Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1, Часть 2

Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя,
обсуждаем проблемы...предлагаем решения...
 
оптика обсуждается и на этих страничках:
http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&bm=1&topic=4999
По стандартам есть также специальная тема:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&bm=1&topic=0348&start=1520#lt
Вопросы по статьям:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=93&bm=1&topic=3904&start=1120#lt
Примеры ОС http://www.lens-designs.com/
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru,
optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере
Подробнее...
 
Японский форум по Zemax
 
Optical Design with Zemax
 
Optical design with Zemax for PhD
 
Лекции по оптике и др.

Всего записей: 35794 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: Aegis_I, 21:49 12-03-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я имел ввиду встроенного на уровне системы
 
Например в Windows x32 работают приложения для x16, в Windows x64 работают приложения для x32 ввиду наличия встроенного эмулятора.
 
А сторонние есть само собой, только имеет ли смысл считать оптику через эмулятор DOS?

Всего записей: 2905 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 16:36 12-02-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DSER

Цитата:
Такой ещё зверь был:
OptCom назывался, автором был Дубиновский

В интернете, связанных с оптикой статьях с фамилией Dubinovsky имеется Михаил. Вполне возможно, что он и есть.
 
paparazzo

Цитата:
Поэтому на первых порах у CodeV были большие проблемы при переходе на x64, т.к. многие его библиотеки разработаны в 70-80е годы, он ровесник САПР ОПТИК...

Вон, народ ОПАЛ на х64 запускает и не жалуется: "...Есть такая программа для расчета оптики OPAL. Она очень крутая, там куча возможностей анализа и прочих фишек..."
https://www.jackyfox.com/2011/02/14/opal-cherez-dosbox/

Всего записей: 790 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 16:37 12-02-2019 | Исправлено: VECTORRR, 16:41 12-02-2019
DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 только имеет ли смысл считать оптику через эмулятор DOS

 
Например, в Demos считали на 98 - максимум пока один знакомый не показал, что его графику можно задействовать до ХР X32  
На чистом DOSBOXе  Demos тоже не работает.
 

Всего записей: 814 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 16:44 12-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вон, народ ОПАЛ на х64 запускает и не жалуется

 
Так то ОПАЛ, а вот если купил CodeV за 11000$ в год, обновил такой комп до Pentium 4 x64, поставил XP x64 и думаешь - сейчас взлетит оптимизация... куча систем вылезет и так далее.
А по итогу нет многопоточности, и сам софт не работает на x64, хотя по идее x32 вроде, ан нет. Типичная ситуация середины 2000-х
 
Это из истории оптического софта.
 
А сами Optical Research сидели ровно на уже готовых библиотеках из 80-х... допиливая по чуть-чуть интерфейс, и редактируя свои методы.
 
Насколько я помню Zemax один из первых запустил версию x64 в 2008 году, а многопоточность в своих расчётах и того раньше. .  
 
Добавлено:
Вооот! Сейчас попробовал запустить установку Code V 9.5 на Windows 10 x64, а оказывается файл setup.exe x16 и датирован 1996 годом! Сама программа CodeV9.5 вышла в 2004 году. По моему они вообще там не парились

Всего записей: 2905 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 16:47 12-02-2019 | Исправлено: paparazzo, 17:14 12-02-2019
Igorr

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Linzik с его идеей Cuda

Немного лет назад я попробовал использовать GPU с применением OpenCL: в общей оптимизации параметров оптико-электронной системы блок расчёта хитрой ОПФ, занимающего основное время, закинул на GPU - получилось интересно, хотя и несколько витиевато. А если распараллелить расчёт не только между GPU и ядрами CPU, но и между компьютерами, то получается ещё интересней, но и ещё более муторно.

Всего записей: 1829 | Зарегистр. 01-05-2002 | Отправлено: 17:56 12-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А если распараллелить расчёт не только между GPU и ядрами CPU, но и между компьютерами, то получается ещё интересней, но и ещё более муторно.
 

 
Новые видеокарты от Nvidia - RTX поддерживают raytrace на аппаратном уровне, в реальном режиме
Но тот ли это рейтрейс что нам нужен или суррогат?
 
Чую, что второе. Товарищ один есть, Lazlo Szirmay-Kalos, в свободное от преподавания в университете и написания статей время подрабатывает в Nvidia. Читал я его книжку по рендерингу, и трассировке лучей, моделировании освещения - там вся задача всё упростить, ускорить трассировку. Суррогат для расчета оптики то есть.
 
Хотя может и не всё так однозначно....
 
 
А так, ИМХО, решать уравнения можно и стоит на CPU, тем более вон 64-поточные (32 ядра) AMD на подходе.
Скоро будем просить Zemax - добавьте товарищи нам потоков в программу, 64 не хватает

Всего записей: 2905 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 18:20 12-02-2019
Aegis_I

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но тот ли это рейтрейс что нам нужен или суррогат?  

для непоследовательного режима на первый взгляд подойдет. но цена проверки слишком большая + к zemax просто так не пришьешь.  
 
как раз нашлась статья о которой говорил.
http://www.iram.fr/~leclercq/Reports/Optical_software_investigation.pdf

Всего записей: 569 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 19:09 12-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
первый взгляд подойдет

 
Нет! Там важно с большой скоростью рендерить освещение в сценах, так что довольно упрощённые алгоритмы используются для рейтресинга, хотя и более точные чем раньше.
На сегодня это в принципе невозможно при прямой трассировке миллионов и миллиардов лучей, луч к лучу и т.д. Поэтому всё упрощается, по сути они сделали быстрый рендер в реальном времени, обозвали это трассировка лучей. все это мои домыслы, но уверен так и есть...
 
Цитата про RTX, я был прав, это не просчитывание траектории луча через оптическую поверхность с высокой точностью
 
"Но только трассировка лучей позволяет имитировать по-настоящему реалистичную физику света, попадающего на различные поверхности и, в зависимости от их структуры и цвета, поглощаемого полностью или частично отражаемого под различными углами. Полноценная трассировка лучей предусматривает просчитывание огромного количества траекторий пучков света и отражений. Подход же NVIDIA заключается в кратном уменьшении количества лучей и последующей интерполяции результата с помощью различных фильтров шумоподавления и размытия в рамках обычного конвейера растеризации — в результате разработчики могут добиться и реалистичного освещения, и исполнения задачи в реальном времени."

Всего записей: 2905 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 19:39 12-02-2019 | Исправлено: paparazzo, 19:47 12-02-2019
Aegis_I

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
заключается в кратном уменьшении количества лучей и последующей интерполяции результата с помощью различных фильтров шумоподавления и размытия в рамках обычного конвейера растеризации  

тут же вопрос насколько условия расчета жестко заданы. если их можно расширить и настраивать не меняя карточку то ...
источник не внушает особых надежд, но пишет вот что:
"ANSYS Optis VRXPERIENCE and Speos: Simulation software leveraging NVIDIA OptiX for faster convergence and high framerate deterministic ray-traced simulation for complex optical system, with 30x speedup compared with CPU legacy technology."
http://www.cadalyst.com/%5Blevel-1-with-primary-path%5D/world%E2%80%99s-top-graphics-software-companies-are-already-adopting-nvidia-rtx-

Всего записей: 569 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 20:12 12-02-2019 | Исправлено: Aegis_I, 20:15 12-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
and Speos

 
Так SPEOS это не только расчёт оптики, а ещё и рендеринг сцен. На данный момент он там тупит... Видимо улучшат его. Посмотрим.

Всего записей: 2905 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 21:20 12-02-2019
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 64-поточные (32 ядра) AMD на подходе

2990WX ? Уж несколько месяцев как в продаже. Очень хочу проверить, да цена вопроса немалая...
А GPU никто для реальных оптических  расчетов не привязал пока, только для 3d-графики.

Всего записей: 335 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 21:32 12-02-2019 | Исправлено: ILILIL1971, 21:36 12-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А GPU никто для реальных оптических  расчетов не привязал пока, только для 3d-графики.

 
Так как его привяжешь-то? Там много ядер, например 3000, но каждое ядро заточено под свою математику - моделирование 3D геометрии, освещения и прочее. Вправо-влево и всё, не будет считать. Поэтому и программисты пишут 3D софт с учётом функций ядра...
Повезло, привязали майнинг, ещё что-то ... и всё.
 

Цитата:
2990WX  

 
Да, он самый. Я тоже хочу его, но пока нет. Лет через пару возможно. Там можно будет миллион лучей на оптимизацию задавать... эх...

Всего записей: 2905 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 21:57 12-02-2019
alexgeorg



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А ещё в ГОИ программа SARO была. Там в каждом лабе был свой софт.

Всего записей: 154 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 22:02 12-02-2019 | Исправлено: alexgeorg, 22:03 12-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
программа SARO была

 
Там они упор делали на использование углов первого параксиального луча, при коррекции системы.
Вместо кривизны как в Zemax или CodeV... Есть ли в этом преимущество?
Я вживую сей софт не видел...

Всего записей: 2905 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 22:14 12-02-2019 | Исправлено: paparazzo, 22:17 12-02-2019
Igorr

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А GPU никто для реальных оптических  расчетов не привязал пока

Ну вот - ради любопытства можно и попробовать.

Всего записей: 1829 | Зарегистр. 01-05-2002 | Отправлено: 23:18 12-02-2019
alexgeorg



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
Там они упор делали на использование углов первого параксиального луча, при коррекции системы.  
Вместо кривизны как в Zemax или CodeV... Есть ли в этом преимущество?  
Я вживую сей софт не видел...

Не, радиусы тоже можно было задавать, и переводить туда-обратно. А через углы было проще задавать некоторые граничные условия при оптимизации, такие как фокус и апертура.

Всего записей: 154 | Зарегистр. 06-03-2003 | Отправлено: 23:29 12-02-2019 | Исправлено: alexgeorg, 23:30 12-02-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DSER

Цитата:
Например, в Demos считали на 98 - максимум пока один знакомый не показал, что его графику можно задействовать до ХР X32

WinDEMOS - это тот самый ДЕМОС или его "новая" версия?
http://www.npkgoi.ru/?module=articles&c=profil&b=2
В браузере через "Открыть изображение" открывается чуть большая картинка
http://www.npkgoi.ru/content/gallery/images/pic2.png
 
alexgeorg

Цитата:
А через углы было проще задавать некоторые граничные условия при оптимизации, такие как фокус и апертура.
 

А разве в Земаксе сейчас так нельзя делать? )

Всего записей: 790 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 05:30 13-02-2019 | Исправлено: VECTORRR, 05:37 13-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А разве в Земаксе сейчас так нельзя делать? )

 
Не совсем так. В Саро я так понимаю мерит фанкшн строится по другому. И можно зафиксировать увеличение системы. Уверен это делается через углы. В Zemax нельзя использовать фиксированное увеличение.
В CodeV можно тоже увеличение зафиксировать в свойствах системы, и при оптимизации оно не меняется.
Может я и не прав.

Всего записей: 2905 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 05:36 13-02-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
Может я и не прав.  

Не знаю, может и правы.
Я думал, что это условие в Земаксе можно задать наложив на последний радиус системы  Solve крайнего луча.
 
 

Всего записей: 790 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 05:42 13-02-2019 | Исправлено: VECTORRR, 05:43 13-02-2019
DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
WinDEMOS - это тот самый ДЕМОС или его "новая" версия?  

всё умерло в 90-х и САРО тоже.

Всего записей: 814 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 05:49 13-02-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru