Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1 , Часть 2
Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя, обсуждаем проблемы, ... предлагаем решения...
 
Оптика обсуждается и на этих страничках: http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут
 
По стандартам есть также специальная тема
 
Вопросы по статьям
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
Оптические журналы отечественные:
Оптика и спектроскопия,  
Компьютерная оптика,  
Оптический журнал,  
Успехи физических наук,  
Известия вузов приборостроение,
Фотоника,  
Контенант,  
Светотехника,  
Автометрия,  
Прикладная физика.
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах: gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru, optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере Подробнее...  есть почти все.
 
Японский форум по Zemax
Optical Design with Zemax
Optical design with Zemax for PhD
Ещё Лекции DCS17
Лекции по оптике и др.
Лекции по Zemax 2013г.

Всего записей: 36168 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: DSER, 19:57 16-10-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
лично или через третьих лиц? все же слушая одну сторону конфликта сложно понять истину. хотя то что система плоха спору нет.  

 
Завуалированно.
Получив результаты экспертизы, вместо того, чтобы написать опровержение и вступить в дискуссию, была направлена бумага в суд, что я не имею права оценивать их работу, нужно сменить эксперта на более квалифицированного и подходящего. Подробно расписав почему ))) Было отклонено судьёй.
Но ИМХО они это и имели ввиду.
 

Всего записей: 3199 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 21:22 22-02-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
была направлена бумага в суд, что я не имею права оценивать их работу, нужно сменить эксперта на более квалифицированного и подходящего.

 скорее это был защитный ход. смысл вступать в дискуссию когда ошибки существенны и никто не берется за изготовление. тем более нельзя бесконечно говорить суду, что все эксперты не достаточно компетентны(насколько я слышал они уже один раз так делали.)

Всего записей: 781 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 21:39 22-02-2019 | Исправлено: Aegis_I, 21:40 22-02-2019
A_P_V

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Расчетчиков выпускала кафедра РЛ-3, которая несколько лет назад вошла в состав РЛ-2. На РЛ-2 готовили в основном системщиков и лазерщиков. Но свои расчетчики тоже были на РЛ-2.

Всего записей: 547 | Зарегистр. 23-06-2009 | Отправлено: 22:07 22-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Так суть не в этом. Просто каждый должен заниматься своим делом. Университет учить студентов, инженер проектировать приборы.
Но даже если берешься делать разработки, то нужно чётко понимать что это такое. С точки зрения МГТУ разработка - это красивые картинки, отчёты, ну и какие-то чертежи вдобавок. И это немудрено, они всю жизнь занимаются написанием статей в "Вестник МГТУ", организацией конференций, и прочей научно-просветительской деятельностью, учат студентов. Это их работа.
С точки зрения paparazzo разработка это всё вышеперечисленное (красивые картинки, отчеты и чертежи) + поддержка до стадии прототипа, т.е. если сам прототип не можешь сделать, то сводишь с теми кто может. При этом четко понимая как свои картинки воплотить в жизнь. Т.к. заказчику не картинки нужны, а работающий прибор
 
Это понимают даже барыги с 9ю классами образования, институтов не кончавшие, степени не получавшие. Например мне нужны шины новые на авто, но сами по себе шины мне-то без надобности. Я иду на рынок, покупаю шины, и мне дают квиток со скидкой на близлежащий шиномонтаж. Т.к. по итогу мне нужны шины на колёсах, а не чтоб в гараже висели. Это как 2+2.
 
Добавлено:
Да и вообще в суд идти последнее дело ...
Если бы у меня такое произошло ни дай бог, то старался бы замять, доделать, вернуть деньги и т.д  
 

Всего записей: 3199 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 22:29 22-02-2019 | Исправлено: paparazzo, 23:12 22-02-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
С точки зрения МГТУ разработка - это красивые картинки, отчёты, ну и какие-то чертежи вдобавок.

не нужно обобщать, потому что в работе участвовали конкретные люди они упомянуты в той статье заказчика, возможно в документах которые Вам передавали на экспертизу. Пусть они и преподают, но не стоит судить по 2-3 начальникам весь институт. потому что 95% преподов наверное вообще не слышали ни о такой разработке.
Проблема в другом кмк - работа в институте не считается привлекательной, поэтому никакой смены поколений и свежей крови нет. нет свежих людей нет конкуренции, нет идей -> = болото.

Всего записей: 781 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 00:20 23-02-2019 | Исправлено: Aegis_I, 00:22 23-02-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
По ТЗ зрачок 8 мм, они сделали 6.8 мм.

ТЗ явно кривое. 8 мм - диаметр без отсутствия освещения, т.е в полной темноте. А кто в полной темноте едет на транспортном средстве, т.е. без фар, да ещё когда дисплей светит сам по себе прямо в глаз?
Реальный диаметр зрачка должен был быть 4 мм. А в реальном приборе зрачок может ещё быть децентрирован в стороны +/-1 см, так как головы у всех разные по размерам.  
 
paparazzo

Цитата:
Просто каждый должен заниматься своим делом. Университет учить студентов, инженер проектировать приборы.  

Ну, так когда практически все инженеры-оптики у нас - старые работники закрытых и полузакрытых КБ с подписками о неразглашении, вот и пришлось стартаперу от безвыходности, лишь бы кто согласился.

Всего записей: 958 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 07:31 23-02-2019 | Исправлено: VECTORRR, 07:31 23-02-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
старые работники закрытых и полузакрытых КБ с подписками о неразглашении, вот и пришлось стартаперу от безвыходности, лишь бы кто согласился.

довольно очевидный вариант или заключать договор с институтом или КБ. вопрос только во сколько КБ оценят проект. может для них это не деньги

Цитата:
А в реальном приборе зрачок может ещё быть децентрирован в стороны +/-1 см, так как головы у всех разные по размерам.

наверное именно поэтому 8 мм. но это же не суть, нужно было разработать прототип. Вон в ролике видно что не проблема было сделать 3 прототипа, 3й из которых пошел в продажу.

Всего записей: 781 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 07:49 23-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
не нужно обобщать, потому что в работе участвовали конкретные люди они упомянуты в той статье заказчика, возможно в документах которые Вам передавали на экспертизу. Пусть они и преподают, но не стоит судить по 2-3 начальникам весь институт. потому что 95% преподов наверное вообще не слышали ни о такой разработке.  

 
Конкретно упомянуты ректор университета, декан факультета РЛ-2 и исполнитель.
Они и есть лицо МГТУ, и в договоре фигурировали не конкретные люди, а университет.
Если бы исполнитель сам взялся за разработку, в свободное от преподавания время, по договору подряда - другой вопрос. А взялось же МГТУ.
Ну да ладно, я с Вами согласен - болото. Лично я стараюсь, о чем неоднократно здесь говорил - не иметь дел с институтами, нашими КБ ведущими историю из СССР. Ибо сам оттуда вышел.
 

Цитата:
ТЗ явно кривое. 8 мм - диаметр без отсутствия освещения, т.е в полной темноте. А кто в полной темноте едет на транспортном средстве, т.е. без фар, да ещё когда дисплей светит сам по себе прямо в глаз?  
Реальный диаметр зрачка должен был быть 4 мм. А в реальном приборе зрачок может ещё быть децентрирован в стороны +/-1 см, так как головы у всех разные по размерам.  
 

 
Я и не спорю, там куча вопросов была. Но кто составлял ТЗ, согласовывал с заказчиком - исполнитель же
Как бы то ни было, на данный момент есть рабочий прототип, не прошло и 4 года. И байкеры его тестировали. И paparazzo этому очень рад, т.к. он обеими руками за технический прогресс, инновации и интересные задачи.  
 
 
Добавлено:
Ну и справедливости ради, добавлю - на тот момент я пробивал информацию об исполнителе. Студенты его хвалят, что преподаёт хорошо. В настоящее время он заведует "Центром оптических разработок Самсунг". Я надеюсь они вынесли урок из всей этой истории.

Всего записей: 3199 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 07:53 23-02-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
наверное именно поэтому 8 мм.

Не, всё равно диаметр и децецентрировку нельзя так в один диаметр закладывать. Оптика в таком случае получается сложнее, как я думаю. Вполне возможно, что тогда бы потребовалось не 6 линз, как на схеме выше, а 5 или даже 4. Всё же 8 мм или  4 мм - разница в 2 раза. А смещение глаза нужно учитывать для того, что в этом случае размер оптики получается в диаметре несколько больше.
 
paparazzo

Цитата:
И paparazzo этому очень рад, т.к. он обеими руками за технический прогресс, инновации и интересные задачи.  

Следующий этап - отражение непосредственно от стекла-обтекателя шлема, а не от прикрученной к нему винтами стекляхи, которая краями немного, но ограничивает поле зрения и постоянно маячит перед глазами.  
 
 

Всего записей: 958 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 08:15 23-02-2019 | Исправлено: VECTORRR, 08:32 23-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Следующий этап - отражение непосредственно от стекла-обтекателя шлема, а не от прикрученной к нему винтами стекляхи, которая краями немного, но ограничивает поле зрения и постоянно маячит перед глазами.  

 
Ну так да. Послденяя версия без стекляхи. Изначально так и планировалось, но нужно было привлечь инвесторов, пиарится среди байкеров - им и была показана версия со стекляхой. В целом всех впечатлила.
А диаметр зрачка в финальной версии 11 мм.... Почему и как, я не знаю.

Всего записей: 3199 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 08:30 23-02-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не, всё равно диаметр и децецентрировку нельзя так в один диаметр закладывать

 Есть варианты? И Потом у всех геометрия головы и положения глаз разные.  Будет 4мм и в яркий солнечный день не увидите изображение, иза неполного влезания зрачка в апертуру. Дать возможность  пользователю юстировать положение световой зоны в продукте за 2к долл?... Не зря же они увеличили до 11мм. И это не помешало им произвести образец и рассчитывать в ближайшее время на мелкосерийное производство

Всего записей: 781 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 08:49 23-02-2019 | Исправлено: Aegis_I, 08:53 23-02-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
 Есть варианты?

Вариант - рассчитать с меньшим количеством линз и зрачком, допустим, на 4 мм, а потом подвигать в стороны зрачок и посмотреть что происходит. Возможно, что просто увеличатся диаметры линз при этом, а разрешение практически не пострадает, так как система довольно длинная, а значит, что и смещения могут сказываться не так сильно. Какой-то начальный прототип у них был, поэтому они могли сами измерить диаметр зрачка. Просто взяли бы выключили свет в комнате, посветили бы фонариком в стену (типа фара светит на дорогу) и включили бы первоначальный макет с дисплеем. Сфотали бы глаз сбоку, да измерили потом на компе размер. ВРОДЕ!?, как должно быть меньше 8 мм.  
Ну, а когда зрачок чисто 11 мм, то система почти в 3 раза более светосильная. Явно это требует бОльшего количества линз. Хотя, тут тоже неизвестно что они имеют ввиду под этим диаметром. Может это 4мм зрачок и ещё +/-3,5мм смещения.
Ну, да ладно. Работает и уже хорошо.)
 
 
Добавлено:
Aegis_I

Цитата:
Будет 4мм и в яркий солнечный день не увидите изображение, иза неполного влезания зрачка в апертуру.  

Так это же окуляр с микродисплеем, а не окуляр в телескопической системе. В нём реальный зрачок - зрачок глаза, т.е. ничто более поток в нём не перекрывает и не ограничивает. Можно двигать голову в сторону и ничто срезаться не будет, а вот качество изображения падать будет.

Всего записей: 958 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 09:52 23-02-2019 | Исправлено: VECTORRR, 10:15 23-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да, в таком виде как они рекламируют - это отлично.
 
 

Всего записей: 3199 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 10:43 23-02-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вариант - рассчитать с меньшим количеством линз и зрачком, допустим, на 4 мм, а потом подвигать в стороны зрачок и посмотреть что происходит. Возможно, что просто увеличатся диаметры линз при этом, а разрешение практически не пострадает, так как система довольно длинная, а значит, что и смещения могут сказываться не так сильно.

АБСОЛЮТНО в точку.
Сталкиваюсь с этим постоянно при расчете прицелов.
Маркетмены тупо делят диаметр входа на увеличение и декларируют полученную цифирь как диаметр выходного зрачка.
Пытался объясниться с заказчиком - ни в какую, "давай зрачок 11...16 как у других чтобы головой трясти можно было".
Сам проверял неоднократно - зрак 5мм и смещение +/- 3
Увеличивает диаметры линз оборачки, иногда пересчитать надобно.

Всего записей: 983 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 11:30 23-02-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да, в таком виде как они рекламируют - это отлично.  

вопрос только как это сняли, места в шлеме очень мало.  а если это фотошоп то таких картинок на сайте любой компании навалом которая занимается VR AR темами. А пользователи купив часто испытывают разочарование. интересно есть ли автоподствойка яркости изображения

Всего записей: 781 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 11:45 23-02-2019 | Исправлено: Aegis_I, 11:49 23-02-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А пользователи купив часто испытывают разочарование. интересно есть ли автоподствойка яркости изображения

 
Думаю да, там 3 светодиода + DMD матрица. Яркость светодитодов регулируется само собой.

Всего записей: 3199 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 11:51 23-02-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Яркость светодитодов регулируется само собой.

точно там же камера во лбу.

Цитата:
рассчитать с меньшим количеством линз и зрачком, допустим, на 4 мм, а потом подвигать в стороны зрачок и посмотреть что происходит.  


Цитата:
Сам проверял неоднократно - зрак 5мм и смещение +/- 3  
Увеличивает диаметры линз оборачки, иногда пересчитать надобно.

а почему тогда сразу не учесть это?
межзрачковое расстояние у разных людей может меняться на 6 мм в среднем. неужели это не важно для подобной системы?

Цитата:
Пытался объясниться с заказчиком - ни в какую, "давай зрачок 11...16 как у других чтобы головой трясти можно было".  

а что в финале выходило?

Всего записей: 781 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 12:18 23-02-2019 | Исправлено: Aegis_I, 12:18 23-02-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а почему тогда сразу не учесть это?  

Учитывал именно это, но заказчику не говорил

Цитата:
а что в финале выходило?

Выходило то, что нужно.
Я много раз указывал на то, что ответственные бренды (ЦАЙС, Сваровски, етс) никогда такую чушь не пишут.
Но в ПОСЛЕДНЕЕ время просто вынуждены из-за поголовного отравления умов пользователя.
Я попробовал на одном форуме пояснить реальную позицию со ссылками на нормальную литературу и пр.
Сказали, что это все бред, а я просто безграмотный тролль

Всего записей: 983 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 13:05 23-02-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Сваровски

на вики есть описание промышленного шпионажа от них. интересно как часто оптики участвуют в этом.

Цитата:
Учитывал именно это, но заказчику не говорил


Цитата:
Увеличивает диаметры линз оборачки, иногда пересчитать надобно.

Имею в виду почему сразу не учесть в оптимизации эту зону с понижением качества, виньетированием итд. ? зона же есть и она рабочая так почему ее не заложить в оценочную функцию? или в таком случае оптимизация хуже идет?
yevogre, кстати что Вы думаете про бионические оптические протезы?) когда с камеры картинка идет в мозг. по идее когда смогут передавать в нормальном качестве и в приемлемой $, оружейная оптика значительно изменится из-за этого.  
небольшое описание проектов различной степени проработанности
https://habr.com/ru/company/klinika_shilovoy/blog/408829/

Всего записей: 781 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 13:50 23-02-2019 | Исправлено: Aegis_I, 17:25 23-02-2019
Ozzma

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
..

Всего записей: 89 | Зарегистр. 15-10-2007 | Отправлено: 15:17 23-02-2019 | Исправлено: Ozzma, 15:19 23-02-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru