:
Cookies - тоже неуправляемые, ни черных, ни белых списков

 
а в голом хроме есть черные и белые списки? если нет, то это не отломанная, а нереализованная функция
 

Цитата:
Прокси - тоже только IE-шные, хотя в некоторых хромоногах (правда, их мало, но они есть) есть собственные настройки.

 
опять же, не отломанная, а нереализованная функция. вы путаете понятия, а виноваты разработчики

Всего записей: 395 | Зарегистр. 25-05-2015 | Отправлено: 17:39 25-05-2015
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Adewale 17:39 25-05-2015
Цитата:
а в голом хроме есть черные и белые списки?

Есть, иначе бы не говорил. И у всех хромоклонов есть.
17:39 25-05-2015
Цитата:
ну так опишите, как вы себе видите нормальное функционирование, скажем, adblockplus

Функционирует то оно нормально, только вот добавить его можно только с бубном. Нормальной функции добавления расширений нет, даже нормального доступа к странице расширений нет, только через vivaldi://extensions. Половина расширений вообще не добавляется с руганью непонятно на что, другие добавляются только в распакованном виде.
17:39 25-05-2015
Цитата:
процесс установки из магазина chrome давайте опустим по причине того, что вивальди себя идентифицирует магазину уже сторонним браузером

Давайте-ка не будем опускать, т.к. таких "сторонних" хромоклонов не один десяток наберется, и они не имеют проблем установки из магазина, если № движка современный (а у Вивальди тоже современный). И ХромОпере никто не мешает...
 
Поставим вопрос несколько по-другому - ЗАЧЕМ вообще нужно было выламывать из кода прямой доступ к странице расширений с возможностью их загрузки из гугломагазина?
 
Насчет прокси - ладно, Бог с ним - нереализованная фича. Но геморрой с расширениями зашкаливает.
 
 
 
Добавлено:
amr_now 17:12 25-05-2015
Цитата:
Что присутствует и в Лисе.  

Но среди хромоногов кроме Вивальди только в 360 (кроме строки меню).

Всего записей: 25698 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 19:35 25-05-2015 | Исправлено: WatsonRus, 19:46 25-05-2015
papanja84

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А что в Норвегии праздники? Почему в понедельник не обновилась? Или прочитав эту всю хулу решили что ну его...

Всего записей: 414 | Зарегистр. 16-10-2014 | Отправлено: 06:49 26-05-2015
Adewale

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подробнее...

Всего записей: 395 | Зарегистр. 25-05-2015 | Отправлено: 12:40 26-05-2015
WatsonRus



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Adewale 12:40 26-05-2015
Цитата:
и тут же становится очевидно, что в вивальди новый интерфейс настроек, который нацелен быть ближе к опере чем к хрому

Есть хромоклоны тоже со своим интерфейсом настроек, отличающемся от оригинала. Но у них все на месте.
12:40 26-05-2015
Цитата:
официально расширения еще не поддерживаются

Почему? Это штатный хромофункционал.
12:40 26-05-2015
Цитата:
мне вспоминается как хромоопера долго не могла включить поддержку геопозиционирования

Ее вырезать нафиг нужно, а не включать.
 
Насчет хромОперы - такие же долбаки, как и эти - все отрезали, а потом кое-как приделали. Недавно случайно узнал, что в хромОпере даже кнопки расширений в панели не переместить (хотя в других хромоклонах на ура). Оперную команду не переделать ничем и никогда, обе половинки неразделимы в едином стремлении создать чудо-браузер, а в результате получается кривое гумно.
12:40 26-05-2015
Цитата:
если они выпустят финальную версию в этом году

Выпустят, когда объявили. Если уже объявили, что в этом году, то выпустят. Если не объявляли, то не выпустят. Как в Опере-престо последних лет, независимо от степени готовности.

Всего записей: 25698 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 15:53 26-05-2015 | Исправлено: WatsonRus, 15:54 26-05-2015
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 1)
Maz (13-12-2016 09:17): Vivaldi (Часть 2)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru