Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1 , Часть 2
Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя, обсуждаем проблемы, ... предлагаем решения...
 
Оптика обсуждается и на этих страничках: http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут
 
По стандартам есть также специальная тема
 
Вопросы по статьям
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
Оптические журналы отечественные:
Оптика и спектроскопия,  
Компьютерная оптика,  
Оптический журнал,  
Успехи физических наук,  
Известия вузов приборостроение,
Фотоника,  
Контенант,  
Светотехника,  
Автометрия,  
Прикладная физика.
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах: gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru, optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере Подробнее...  есть почти все.
 
Японский форум по Zemax
Optical Design with Zemax
Optical design with Zemax for PhD
Ещё Лекции DCS17
Лекции по оптике и др.
Лекции по Zemax 2013г.

Всего записей: 36125 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: DSER, 19:57 16-10-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если фара разработана

самое интересное опускаете. кмк найти готовую фару в инете сложнее чем найти средненький объектив/телескоп изображающей системы
а разработками много людей занимаются? видел много статей из самарского университета им Королева по осветительным системам.  
Кстати как Вы думаете почему кое какие базы изобр систем существуют, а осветительных нет?

Всего записей: 765 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 23:34 21-03-2019 | Исправлено: Aegis_I, 23:35 21-03-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
самое интересное опускаете. кмк найти готовую фару в инете сложнее чем найти средненький объектив/телескоп изображающей системы  
а разработками много людей занимаются? видел много статей из самарского университета им Королева по осветительным системам.  
Кстати как Вы думаете почему кое какие базы изобр систем существуют, а осветительных нет?

 
  По осветителям - есть в МЭИ кафедра светотехники, это их область деятельности исторически в Росии. Только оттуда никаких вестей я не слышал. Хотя студентов чему-то обучают до сих пор.  
  Насчёт Самары, у меня есть большинсвто их статей. Они пытаются в лоб решить задачу доставки светового потока, но по сути выбирают лишь малую область решений. Хотя свой софт продают, для расчёта светодиодных осветителей. Не знаю, покупают ли у них его. Они теоретики, занимаются генерацией статей, как любой теоретик. У практика на выходе работающая система + деньги за неё в кармане, у теоретика на выходе статья с рекомендациями для практика+освоенный грант с зарплатой в университете. Не всегда теория и практика находят общность.
  По базам. Изображающая система если смотреть прямо - суть комбинация сфер и отклонений от сферы. Очень просто создать такую базу, например LensView. В случае осветителей всё не так, там нет многокомпонентных комбинаций, а есть сложные математически малокомпонентые системы, плюс навешиваем рассеяние, полное внутреннее отражение и т.д. Конструкций тоже много. Причём нет чётких методов расчёта и оптимизации такой оптики. Подход Самары в лоб, как я и писал, не общий метод. Подход Минано-Бенитоза с облаком точек, и похожими принципами постоения как в Самаре, тоже не все возможные решения рассматривает, но достаточно научен. Чем сложнее система, тем больше вариантов её решений. По крайней мере для уличной оптики я знаю 4 разных похода, которые дадут одно решение.
  Тем более есть такое понятие "Неизображающая оптика", это более широкое понятие, чем освещение. Освещение - часть раздела "Неизображающая оптика". Лично я занимаюсь неизображающей оптикой, т.е. не только овещением.
  А фары - тут немного иначе. Разработка авто начинается с дизайна, есть такой художник дизайнер, даже команда дизайнеров, они рисует авто, дизайн корпуса, отделки, панели приборов, и внешний вид фар там же. Причем они консультируются с разработчиком оптической части фар постоянно, равно как и с разработчиками ходовой части и т.д.. Ниже на фото дизайн и отработка дизайна на полноразмерном макете авто.
   
   
 
 

Всего записей: 3169 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 07:22 22-03-2019 | Исправлено: paparazzo, 07:29 22-03-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
По базам.

А может ли такое быть что разнообразие фар появилось лишь недавно? Скажем лет 30 назад, в то время как в изображающих  уже тогда было 90% наверное от известных сейчас систем? Патенты на осветительные системы наверное несут в себе информации еще меньше чем в изображающих?

Всего записей: 765 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 07:40 22-03-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А может ли такое быть что разнообразие фар появилось лишь недавно? Скажем лет 30 назад, в то время как в изображающих  уже тогда было 90% наверное от известных сейчас систем? Патенты на осветительные системы наверное несут в себе информации еще меньше чем в изображающих?

 
30 лет назад было жуткое разнообразие форм дизайна. Это ведь 1990 год. Фары вычурные появились в годах 50-х... естественно не в СССР.
Я как-то не интересуюсь особо патентами на осветители, всё можно самому придумать.

Всего записей: 3169 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 07:45 22-03-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
не интересуюсь особо патентами на осветители, всё можно самому придумать

Никак не пойму большая область расчета осветительных систем или не очень. Читая статьи кажется большая, а после таких комментариев закрадываются сомнения.  
 
Но статьи так же пишут практики, когда хотят поделиться открытием.  
А что Вы ищите в статьях, чего не найти в патентах ? Методы расчета?

Всего записей: 765 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 09:10 22-03-2019 | Исправлено: Aegis_I, 09:22 22-03-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Никак не пойму большая область расчета осветительных систем или не очень. Читая статьи кажется большая, а после таких комментариев закрадываются сомнения.

 
Большая. Просто есть два подхода к расчёту - придумать самому или дорабатывать готовое.
У меня опыт большой, поэтому вариант 1. Просто не возникает необходимости искать готовое.
 
Тем паче бываеют задачи весьма необычные, когда по ходу дела надо комплексно мыслить. К примеру из недавнего есть система, плоская печатная плата, в центре ИК светодиод, и вокруг него кольцо видимых светодиодов. Сверху freeform, который должен обеспечить одинаковый профиль силы света как для кольца, так и для ИК излучателя.
Я взялся, не зная можно или нет придумать схему, в теории ограничений нет. В итоге задача решена.
Готовых схем таких не найти, не уверен, что есть.
И ещё - очень тонкое кольцо, по периметру стоят светодиоды RGB, нужно было придумать как разделить излучение, и сделать вместе с тем color mix.
 Вот результат симуляции и реальный прототип.
 

 
Добавлено:

Цитата:
Но статьи так же пишут практики, когда хотят поделиться открытием.  
А что Вы ищите в статьях, чего не найти в патентах ? Методы расчета?

 
Делиться можно только результатом, но не методом. Методы расчёта не стоит выпускать из рук. Это аксиома. И обучать также не стоит, я ж писал - просили меня научи считать свою оптику за деньги. ))))) Естественно отказал.
Даже более того, были другие товарищи, искали преподавателя для онлайн курсов по Zemax. Неужели сюда принципы IT добрались? Я честно тогда очень удивился.
Задача обучить стоит у университета. Но не в случае России, когда ценность высшего образования нивелирована. Знания тоже имеют свою цену, а университет, преподаватели - это некий аккумулятор знаний, плюс генератор. Отрыва быть не должно от производства, если только не фундаментальная наука.
 
Статьи всегда интересно, иногда можно увидеть неочевидные нюансы той или иной схемы. Расширить своё сознание и кругозор, задаться вопросом - почему они так сделали, а не эдак?

Всего записей: 3169 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 09:28 22-03-2019 | Исправлено: paparazzo, 09:48 22-03-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
задаться вопросом - почему они так сделали, а не эдак

А общаетесь с другими специалистами по расчету осветительной оптики ?

Всего записей: 765 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 10:10 22-03-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А общаетесь с другими специалистами по расчету осветительной оптики ?

 
Редко
Где их взять-то. Имеет смысл общаться если есть командна, инженерный костяк на каком-либо предприятии выпускающем светотехническую продукцию. Либо в НИИ, когда есть лаборатория.
 
Но как я писал - Руденск тот же, ищет инженера-конструктора на 300$ зарплаты. На "Автосвет" в России ситуация не лучше. А частники из России, типа Faros, выпускающие LED осветители на основе готовой оптики из Китая и Ledila не готовы пока к кастомной оптике.  Откуда им взяться, специалистам-то?
Тут возникает вопрос, который подымал ранее yevogre - как считать оплату за разработку, и оценивать труд разработчика, в роялти или ещё как-то.


----------
Darkness covered the ocean, and God’s Spirit moved over the water. Then God said, “Let there be light!”

Всего записей: 3169 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 10:16 22-03-2019 | Исправлено: paparazzo, 10:19 22-03-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Коллеги, есть вопрос (моге и глупый)
 
Есть-ли какие-то особенности расчета и конструирования оптики для поляризованного света?
Вопрос из области приема/передачи сигнала.

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 10:59 22-03-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Откуда им взяться, специалистам-то?  

Может дело в том что осветительная оптика это узкое направление внутри узкой специальности расчетная оптика ?  
За границей дела сильно отличаются ?  
Немного завидую электронщикам, нужны часто, отрасль активно развивается. Хотя незнаю насколько активны новые разработки в электронике в снг и интересно ли этим заниматься

Цитата:
Есть-ли какие-то особенности расчета и конструирования оптики для поляризованного света?  
Вопрос из области приема/передачи сигнала.

Вопрос слишком общий мне кажется даже чтобы понять есть что сказать или нет. Возможно стоит учесть влияние среды между излучателем и детектором ну или исследовать как поляризация меняется в возможных условиях. Если у Вас протяженная трасса или сложная среда. А в общем случае наверное попробовал бы через софт считать. Если конечно среда это не реактивная струя. Хотя с ней наверное ещё интереснее, но вряд-ли кто-то будет ждать

Всего записей: 765 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 11:14 22-03-2019 | Исправлено: Aegis_I, 11:21 22-03-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Есть-ли какие-то особенности расчета и конструирования оптики для поляризованного света?  
Вопрос из области приема/передачи сигнала.

 
Нужно вспомнить что есть поляризация света, и где мы с ней сталкиваемся. Это суть спин фотона либо направление колебаний векторов E и H в э/м волне.  
Далее как она может поменяться - тут отражение, полное внутреннее отражение, Френелевское отражение - меняют направление и степень поляризации света, здесь и наш угол Брюстера. Плюс пластинки ламбда/2, лабмда/4.
При комптоновском рассеянии тоже свет поляризуется.
И при прохождении через волокно тоже свои нюансы. Нужно изучать матчасть, книжек по поляризации на трекере куча есть.
Мне кажется это особенности, которые нужно учитывать, если нам нужно сохранить поляризацию света.
 

Цитата:
Может дело в том что осветительная оптика это узкое направление внутри узкой специальности расчетная оптика ?  
За границей дела сильно отличаются ?  
Немного завидую электронщикам, нужны часто, отрасль активно развивается. Хотя незнаю насколько активны новые разработки в электронике в снг и интересно ли этим заниматься  

 
Да, неизображающая оптика узкое направление, ранее было несерьезным. С развитием техники, а особенно светодиодов пошёл сдвиг в расчёт и методы.
По электронике актуально, там свои нюансы и проблемы. И не забываем про оптоэлектронику, лазеры и т.п. вещи.
А касательно оптики, многие разработчики того же устройства, не уделяют внимания оптической части. Дескать мы разработали механику, электронику, корпус, осталась только оптика, ща наймём paparazzo, он по-быстрому посчитает. А на деле всё нужно переделывать. И на Западе такие есть, и у нас. Ещё бывают недовольны, когда предлагаешь им брейнстормовое решение, чуть дорогое, но рабочее, а иначе не впихнуть дающую результат оптику в готовое устройство.
Хорошо, если разработка ведётся комплексно, когда электронщик, механик и оптик работают парралельно над общей задачей. Выше пример БМВ с фарами, дизайнер и разрабочик фары сообща её придумывают.
Я с дизайнерами тоже сталкивался, когда светотехника должна быть не только рабочей, но и красивой. Такие дела...
Хотя мне кажется оптика сама по себе красива, эти все стекляшки, прозрачные пластмасски и т.д.

Всего записей: 3169 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 11:35 22-03-2019 | Исправлено: paparazzo, 11:40 22-03-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А касательно оптики, многие разработчики того же устройства, не уделяют внимания оптической части.

Подпишусь под каждой буквой.
ОСОБЕННО когда появилась возможность (возможности) по цифровой обработке изображений.
Наплевать на хром и дисторсию - исправим....
А при наложении фильтров типа "3х3" и резкость никому не нужна стала.
Особенно это ярко выражается в тепловизорах на сегодня....

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 11:44 22-03-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Наплевать на хром и дисторсию - исправим....  

 
Насчёт дисторсии - её можно исправить программно, потеряв в разрешении. А вот с хромом тут сложнее...
Хотя в случае осветителей, дисторсию и перспективные искажения формы светового пятна и распределения энергии в ней надо исправлять именно оптически.
Я согласен, в любом случае если можно сделать коррекцию оптически в схеме, то нужно это делать. На программные методы особо надежды нет, особенно если устройство метрологическое - они вносят свою погрешность, которую нужно учесть.
И терять информацию, пользуясь фильтрами - тоже глупо.... ИМХО удалить шум Фурье-методами без потерь информации, т.е. размытия изображения нереально.

Всего записей: 3169 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 12:02 22-03-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И терять информацию, пользуясь фильтрами - тоже глупо.... ИМХО удалить шум Фурье-методами без потерь информации, т.е. размытия изображения нереально.

Это точно, но гораздо проще доказать потребителю, что он слаще морковки ничего не ел, чем вложиться в качественную ОС

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 12:12 22-03-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И терять информацию, пользуясь фильтрами - тоже глупо

Жаль нету камер у которых на разной глубине чувствительность к своей длине волны а остальные прлпускает. Или в тепловизорах что-то отдаленное было...

Всего записей: 765 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 13:20 22-03-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Или в тепловизорах что-то отдаленное было...

Микроболометр есть абсолютнейший примитив - обыкновенный абсорбер излучения определенного диапазона спектра,
который просто греется в зависимости от мощности излучения.
По поводу разной глубины - скорее всего имеется в виду наличие зеркальной подложки под мостиком.
Часть излучения, которую мостик не поглотил, отражается от подложки и обратно на абсорбер.

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 13:39 22-03-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
Вот результат симуляции и реальный прототип.  

paparazzo, а как вы считаете, нужно ли в Земаксе для задач типа вашей с кольцом реализовать Dynamic Color Visualization (сам придумал название ).
В последнее время RGB-диоды стали часто использовать в подобных забавных светящихся штуках. А вся фишка у них именно в динамической подсветке. Я имею в виду, что в Земаксе реализовать как раз подобную симуляцию перемены цветов во времени. Ведь получается, что при смене цветов программе не нужно заново делать трассировку, так как у осветителей можно принять коэффициент преломления материала постоянным. В программе просто задаётся цветовой и яркостный алгоритм работы массива светодиодов в аналитическом виде, табличном или графическом и в результате программа  показывает в шкале времени цветовое перемешивание от диодов, как и бывает в реальности. Опять же, программе не нужно будет при каждом шаге времени делать трассировку, так как лучи при смене цвета не меняют своё направление.
Короче говоря, в отдельном окне просто нажимается кнопка "Play" и видна динамическая смена цветов, как и в реальности. Возможно, что полученную картинку можно сохранить в видеофайл.  
Вы посмотрите какую классную штуку придумали.
https://www.youtube.com/watch?v=B92warq61pI
Как я понял, там два зеркала, которые благодаря взаимным переотражениям создают эффект тоннеля. Возможно, что я ошибаюсь, но мне кажется, что работает именно так.
Вот классно бы это всё завиазуализировать сразу в программе, чтобы сразу показать как это будет выглядеть. Правда, к слову, выглядеть в реальности может как хуже, так и ЛУЧШЕ, так как глаз и мозг тоже вносят коррективы в восприятие.
 
yevogre

Цитата:
Есть-ли какие-то особенности расчета и конструирования оптики для поляризованного света?  

paparazzo дело говорит, всё строго по научному.
А проще говоря, если у вас стоит задача сохранить поляризацию и в вашей схеме есть призмы на ПВО, то поляризация сохранится только при двух взаимноперепендикулярных положениях источника (догадайтесь сами каких ).
Кстати, а с углом Брюстера можно сделать трюк - не делать с двух сторон просветление защитного стекла прибора, не боясь потом протирать это стекло. Правда это ещё надо придумать что это за прибор. Если наблюдательный, то подсветка после отражения от объекта всё равно теряет поляризацию, да и окружающий свет тоже без поляризации. Т.е. только для окна подсветки это годится, а может ещё для чего. В газовых лазерах используют это, к примеру.
 
Aegis_I

Цитата:
Жаль нету камер у которых на разной глубине чувствительность к своей длине волны а остальные прлпускает.

Ваше описание как раз подпадает под описание работы этого устройства, только имеет совсем другой смысл.  
Тот самый случай, когда оптик пытается не уменьшить хроматизм объектива, а наоборот сделать его как можно большим.
"...Для получения профиля поверхности используется конфокальная схема и объектив с высокой
хроматической аберрацией..."
https://www.iae.nsk.su/images/stories/3_Innovation/3_Exib-Ads/profilom.pdf  
 
 
 
 
 

Всего записей: 940 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 17:49 22-03-2019 | Исправлено: VECTORRR, 17:54 22-03-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
По поводу разной глубины

смутно помню где вычитал о таком. может быть что-то вроде этого https://www.researchgate.net/publication/242093785_Multicolor_Focal_Plane_Array_Detector_Technology_A_Review/download
yevogre а Вы системы с микросканированием делали?

Всего записей: 765 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 17:51 22-03-2019 | Исправлено: Aegis_I, 17:51 22-03-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
Или в тепловизорах что-то отдаленное было...

Сейчас делают уже ИК-сенсоры с переключением ИК-диапазонов, т.е. спектра. Тоже помню читал статьи, но уже не помню как конкретно там делают. Как-то электронно.
Вот, к примеру, первый попавшийся совмещённый:
https://www.leonardocompany.com/documents/63265270/65576065/Condor_II_Dual_Waveband_IR_Detector_LQ_mm08095_.pdf

Всего записей: 940 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 18:46 22-03-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вот, к примеру, первый попавшийся совмещённый:

Это не болометр, это QWIP. обыкновенный MCT сенсор - он чувствителен к обоим диапазонам (LWIR и MWIR)
Там оптика нужна специальная (цинк/селен или сульфит цинка) ну и конструкция особая.
Тут уже как-то раз обсуждали - объектив с вынесеным зрачком.

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 18:55 22-03-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru