Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Telegram

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Sanc4eZ



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Telegram


 
Telegram — бесплатный кроссплатформенный мессенджер для смартфонов и других устройств, позволяющий обмениваться текстовыми сообщениями и медиафайлами различных форматов и обеспечивающий повышенную секретность переписки.  
 
Учётные записи пользователей привязываются к телефонным номерам. При регистрации в сервисе и последующих авторизациях новых устройств выполняется проверка телефонного номера через отправку SMS-сообщения с кодом (на некоторых ОС — перехватывается приложением) или телефонный вызов.
 
Ссылки для загрузки:
Android | iOS | WP | Windows | Windows Portable | Mac OS X | Linux (64-бит) | Linux (32-бит) | Тема в Варезнике (а вдруг?...)
Альтернативный источник ссылок на Github
Web-версия
 
Version history
 
Видеообзор Telegram
 
FAQ на русском
 
Перестал работать Telegram, не соединяется – что делать
 
Как добавить русский язык
О секретных чатах в desktop-версии
Форки:
1) Telegram F-Droid (android, отвязан от сервисов google)
2) Telegram-FOSS (android, отвязан от сервисов google)
3) Telegreat (кроссплатформа)
4) Plus Messenger (android)
5) Telegram X Android | Telegram X iOS
6) Unigram (UWP, Windows 10)
7) iGram | iGram Desktop в Варезнике
8) IranGram
9) Telegram Desktop over I2Pd
10)  Bettergram  (кроссплатформенный)
11) Некоторые другие


ОПРОС Ваш основной мобильный мессенджер 2018

Всего записей: 1164 | Зарегистр. 24-11-2004 | Отправлено: 23:20 29-02-2016 | Исправлено: Dj BoBo, 15:54 11-06-2019
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Google и Microsoft
Оба действуют абсолютно правильно. Они на примере Микрософта и ее LI убедились, что с РКН конструктивный диалог НЕВОЗМОЖЕН - точнее возможен, но полезен ровно настолько же, насколько полезны объяснения ядерного физика классу шимпанзе.
 
Это проблема России вообще и пользователей из России в частности, что нами управляет какой-то неук из РКН, который "сам не вам и другим не дам". Не надо эту проблему переносить с больной головы на здоровую.

Всего записей: 3656 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 22:18 26-04-2018
Userrr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не надо эту проблему переносить с больной головы на здоровую.

крипто-ключи Telegram это запатентованная интеллектуальная собственность aka частная собственность Дурова, с какой это радости он должен ДАРОМ отдавать их российской гэбухе!

Всего записей: 10821 | Зарегистр. 21-03-2006 | Отправлено: 22:39 26-04-2018
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Userrr, вообще-то вопрос о том, зачем отдавать ДАРОМ то, что не существует в природе, чаще всего ассоциируется с евреями из анекдотов

Всего записей: 3656 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 08:50 27-04-2018
Timofejj

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZlydenGL
Ключи существуют только для облачных сообщений. На десктопных версиях нет peer-to-peer и шифруется всё ключами, там всё идёт через облако. Нет ключей для end-to-end шифрования которое применяется исключительно в секретных чатах. Поэтому то что говорит там Павлуша верить всему не стоит.

Всего записей: 667 | Зарегистр. 08-12-2011 | Отправлено: 10:14 27-04-2018
bangkok006

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Капюшонский мод надо,у кого есть? ХЭЛП

Всего записей: 5 | Зарегистр. 26-04-2018 | Отправлено: 10:28 27-04-2018
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Timofejj, а Вы точно в курсе, как все обстояло? Напомню детали:
 
1. ФСБ обратилось в Телеграмм по поводу ШЕСТИ номеров.
2. Телеграмм ответил, что у двух (если не ошибаюсь) учетки Телеграмма НИКОГДА НЕ БЫЛО.
3. У оставшихся номеров облачные чаты давным-давно "протухли" по истечению времени. А от секретных чатов у "Павлуши" ключей нет и никогда не было.
 
Все! И где здесь, спрашивается, "Павлуше" верить не стоит? Что облачные чаты "протухли"? Проверяется банальным гуглежом по ключевым датам. Что к секретным чатам нет ключей? Доказательств обратного пока тоже нет, несмотря на частично опубликованные сырцы.

Всего записей: 3656 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 10:29 27-04-2018
OlegVVV



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А от секретных чатов у "Павлуши" ключей нет и никогда не было.  

но весь ажиотаж и накачка хомячков идет, что телеграмм настолько секретен и крут, что у него вообще нет ключей и ваши сообщения в телеграмм никто прочитать не может
именно так считает большинство пользователей телеграмм

Всего записей: 678 | Зарегистр. 26-03-2007 | Отправлено: 10:55 27-04-2018
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
OlegVVV, так считает отнюдь не большинство, а лишь те, кто не читал мануал, в котором все довольно понятно описано - и что такое облачные чаты, и почему они так названы, и почему по-настоящему безопасны только "секретные" чаты, и почему в случае использования последних сообщение не может быть доставлено до тех пор, пока оба абонента не появятся в онлайне...
 
Кто и почему "накачивает" про "отсутствие ваще" - для меня это тайна за многими печатями

Всего записей: 3656 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 10:58 27-04-2018
OlegVVV



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ZlydenGL

Цитата:
так считает отнюдь не большинство, а лишь те, кто не читал мануал, в котором все довольно понятно описано - и что такое облачные чаты, и почему они так названы, и почему по-настоящему безопасны только "секретные" чаты

именно большинство и не читает мануал. просто ставит приложение, регистрируется и переписывается
 

Цитата:
Кто и почему "накачивает" про "отсутствие ваще"

возможно в том и смысл ажиотажа последних недель
завлечь побольше на волне...
уверить их в безопасности (дуров не поддался фсб)
спокойно читать все необходимое и не очень

Всего записей: 678 | Зарегистр. 26-03-2007 | Отправлено: 11:12 27-04-2018
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
именно большинство и не читает мануал
Это типа из разряда "миллионы мух не способны ошибаться"?

Цитата:
спокойно читать все необходимое и не очень
AFFAIK никакого "спокойного чтения" нет и в помине. Политика Дурова была - и есть - простая: по законному запросу он готов предоставлять записи действующих облачных чатов, а речи "пустить означенных внутре", насколько помню, не было...

Всего записей: 3656 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 11:25 27-04-2018
OlegVVV



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а речи "пустить означенных внутре"

никто вам и мне не запрещает иметь разные мнения по данному вопросу
p.s. о таком доступе и не будут трубить на всех ресурсах

Всего записей: 678 | Зарегистр. 26-03-2007 | Отправлено: 11:29 27-04-2018
mleo

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Userrr
 
Ничего уникального не используется
 
Телеграм использует симметричное 256-битное шифрование AES и шифрование RSA 2048. Обмен ключей идет по методу Диффи-Хеллмана.  
 
https://tlgrm.ru/techfaq
https://ru.wikipedia.org/wiki/Протокол_Диффи_—_Хеллмана
 
Использование SHA1 - ну это вообще ни в какие ворота.. и т.д.
 
Имитация защищенности!

Всего записей: 4335 | Зарегистр. 19-05-2004 | Отправлено: 11:32 27-04-2018 | Исправлено: mleo, 11:34 27-04-2018
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
p.s. о таком доступе и не будут трубить на всех ресурсах
Безусловно, но тут в дело вступает бритва Оккама. Если у "заинтересованных людей" УЖЕ есть доступ к некоей БД Телеграмма - ЗАЧЕМ этой группе людей способствовать УМЕНЬШЕНИЮ популяции пользователей Телеграмма? А ведь все донкихотство РКН как раз и связанно с этим: хей, хлопцы, мы уже деградировали телеграмм на 30% (соврали), активность снизилась аж на 70% (опять соврали, ага)!

Цитата:
Имитация защищенности!
Верно только про AES-256. А вот откуда пришли дровишки про SHA1 - нипанятна, ибо  

Цитата:
The message key is defined as the 128 middle bits of the SHA256 of the message body (including session, message ID, etc.), including the padding bytes, prepended by 32 bytes taken from the authorization key.
Да, версия протокола MTProto v.1.0 базировалась именно на SHA-1 (который, кстати, далеко не настолько уявзимый алгоритм, как иногда пытаются представить, ну или приведите примеры эффективного взлома AES-256+SHA-1), только вот единичка - она уже глубоко в истории.

Всего записей: 3656 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 11:43 27-04-2018
mleo

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

ZlydenGL
 
https://www.emaro-ssl.ru/blog/sha-1/
https://habr.com/company/kaspersky/blog/268907/
https://xakep.ru/2017/02/25/shattered/
 
Я не изучаю степень защищенности telegram. Для меня он стал неинтересен с момента ID=номер телефона - регистрация через СМС. Для "бытовой" криптографии сойдет. Школоте поиграться в шпионов, домохозяйкам посплетничать между собой..
 
Я никчему не призываю и никого не осуждаю. Хочет кто то пользоваться, пусть пользуется. И конечно бизнесу во всем этом зоопарке можно только посочувствовать ))

Всего записей: 4335 | Зарегистр. 19-05-2004 | Отправлено: 12:02 27-04-2018
bangkok006

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Timofejj
Извините,Вы выкладывали мод Capush0n,остался он у вас? на 4pda тему вообще удалили.Capush0n обещал сделать мод на новую,но никак не делает.Если есть,дайте пожалуйста

Всего записей: 5 | Зарегистр. 26-04-2018 | Отправлено: 12:05 27-04-2018 | Исправлено: bangkok006, 12:05 27-04-2018
Userrr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mleo 11:32 27-04-2018
Цитата:
Ничего уникального не используется  
  Телеграм использует симметричное 256-битное шифрование AES и шифрование RSA 2048. Обмен ключей идет по методу Диффи-Хеллмана.

дело не в уникальности, а в конкретной реализации, которая заложена в коде программы. и таки да, если алгоритмы открытые, то зачем гэбухе ключи, у них же уже есть, ну или пусть скачают из интернета
 

Цитата:
Для меня он стал неинтересен с момента ID=номер телефона

+стопятьсот

Всего записей: 10821 | Зарегистр. 21-03-2006 | Отправлено: 12:13 27-04-2018
OlegVVV



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если у "заинтересованных людей" УЖЕ есть доступ к некоей БД Телеграмма - ЗАЧЕМ этой группе людей способствовать УМЕНЬШЕНИЮ популяции пользователей Телеграмма? А ведь все донкихотство РКН как раз и связанно с этим: хей, хлопцы, мы уже деградировали телеграмм на 30% (соврали), активность снизилась аж на 70% (опять соврали, ага)!

это показуха
на самом деле на волне этой шумихи все новые и новые контакты присоединялсь к телеграмм. посмотреть, а что же это за мессенджер, о котором трубят все телеканалы. и герой-дуров не делится ключами. значит никто не прочитает, ура
 
а потом РКН распишется в собственном бессилии и забьет на блокировку (с разрешения ввп), с обоснованием - он нас обошел, он крут
 
в принципе телеграм и так работает, несмотря на блокировку

Всего записей: 678 | Зарегистр. 26-03-2007 | Отправлено: 12:17 27-04-2018
ZlydenGL



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Для меня он стал неинтересен с момента ID=номер телефона
Нуичо? Сейчас сложно купить "безымянную" SIM карту? Да как два пальца об сами знаете что
 
Повторюсь, что делал неоднократно: информационная безопасность это всегда КОМПЛЕКС процедур. Если нет КОМПЛЕКСА - нет и БЕЗОПАСНОСТИ, неважно, насколько уприптованный транспорт при этом используется. Наглядный пример здесь - старая реализация Skype с его RC4. Много было киданий твердыми отходами, что это несекурно, что ломается на раз-два? Много. А много было реальных взломов? Нуль?
 
По ссылкам, кстати, ничего нового нет. Да, ОДНУ из реализаций SHA-1, причем совсем не в P2P, нашли способ взломать (на деле - удешевить взлом, что еще нифига не означает эффективный взлом, ежличё). Да, практически в любом ПО можно найти специфические дыры. А эпитафией отлично служит абзац в одной из них:
Цитата:
Теперь, когда алгоритм SHA-1 официально повержен, единственная хорошая новость заключается в том, что инженеры Google описывают атаку как «один из наиболее массивных вычислительных процессов на все времена», то есть скоро повторить проделанную командой работу, вряд ли кому-то удастся.


Цитата:
и таки да, если алгоритмы открытые, то зачем гэбухе ключи, у них же уже есть
Ржу нимагу!!! Щас, щас погодите, из-под стола только вылезу... Так вот, теперь серьезно. Такую софтину как TrueCrypt знаете? Отлично. Ее сырцы выложены ПОЛНОСТЬЮ. Только вот в чем закавыка - наличие этих сырцов НИКАК не сказывается на защищенности конкретных томов, зашифрованных trueCrypt, представляете? В этом деле знать алгоритм - это даже не первый шаг, это так, самое начало планирования.

Цитата:
это показуха  
ЭТО СПАРТА!!! Или многоходовочка? Или все-таки бритва Оккама?

Цитата:
а потом РКН распишется в собственном бессилии и забьет на блокировку
Давайте сначала этого дождемся, ОК? Учитывая вдовесок то, что РКН работает не в вакууме, в том числе политическом, и давление на них будет ой-ой-ой даже безо всяких показух.

Всего записей: 3656 | Зарегистр. 22-06-2002 | Отправлено: 12:50 27-04-2018
Userrr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Так вот, теперь серьезно. Такую софтину как TrueCrypt знаете? Отлично. Ее сырцы выложены ПОЛНОСТЬЮ.

OpenPGP знаете? так вот, Symantec продаёт её 'лохам' по подписке 190$/1 год
 
P.S. если чё, насчёт 'скачать ключи', это был сарказм. а вот 'интеллектуальная собственность', всерьёз, я про деньги никогда не шучу )))

Всего записей: 10821 | Зарегистр. 21-03-2006 | Отправлено: 13:21 27-04-2018
ASE_DAG



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Userrr
> крипто-ключи Telegram это запатентованная интеллектуальная
> собственность aka частная собственность Дурова, с какой это радости он
> должен ДАРОМ отдавать их российской гэбухе!
 
Русское народное блюдо: каша в голове.  :-)

----------
Dmitry Alexandrov <321942@gmail.com> [PGP] [BTC]

Всего записей: 9272 | Зарегистр. 12-05-2005 | Отправлено: 13:28 27-04-2018
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Telegram

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru