Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1, Часть 2

Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя,
обсуждаем проблемы...предлагаем решения...
 
оптика обсуждается и на этих страничках:
http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут:
 
По стандартам есть также специальная тема:
 
Вопросы по статьям:
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru,
optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере
Подробнее...
 
Японский форум по Zemax
 
Optical Design with Zemax
 
Optical design with Zemax for PhD
 
Ещё Лекции DCS17
 
Лекции по оптике и др.

Всего записей: 35938 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: Aegis_I, 18:54 17-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Под какими углами?  

 
В данном случае это не особо важно. Это не уличная линза.
 
 

Цитата:
А что источник, какие расстояния, на каком расстоянии оптика от источника? Какое расстояние до объекта? Какое угловое распределения для центра поля и для краев?  

 
Ширина пучка около 130 градусов. Высота до объекта плавающая, в том-то и дело Высота потолков разная.
Оптика обычная линза, вблизи диода, дабы собрать как можно больше света. Тут как раз таки все стандартно
 

Всего записей: 3034 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 13:33 18-01-2019
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
И какой размер осветителя?

Всего записей: 349 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 13:38 18-01-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И какой размер осветителя?

 
Диод 2х2 мм, линза 15x15 мм. SMD LED собраны в массив на плате, линзы в массив тоже одной деталью. Все банально и стандартно.

Всего записей: 3034 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 13:59 18-01-2019
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я бы, думаю, попробовал вариант создать СРС с линзой в центре, а на выходе из него растр микролинз, квадратная форма линз тут в помощь. Но Вы, понимаю, чисто на форме непрерывных поверхностей перераспределение вывели?..

Всего записей: 349 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 14:12 18-01-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
    Да, жаль, что в России с этим туго... В позапрошлом году обанкротилась Светлана-Оптоэлектроника, выпускавшая российские

Кое что есть. В Сколково же есть налоговые послабления и некоторые другие плюшки для компаний. Незнаю насколько это соответствует плюшкам кремниевой долины.
Российский квантовый центр, wayray, раммикс, Фурье фотоникс, ооо кольцо, ещё не помню названия компания проектирующая шлемы доп реальности для мотоциклов и компания делающая фильтры в оптическом волокне. Наверное есть и другие о которых не слышал. Возможно не все из них на плаву, но и в штатах меньшая часть стартапов живёт долго и успешно, другое дело их там очень много.

Всего записей: 687 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 14:21 18-01-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я бы, думаю, попробовал вариант создать СРС с линзой в центре, а на выходе из него растр микролинз, квадратная форма линз тут в помощь. Но Вы, понимаю, чисто на форме непрерывных поверхностей перераспределение вывели?..

 
Нет и ещё раз нет! В том-то и дело, что в случае больших углов метод с микролинзами не работает. Всё из-за TIR, возникающего на растре, не хватает оптической силы, и гонит свет назад.
Да, непрерывными поверхностями, тут хитрость в том, как правильно выбрать их форму, чтобы был результат. Если просто стягивать, будет крест яркий.
 
Добавлено:

Цитата:
ещё не помню названия компания проектирующая шлемы доп реальности

 
Не те ли, кто судился с Бауманкой? Я ж у них был экспертом в суде, ибо больше никто не рискнул идти против уважаемого универа...

Всего записей: 3034 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 14:27 18-01-2019 | Исправлено: paparazzo, 14:28 18-01-2019
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Нет и ещё раз нет! В том-то и дело, что в случае больших углов метод с микролинзами не работает.
Да, это методы до ~35 градусов в простом исполнении и до 55-60 - в предельных случаях.

Всего записей: 349 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 14:34 18-01-2019 | Исправлено: ILILIL1971, 14:37 18-01-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да, это методы до ~35 градусов.  

 
До 50 Я выше писал. Но не суть... для 130 или 140 не идет

Всего записей: 3034 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 14:35 18-01-2019
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
До 50
Да, согласен.
До 35 - если рефрактор = последняя поверхность.  

Всего записей: 349 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 14:38 18-01-2019 | Исправлено: ILILIL1971, 14:41 18-01-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не те ли, кто судился с Бауманкой?  

Да. По инету пару лет назад гуляла статья директора
Так что не только "высший командный состав" виноват в том что отстаём от заграничных коллег.

Всего записей: 687 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 14:44 18-01-2019 | Исправлено: Aegis_I, 14:51 18-01-2019
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Есть коллекторы, которые используют TIR - свет бросается на периферийную часть, а там рефлектор, тоже TIR. Правда, сразу предвижу проблему равномерности в центре поля зрения... Подобными разработками не занимался.

Всего записей: 349 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 14:50 18-01-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да. По инету пару лет назад гуляла статья директора

 
Там история интересная была. Заказали они у Бауманки расчёт оптики, тем им дали чертежи и CAD, причём там многое было на жутких асфериках, ну и детские косяки в полной компоновке схемы - осветительная и проекционная части не стыковались уже на этапе расчёта. И денег взяли само собой, как госфирма много. Заказчики сунулись изготавливать, а изготовители их завернули. Сунулись в Бауманку, доработайте мол, схему-то. А те их послали, типа "Стартаперы, если что-то не нравится, подавайте в суд, мы им. Баумана., а вы никто". Те в суд, суд к эксперту. Заказчики сунулись в ИТМО, МИИГАиК - те сказали, мы с Бауманкой ссорится не хотим. Пришли ко мне. Я вместе с потенциальными изготовителями оптики, всё расписали, все их косяки и недочёты. Мне кстати тоже предъявляли, что я никто. Но стартаперы с моей помощью суд выиграли!
А система интересная, насколько я знаю в стадии рабочего прототипа, очень классно обещает быть, если доведут до ума. Дорабатывают её в США...
 
Добавлено:
P.S> Меня кстати очень удивило тогда, что люди которые преподают  "теорию расчета оптических систем" в университете, не понимают, что свет можно забрать из любого места светового пучка и к чему это приведёт, рассматривая его как предмет, для изображающей части осветителя. И твердили, что надо делать так, как построена схема (они просто взяли готовую и промасштабировали), забирая свет именно как в схеме. Я же носом ткнул и сказал, заберите отсюда, потеряете чуть в эффективности, но выиграете в равномерности, и будет у вас счастье.

Всего записей: 3034 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 14:53 18-01-2019 | Исправлено: paparazzo, 15:43 18-01-2019
777yan777

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


Цитата:
Промышленное освещение, одним светильником осветить как можно большую площадь. Квадрат, т.к. помещения квадратные и прямоугольные

Это имеет смысл только если световые пятна светильников не пересекаются. Комфортная световая среда будет когда в одну точку попадают несколько светильников (меньше эффект от тенеобразования, лучше сферическая и цилиндрическая освещенность). Для этого в идеале нужно считать оптику таким образом, что создавалась равномерная освещенность от пересекающихся светильников. Я перестал считать оптику таким образом как вы описали (большой квадрат с минимальным пересечением световых пятен) когда вживую посмотрел на освещение цеха таким светильником... да и заказчик был не доволен. По факту освещенность равномерная, светильников минимум, проект дешевле конкурентов, а находиться в таком цехе и работать не очень комфортно.  

Всего записей: 21 | Зарегистр. 28-09-2012 | Отправлено: 17:29 18-01-2019
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Влезу в оффтоп:

Цитата:
Это имеет смысл только если световые пятна светильников не пересекаются.

Да и если одиночный точечный светильник - тоже не особо приятен (резкие тени и слепит, если смотреть прямо на него). Но это вопрос техзадания, а не разработчика. Для себя строю освещение по типу студии - освещаю угол в комнате, отключив потолочное освещение - так и бестеневое и не "больничное" освещение, хотя надо мной смеются, что у оптика самая темная комната на предприятии...  

Всего записей: 349 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 17:58 18-01-2019 | Исправлено: ILILIL1971, 18:07 18-01-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 да и заказчик был не доволен. По факту освещенность равномерная, светильников минимум, проект дешевле конкурентов, а находиться в таком цехе и работать не очень комфортно.  

 
Мой доволен, первый прототип уже делали. Но там вопросы были иного плана. Сейчас второй.
 
Там вообще серия линз, от меньшего угла к большему. Это самый большой угол. Хотя идея с квадратом моя.
 
Причем не только они такое требуют, чуть ранее был проект с TypeV long от другого заказчика, там вообще 150 градусов, но круглое пятно...
 
Добавлено:

Цитата:
Да и если одиночный точечный светильник - тоже не особо приятен (резкие тени и слепит, если смотреть прямо на него). Но это вопрос техзадания, а не разработчика.  

 
Ещё сейчас муссируют мне такую идею заказчик - светильник, массив LED, но каждая линза светит с довольно узким пучком, каждый пучок под своим углом, т.е. веерный - часть объекта освещается своей линзой. Типа PIR sensor наоборот

Всего записей: 3034 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 18:08 18-01-2019 | Исправлено: paparazzo, 18:12 18-01-2019
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ещё сейчас муссируют мне такую идею заказчик - светильник, массив LED, но каждая линза светит с довольно узким пучком, каждый пучок под своим углом,  

Нечто подобное делал пару раз: длинные линейки светодиодов с оптикой и плавный "перекат" между сегментами.

Всего записей: 349 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 18:37 18-01-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
длинные линейки светодиодов с оптикой и плавный "перекат" между сегментами.  

 
А пучки под углом были или нет?
 
Кстати, финны грешат этим, предлагаю модель конструктора - мы спланируем освещение из готовой оптики, модули и покупай наше
Ledil то есть. Причем у них одна линза типа на 20 диодов полходит. Помню общался с их поддержкой, вопрос был простой как сориентировать конкретный диод относительно их линзы, которая заяалена под этот диод. В итоге толку не добился Мне кажется их бизнес план - они считают оптику, обзывают ее женским именем, качают рейсеты, делают симуляцию и ставят IES файл на сайт... Подход немного дилетанский. ИМХО.
Причем по некоторым диодам эффективность их линз заявлена 70%, зато недорого ..

Всего записей: 3034 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 18:58 18-01-2019
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А пучки под углом были или нет?  
Да, под углом.  
 
Добавлено:

Цитата:
Причем по некоторым диодам эффективность их линз заявлена 70%, зато недорого ..

Зато под самые разные диоды, для быстрых прототипов - самое то. Считать под конкретный диод, заказывать - займет больше времени чем весь проект... Довести можно и позже. Это из личного опыта, покупал у них на несколько таких проектов линзы. Все от задачи зависит. Понятно, что для проектирования освещения помещения желательно сделать оптимальный дизайн сразу. Наши заказы всего несколько тысяч линз - экономически это не обосновано...  

Всего записей: 349 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 19:09 18-01-2019 | Исправлено: ILILIL1971, 19:19 18-01-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да, под углом.

 
Интересно, если там были готовые линзы, то при наклоне на угол, пятно вытянется и будет неравномерно. Как боролись?
 

Цитата:
Наши заказы всего несколько тысяч линз - экономически это не обосновано...  

 
Все относительно. Покупная линзы может 70% потока в дело пустить, а рассчитанная 95%

Всего записей: 3034 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 22:10 18-01-2019
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Интересно, если там были готовые линзы, то при наклоне на угол, пятно вытянется и будет неравномерно. Как боролись?  

CPC были мои в данном случае, но аксисимметричные, без компенсаций. Угол (точнее 2 угла с каждого источника) - другой элемент с растром (рефрактивный или рефлективный). Irradiance каждого источника не ахти что (а под углом - и того хуже), но спасает то, что идет "перекат" от источника к источнику и интегральная картина равномерная (за исключением краев, конечно). Radiance - постоянная картина для всех точек довольно большого поля.  Это ближнее поле, в дальнем такое было бы невозможно.
Если интересно - могу скинуть на мэйл, светиться в сети остерегаюсь
 
 
Добавлено:

Цитата:
Все относительно. Покупная линзы может 70% потока в дело пустить, а рассчитанная 95%  

И я о том - все относительно. Когда нужно - делаю индивидуальный дизайн, но для малых проектов и прототипов - покупные.

Всего записей: 349 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 22:47 18-01-2019 | Исправлено: ILILIL1971, 22:54 18-01-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru