Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1 , Часть 2
Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя, обсуждаем проблемы, ... предлагаем решения...
 
Оптика обсуждается и на этих страничках: http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут
 
По стандартам есть также специальная тема
 
Вопросы по статьям
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
Оптические журналы отечественные:
Оптика и спектроскопия,  
Компьютерная оптика,  
Оптический журнал,  
Успехи физических наук,  
Известия вузов приборостроение,
Фотоника,  
Контенант,  
Светотехника,  
Автометрия,  
Прикладная физика.
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах: gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru, optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере Подробнее...  есть почти все.
 
Японский форум по Zemax
Optical Design with Zemax
Optical design with Zemax for PhD
Ещё Лекции DCS17
Лекции по оптике и др.
Лекции по Zemax 2013г.

Всего записей: 36124 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: DSER, 19:57 16-10-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В Турции дизайнеры на эту тему используют насадку на объектив в виде сотовой конструкции

Не только в Турции.
Называется "ячеистая бленда". Известный девайс.
Но при использовании сильное виньетирование при достаточной длине бленды.
По поводу дальности - это, в основном, для "зеленки". Но, ИМХО, эффективно данное устройство в кабинете, для поиска скрытых камер.
Сам не видел, но спецы поговаривали что эффект есть.
Но на сегодня есть покрытия, которые эту эффективность сильно снижают.

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 21:27 29-01-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но на сегодня есть покрытия, которые эту эффективность сильно снижают.

Вы про просветляющие? если взять прицел или бинокль то получается придется просветлять на ближний ИК который глазом не используется.  

Цитата:
По поводу дальности - это, в основном, для "зеленки".

что такое зеленка?

Всего записей: 765 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 22:59 29-01-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre

Цитата:
Но, ИМХО, эффективно данное устройство в кабинете, для поиска скрытых камер.  

Обнаружить наблюдателя - это одно. При обнаружении можно перейти к подавлению.
Если наблюдатель обнаружен, то в его направлении можно врубить мощный зелёный или какой-то другой видимый лазер. А если обнаружен тепловизор, то можно врубить мощный газовый ИК-лазер на несколько киловатт и запалить матрицу, чтобы она больше не работала.  
Для обнаружения важна тут только мощность источника, чтобы ловить блики не только от фокальной плоскости, но и просто от поверхностей линз, даже с натянутыми на них драными колготками в три слоя. )    
Вот и получается, что этот комплекс обнаружения должен быть приличных размеров, массы и иметь на борту киловатные видимые и ИК-лазеры. Ну и установлен должен быть на высоте нескольких метров, чтобы этими лазерами при сканировании местности не сжечь то, чего не надо.

Всего записей: 940 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 06:00 30-01-2019 | Исправлено: VECTORRR, 06:16 30-01-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
что такое зеленка?

Там где зеленых листьев много.
 
Добавлено:

Цитата:
Если наблюдатель обнаружен, то в его направлении можно врубить мощный зелёный или какой-то другой видимый лазер

Ну, это из области. Особенно терагерцовый лазер.
Простой зенитный пулемет не менее эффективен.
Можно и контр-снайпингом, думаю. Главное знать где сидит ОНО.
 
paparazzo
 
По поводу белого лазера
 
Стоимость engineering sample обозначили в 250 долларов.
Сколько будет стоить в производстве пока обозначить не могут.

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 09:47 30-01-2019 | Исправлено: yevogre, 10:55 30-01-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Простой зенитный пулемет не менее эффективен.  
Можно и контр-снайпингом, думаю. Главное знать где сидит ОНО.  

Тоже думаю главное получить координаты оптики и принять меры до выстрела или передачи информации. Если верить историям и фильмам, на снайперов и снаряды артиллерии не жалеют. Сейчас же стараются связать все подразделения в единую информационную систему.
Хотя беспилотные огневые точки или удаленно управляемые есть вроде. Так что можно предложить что удаленно управляемые снайперские огневые точки тоже есть или появятся.  
Это же вопрос к заказчику что он хочет получить( и сколько у него $ на проект,) только координаты или поврежденную оптику.

Всего записей: 765 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 12:46 30-01-2019 | Исправлено: Aegis_I, 12:52 30-01-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Стоимость engineering sample обозначили в 250 долларов.  
Сколько будет стоить в производстве пока обозначить не могут.

 
Отличная цена для нишевых применений! В производстве явно дешевле.
Учитывая насколько мал кго размер, велик поток и время жизни.

Всего записей: 3169 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 13:17 30-01-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
что он хочет получить( и сколько у него $ на проект,) только координаты или поврежденную оптику


У заказчика все просто - ему надобно бабла побольше закачать.
Конечный заказчик, его представитель (в последнее время появились такие) обычно говорит в пустоту.
Найти оптику и камеру - задача спецарей по кабинетной прослушке.
В полях она ничего не стОит - уходит в небыль вместе с владельцем обычно.
 
Но, повторюсь, эти работы ведуться уже не первый десяток лет. И, практически, впустую.
ИМХО техническая ЗАДАЧКА возникла после просмотра киношек, где снайпера вычисляют по солнечному блику.
Решили немного ПОДНЯТЬ - и пошло.....

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 14:01 30-01-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но, повторюсь, эти работы ведуться уже не первый десяток лет. И, практически, впустую

На основании чего даёте такую оценку ?

Всего записей: 765 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 16:22 30-01-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На основании чего даёте такую оценку ?

1. На сегодня по прежнему обращаются за консультацией люди, пробующие что-то изобрести в данной области.
2. В основном это молодые специалисты с беспредельным задором и нулевым опытом.
3. Успешные испытания данной шняги были проведены в основном в кабинетах при поиске скрытых камер.
Т.е. в тепличных условиях и сверхмалой дальности.
4. На данном этапе с развитием тепловидения и квадрокоптеров такая система, в принципе, малоактуальна.
 
Ну и, в принципе, 35-летний опыт работ по проектированию оружейной оптики.

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 17:20 30-01-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 В основном это молодые специалисты с беспредельным задором и нулевым опытом.  

беспредельный задор, да в мирное русло б

Цитата:
Успешные испытания данной шняги были проведены в основном в кабинетах при поиске скрытых камер. Т.е. в тепличных условиях и сверхмалой дальности.  

что говорит о том что испытуемая система была разработана не для военных операций. но не говорит о том что разработанные для военных системы не будут иметь пользы.  
Вы же не будете утверждать что телескоп ничего не разглядит, потому что микроскоп работает в кабинетах.
Возможно вопрос в том что внутренняя безопасность и утечка информации намного выше востребована обществом и следовательно оплачивается значительно лучше. а где $ там и разработка.  

Цитата:
4. На данном этапе с развитием тепловидения и квадрокоптеров такая система, в принципе, малоактуальна.  

квадрокоптеры сами являются хорошей целью если большие, если малые то качество и скорость обзора местности будет невысокими. да и против тепловизоров защитные системы делаются, и наверняка снайперов учат как укрываться, так что бы враг с помощью тепловизоров засек не слишком быстро. согласитесь глупо будет потерять опытного снайпера(разведчика) если его позицию танкисты случайно увидят. на танках же довольно качественные ТВС ставят. и потом тепловизор рассчитан на обнаружение крупноразмерных целей скорее всего. т.е. системы без персонала не будут обнаружены  

Цитата:
35-летний опыт работ по проектированию оружейной оптики.

не сочтите за грубость, но Вы лично делаете полный цикл разработки приборов?

Всего записей: 765 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 18:16 30-01-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre

Цитата:
3. Успешные испытания данной шняги были проведены в основном в кабинетах при поиске скрытых камер.  

Не надо "ля-ля". ))) Всё там видно, в ютубе поглядите, если сами не видели ))).
https://www.youtube.com/watch?v=dzh6lqw25ok
 
Когда я говорил про киловаттный лазер для поиска бликов от оптики на километрах, то описывал не фантазии, а то, к чему прикасался, лет эдак >10, о чём я уже и забыл даже.  
Да и вообще, не очень понятно о чём вы сейчас говорили выше. Просто сказанное можно перевести так, что активно-импульсная подсветка не существует и не работает.  
 
Если ввести в поиск Sniper Detection System, то вывалится куча стационарных и портативных моделей от разных производителей, в которых заявлена такая функция. Да и ничего такого особенно в этой функции и нет, ведь это обычная активно-импульсная подсветка.
А вот какой-то оптический канадский ширпотреб, вроде от Newcon, спаренный с нашей винтовкой.  
Там и зелёный лазер есть для оптического подавления, что видно по видео по ссылке ниже.
Не знаю, правда или нет, конечно. А вдруг это была обычная кошка, от глаз которой отразилось излучение? )  

Цитата:
According to the manufacturer, the system was sent to Venezuela, where it stopped an attempt on the life of Venezuelan President Hugo Chavez by a sniper 800 meters away.
 

https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a19465/russian-device-claims-it-can-detect-snipers/

Всего записей: 940 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 19:08 30-01-2019 | Исправлено: VECTORRR, 19:55 30-01-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не надо "ля-ля"

С этим согласен. Больше не буду.
Хочу только обратить ваше внимание на название стстьи по вашей ссылке.
Ключевое слово - "CLAIMS"
Сразу на ум приходит одесский анекдот с концовкой: - "Ну так ГОВОРИТЕ и вы....."
Aegis_I
По поводу секретности в данной области - откровенно посмеялся.

Цитата:
не сочтите за грубость, но Вы лично делаете полный цикл разработки приборов?

Если говорить об ОРУЖЕЙНОЙ (для стрелкового оружия), то ответ ДА.
Кроме электроники - это делают другие люди.
Пользовался услугами расчетчика много лет, потом понял, что надо делать и это самому.
 
Добавлено:

Цитата:
Если ввести в поиск Sniper Detection System

Да, если убрать из названия слово "Sniper", то готов согласиться с существованием таких систем.

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 20:17 30-01-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre, вы продолжаете утверждать, что в штатный комплект каждого снайпера входит пара драных колготок? )
Или оптика у снайперов работает по каким-то иным физ. принципам, не так как у остальных. Сотовая бленда тоже не панацея, так как если наблюдатель даже с блендой посмотрит куда-то на облучающий его прибор, то это сразу означает, что он обнаружен. Впрочем, есть методы противодействия, не спорю, но только они явно мало распространены.
Убрать слово Sniper? Уже не уберут, так что соглашайтесь с тем, что есть. )

Всего записей: 940 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 20:43 30-01-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Или оптика у снайперов работает по каким-то иным физ. принципам, не так как у остальных.

СНАЙПЕР работает по несколько иным принципам
Есть 2 понятия в американской армии - SNIPER и SHARPSHOOTER
В России, ИМХО, это 2 разные специальности - снайпер и снайпер-разведчик.
В случае с "точным стрелком" эта шняга может быть и сработает.
В случае со снайпером оооочень сомневаюсь.
И да, есть что-то подобное драным колготкам в комплекте камуфляжа.
 
Но не переживайте - те, для кого это просто игрушка, в голосовании никогда не участвуют.
Так что "не перевелись ще лыцари" и можно дальше вешать лапшу денежному мешку, который называет себя заказчиком.
Сам это делаю периодически - надо-же как-то вперед двигаться.
Вот пусть и делятся

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 21:01 30-01-2019 | Исправлено: yevogre, 21:03 30-01-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
По поводу секретности в данной области - откровенно посмеялся.  

кажется Вы не так поняли - секретность не области разработки устройств обнаружения оптики(хотя как и на любой другой коммерческий продукт определенная секретность имеется). а сохранение любой конфиденциальной информации которая может быть добыта с помощью устройств наблюдения.

Цитата:
можно дальше вешать лапшу денежному мешку, который называет себя заказчиком.  

странные заказчики. не знаю как в сфере военного снаряжения. но в научном оборудовании без проблем могут попросить продемонстрировать продукт в деле, в поле, которое находится в другой стране на тех условиях которые интересны заказчику. и если оно плохо себя покажет никаких денег не будет. И оценивать будут те кто этим оборудованием пользуется. и отговорки про "доработаем потом" не прокатят - ответ будет - "доработаете, позвоните".

Всего записей: 765 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 22:42 30-01-2019 | Исправлено: Aegis_I, 22:56 30-01-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ответ будет - "доработаете, позвоните"

Да, это прокатывает в большинстве случаев.
Особенно если выполнены 2 условия:
1. От заказчика поступило грамотное и исчерпывающее ТЗ (чего в последнее время не наблюдал НИ РАЗУ)
2. Заказчик абсолютно точно знает чего он хочет. Что тоже встречается крайне редко.
 
Поэтому чего хочет/не хочет заказчик обычно ему рассказываю я.
Дальше я беру предоплату (ибо ни п.1, ни п.2 не выполняются) и вперед!
Остаток получал не во всех случаях, признаю.
Но с того, что делал за предоплату, мог продолжать дальше и предложить кому-то еще.
 
Если предлагают роялти с продаж - сразу нет, ибо 100% кидок.

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 22:58 30-01-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но с того, что делал за предоплату, мог продолжать дальше и предложить кому-то еще.  

 
Да всё, что угодно можно предложить кому-то ещё, завернув в другую обёртку, и никакие NDA и патенты не спасут и ими по шапке не настучат .
 
Тут главное не писать мануалов, как считалось, какие принципы, и не давать исходников и Zemax-файлов, только КД на изготовление.
Если просят Zemax-файлы и объяснение принципов работы - досвидос!
 
Например, есть такие системы, которые я считаю для компаний, где свои расчётчики есть. Эти-то товарищи и любят с лисьим выражением лица спросить  - "А как ты это делаешь? А дай Zemax файл, я у себя гляну"  
 
Вот, типа того, расскажи мол, мил человек про свои алгоритмы

Цитата:
Again on the Type IV we knew we had some challenging specs and it looks as of now you nailed them all. I'd love to learn more about your optimizing algorithms. The part looks organic. Very cool!

 
Добавлено:
А вот ещё недавний пример, где-то года полтора назад считал одну систему, так её изготовили, продают.
И вот сейчас их конкуренты захотели такое, я взял старую за основу, даже улучшил её, чуть иная вышла. Так конкуренты говорят, "мы тут провели анализ рынка, у тех вот есть весьма похожая система. " Я-то им не говорю, что она моя и я её считал же, у меня ж с первыми NDA, но там ничего нет о базовых принципах, причем конечные системы всё же разные, по разному компонуются, но примечательно то, что уловили схожесть. Даже прикольно.

Всего записей: 3169 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 16:47 31-01-2019 | Исправлено: paparazzo, 17:33 31-01-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
но примечательно то, что уловили схожесть.

когда конкуренты давят на пятки приходится крутиться

Цитата:
Если предлагают роялти с продаж - сразу нет, ибо 100% кидок.

а много случаев было?

Всего записей: 765 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 18:56 31-01-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а много случаев было?

Предлагали раза 3
Поверил во всех случаях.
Только один заплатил за ПЕРВЫЙ год продаж (ВНИМАНИЕ!!!!!) целых... 860 долларов.
Выпускает до сих пор, раз 10 пояснил, что систему пересчитали, что никакого отношения к первоначальной не имеет.....
По Жванецкому - "Девочки молодые, шить пока не научились....."(С)
В общем обыкновенный торгашеский БРЕД. Не ловитесь, ребята.
Кроме случаев, когда КАНКРЕТНА держишь (извините) за яйца......
Ибо просто система не есть догма.
ДОГМА есть совокупность систем (в моем случае) и только я могу эту совокупность выдержать.

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 21:52 31-01-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ибо просто система не есть догма.  
ДОГМА есть совокупность систем (в моем случае) и только я могу эту совокупность выдержать.

 
Да, тут нельзя не согласится.
 
Кстати в 13м Zemax можно ли макросом назначать отдельно взятой ячейке статус переменной?

Всего записей: 3169 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 22:04 31-01-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru