Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1 , Часть 2
Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя, обсуждаем проблемы, ... предлагаем решения...
 
Оптика обсуждается и на этих страничках: http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут
 
По стандартам есть также специальная тема
 
Вопросы по статьям
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
Оптические журналы отечественные:
Оптика и спектроскопия,  
Компьютерная оптика,  
Оптический журнал,  
Успехи физических наук,  
Известия вузов приборостроение,
Фотоника,  
Контенант,  
Светотехника,  
Автометрия,  
Прикладная физика.
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах: gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru, optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере Подробнее...  есть почти все.
 
Японский форум по Zemax
Optical Design with Zemax
Optical design with Zemax for PhD
Ещё Лекции DCS17
Лекции по оптике и др.
Лекции по Zemax 2013г.

Всего записей: 36084 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: DSER, 19:57 16-10-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
Там нанометровые точности, но скорость роста маленька. Линзу будут делать неделю.  

Ну, так вот поэтому Никон и сделал просто стекло, но тоже какое-то хитрое, для фриформа.
 
А всё же, как мне кажется, именно с печатью можно что-то сделать интересное.
К примеру, какой-нибудь фриформовый рассеиватель, в теле оптики которого присутствуют множественные замысловатые по форме пустоты неправильной формы с воздухом. Такие локальные замысловатые "пузырики" воздуха можно использовать для локального ПВО и/или непосредственно как локальные линзы для получения нужной диаграммы рассеивания. Правда эти пузырики можно сделать и без печатания, а собрав рассеиватель в одно целое из нескольких изготовленных частей.
 
Если кому интересно, то вот ссылки на те самые отчёты по печатанию линз.
Сначала это задумывали для ИК, как я понял.
Там как раз из середины 90-х это идёт. Я уже не помню что там. Просто ссылки, как есть:
https://ia800105.us.archive.org/29/items/DTIC_ADA386784/DTIC_ADA386784.pdf
https://ia800108.us.archive.org/1/items/DTIC_ADA141343/DTIC_ADA141343.pdf
https://ia802801.us.archive.org/13/items/DTIC_ADA313031/DTIC_ADA313031.pdf
https://ia800105.us.archive.org/6/items/DTIC_ADA316337/DTIC_ADA316337.pdf
https://ia802804.us.archive.org/16/items/DTIC_ADA285649/DTIC_ADA285649.pdf
https://ia902806.us.archive.org/4/items/DTIC_ADA429993/DTIC_ADA429993.pdf
 
Добавлено:
ILILIL1971

Цитата:
Это большая корпорация, общался и со стекольщиками и с микроскопистами.  

А не знаете, Canon тоже примерно такая же или с точки зрения цикла изготовления оптики она попроще и своего производства стекла не имеет, а заказывает его? А то она не только оптику делает, поэтому может только на неё и не сосредотачивается.

Всего записей: 925 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 09:42 26-03-2019 | Исправлено: VECTORRR, 10:15 26-03-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Правда эти пузырики можно сделать и без печатания, а собрав рассеиватель в одно целое из нескольких изготовленных частей.  

Или испарив материал лазером, внутри "линзы". Только не слышал чтобы это использовали кроме как для сувениров

Всего записей: 753 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 10:20 26-03-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да, Nikon делает даже флюорит https://www.nikon.com/products/glass/lineup/materials/index.htm
 
И линейка стёкол двольно обширная.
 
Но есть одно большое НО. Часто, даже у таких компаний как Ohara, или Schott некоторых стёкол попросту нет в стоке, и нужно ждать чуть ли не месяц. Т.е. считаешь систему, надо делать, а стекол нет, и они не в статусе obsolete.
Интересно как обстоят дела у этим с Nikon.

Всего записей: 3138 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 10:21 26-03-2019
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
Кстати видел как-то одну интересную технология. Но не помню кто делает, т.е. берётся обычная покупная "сфера" с Эдмунда, на неё рассчитывается асферическая наклейка, отливается и клеится. Превращаем сферу в асферику просто довольно

"Асферизация" - если не путаю, у того же Эдмунда есть в каталоге.

Всего записей: 369 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 10:22 26-03-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
Или испарив материал лазером, внутри "линзы".

Но только процесс испарения лазером это не процесс аннигиляции материи. Продукты испарения куда будете девать? Линза просто в какой-то момент взорвётся от внутреннего давления газов.
Ах, да, вы же там маленькую дырочку заранее просверлите.

Всего записей: 925 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 10:44 26-03-2019 | Исправлено: VECTORRR, 10:45 26-03-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Линза просто в какой-то момент взорвётся от внутреннего давления газов.  

 
Так а как лазером гравируют внутри стекла? У нас на факультете разрабатывались такие уставновки, когда я учился.
"С использованием фокусирующей оптики и/или явления самофокусировки излучения можно достичь локальной плотности энергии, достаточной для локального разрушения вещества. Это разрушение проявляется в виде пузырька (в стекле) или разрыва, сопровождающегося потерей прозрачности (в пластмассах). В зависимости от способа фокусировки может создаваться либо точечный дефект, либо цепочка дефектов, образующая линию длиной до нескольких миллиметров."
 
 

Всего записей: 3138 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 10:49 26-03-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
Так а как лазером гравируют внутри стекла? У нас на факультете разрабатывались такие уставновки, когда я учился.  

Ну, так там совсем мелкий пузырёк в стекле образуется с давлением внутри или стекло как-то мутнеет просто. Понятно, что от такого пузыря стекло не разлетится, он же маленький. Думаю, что внутри стенки пузырька при этом покрываются матовым налётом даже у стекла, а у пластика тем более.  
Я говорил про относительно большие протяжённые "пузыри" (которые и не пузыри, а ПОЛОСТИ длиной нескольких сантиметров или более) с кристально прозрачными стенками. Такие лазером не получить.  

Всего записей: 925 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 11:01 26-03-2019 | Исправлено: VECTORRR, 11:02 26-03-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я говорил про относительно большие протяжённые "пузыри" (которые и не пузыри, а ПОЛОСТИ длиной нескольких сантиметров или более) с кристально прозрачными стенками. Такие лазером не получить.  

 
Ну да, согласен. Тут только варить "кисель" с пузырями и охлаждать.
Есть куда работать в технологии стекловарения.

Всего записей: 3138 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 11:08 26-03-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo
А вы не знаете, в Земаксе NSQ-режим был изначально или появился потом в последующих версиях?
 
Я просто задумался, что раз развивались программы для расчёта обычной оптики, то может были "программы" и для осветительной оптики, которые существуют ещё со времён до 90-х годов и до наших дней.
Сильно не искал.  
Мне вот попалась Photopia : https://en.wikipedia.org/wiki/Photopia_Optical_Design_Software
 
Вон, она с Solidworks работает.
Покрутите вниз страницу:  
http://www.ltioptics.com/en/photopia-podt.html
http://www.ltioptics.com/en/library-accuracy.html
Вот и Стрит-ленз, вроде. (не разбираюсь)
 
   
 
Проге уже больше 30-ти лет  "Photopia's predecessor, FiELD was released by Lighting Technologies, Inc. in 1987."
Тайм-лайн компании идёт с 1982-го:
http://www.ltioptics.com/en/aboutus.html#timeline

Цитата:
1982 - Lumen-Micro is one of the first lighting analysis programs available on the personal computer, enabling small lighting design firms who didn't have access to the large mainframes to perform lighting calculations of their own.

 
 
Так что там с Земакс, сначала был NSQ-режим в самой первой версии программы или потом появился, не помните?  
 
Добавлено:
А LightTools только с 1995-го:

Цитата:
LightTools was commercially introduced by Optical Research Associates in 1995 and has been in continuous development since then.  

 
А TracePro c 1994-го:

Цитата:
Developed by Lambda Research Corporation of Littleton, Massachusetts, USA, under an SBIR grant from NASA, the program has been in continual development since 1994.

Всего записей: 925 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 11:34 26-03-2019 | Исправлено: VECTORRR, 12:11 26-03-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И линейка стёкол двольно обширная.  

По нашим каталогам (в программах) оно проходит как Hikari, ИМХО.
Просто SHOTT название оставил, хотя давно уже ZEISS.

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 11:48 26-03-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
yevogre

Цитата:
По нашим каталогам (в программах) оно проходит как Hikari, ИМХО.  

Да, точно, посмотрел.
Интересно, когда они создавали свой каталог, то за основу брали SCHOTT или как-то иначе действовали?
Ясное дело, что было бы правильно как-то подстроиться к стёклам SCHOTT, как-то иначе называя стёкла.
Понятно, что стекло один в один сделать нельзя не зная точного рецепта, но примерно можно.
Я когда смотрел китайский каталог CDGM, то там как-то прослеживается стремление соответствовать каталогу SCHOTT. Даже у многих стёкол названия и показатели почти одинаковые, как у SCHOTT.  
Впрочем, это же китайцы.

Всего записей: 925 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 11:58 26-03-2019 | Исправлено: VECTORRR, 12:10 26-03-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Так что там с Земакс, сначала был NSQ-режим в самой первой версии программы или потом появился, не помните?

 
В версии 1994 года его нет. Так что позже появился. Земак до года 2012 развивался очень стремительно, каждый год новые функции добавлялись.
После 2014 началось допиливание интерфейса и избавление от тормозов OpticsStudio, от которых до сих пор не избавились, а новые функции не так часто и много добавляют.
 
Я думаю не было таких быстрых компьютеров, чтобы считать непоследовательную трассировку, особенно в 90е годы.
LightTools 5 чтобы просчитать хотя бы 1 миллион лучей, на современном для того времени компе нужно было несколько часов. Сейчас у Lightools 8.7 современный алгоритм, 100 000 000 лучей прогоняет за несколько минут.
Прогресс налицо, 13 лет назад при оптимизации в Zemax я использовал 10 000 лучей, сейчас 1 000 000 лучей.
 

Цитата:
аже у многих стёкол названия и показатели почти одинаковые, как у SCHOTT.  
Впрочем, это же китайцы.  

 
У китайцев есть полные аналоги стёкол SHOTT, поэтому говорим заказчику, можем ставить SCHOT, а можем CDGM чуть дешевле. В крайнем случае потребуется минимальная коррекция ОС.

Всего записей: 3138 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 12:28 26-03-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я когда смотрел китайский каталог CDGM, то там как-то прослеживается стремление соответствовать каталогу SCHOTT. Даже у многих стёкол названия и показатели почти одинаковые, как у SCHOTT.  
Впрочем, это же китайцы.

ШОТТовский каталог очень сильно обеднел в последнее время.
Иногда приходится прибегать к миксу ШОТТ-Охара в т.н. промежуточных стеклах с Аббе около 450 и иже.
Напротив, CDGM сильно прибавил и перекрывает практически все.
При этом очень часто производители в Китае просят РАЗРЕШЕНИЕ заменить ШОТТ на domestic.
ШОТТ долго ждать (особенно что-то редкое) и намного дороже.
Что касается качества стекла - тут принцип разумной достаточности.
По моему мнению отклонения поверхности портят больше, чем пузырность и пр.
А Magneto Rheological полировка пока редкость.

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 12:29 26-03-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Иногда приходится прибегать к миксу ШОТТ-Охара в т.н. промежуточных стеклах с Аббе около 450 и иже.  
Напротив, CDGM сильно прибавил и перекрывает практически все.  
При этом очень часто производители в Китае просят РАЗРЕШЕНИЕ заменить ШОТТ на domestic.  
ШОТТ долго ждать (особенно что-то редкое) и намного дороже.  

 
Ну так да, я выше и писал - SCHOTT и OHARA ждать долго.
Но почему SCHOTT урезал свой каталог?
Большое урезание в SHOTT я помню в году 2006-2007, тогда они порезали многие стёкла со свинцом и всякими элементами в составе в угоду экологии. Зелёные добрались. А сейчас?
 
Китайцы думаю экологией осоьбо не заморачиваются.
 
Добавлено:

Цитата:
По моему мнению отклонения поверхности портят больше, чем пузырность и пр.  

 
Для работы с лазерным излучением важна бессвильность, отсутсвие двулучепреломления и пузырей.
 
Добавлено:

Цитата:
"программы" и для осветительной оптики

 
Тут важна оптимизация. Алгоритмы оптимизации, пока по моему опыту стоковый оптимизатор самый лучший у Zemax, вкупе с юзабилити и прозрачностью Merit function.  
Т.е. LighTools трассирует быстрее, но сходимости к минимуму нормальной нет, что я только не делал....  Оптимизатор Zemax лучше, немного корректируя систему руками, можно найти локальный минимум хороший, даже при использовании DLS.

Всего записей: 3138 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 12:38 26-03-2019 | Исправлено: paparazzo, 13:02 26-03-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
В версии 1994 года его нет. Так что позже появился.

Мне просто показалось, что всё же создать одному человеку оптическую программу, которая бы объединяла два режима в одном - непростая задача, хотя и реальная. NSQ режима в самой первой версии НЕТ!
Собственно, тогда у меня и возник вопрос, что Ken Moore может был автором только последовательного режима, а непоследовательный добавился с чьей-то помощью в ходе дальнейшей разработки. Не, ну, я не наговариваю что-то там на автора, просто мне интересно.
Я просто вот что встретил.
Есть "Kidger Optics Associates": http://www.kidger.com/index.html
Подробнее: http://www.kidger.com/sigma.html
Соственно, биография Michael John Kidger: http://www.kidger.com/mjk_bio.html

Цитата:
SIGMA2100 was the culmination of 38 years of development by Michael and his colleagues and was, as he said, 'the program we always wanted to have'. Further development of the SIGMA product-line ended in 1998 with Michael's untimely death while on a teaching visit to Australia. The SIGMA program remains in use today by many optical designers, and its legacy continues to build through an enduring influence on the field of commercial optical design. All rights and the source code to SIGMA owned by Kidger Optics Ltd were acquired by Focus Software Inc., now ZEMAX Development Corporation in 1998.
 

Собственно, права и source code на программу SIGMA перешли Focus Software Inc.
Потом я посмотрел переиздание одной из книг авторства Michael John Kidger.
Вот тут написано, что кое-что перекочевало в ZEBASE из SIGMA.
 
   
 
Вот я и подумал, что может из SIGMA что-то перекочевало и в ZEMAX.  
Хотя это и не обязательно так. Вот сайт Focus Software образца начала 2000-го. Вроде, как тогда у Земакса уже был NSQ. Как видно, там есть ещё две NSQ-программы: ZELUM и OPTICAD.
https://web.archive.org/web/20000229224241/http://www.zemax.com/
 
Вопрос: сначала был ZELUM для NSQ, а потом его просто объединили с ZEMAX и сделали одну прогу?
 
 

Всего записей: 925 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 13:23 26-03-2019 | Исправлено: VECTORRR, 13:55 26-03-2019
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VECTORRR

Цитата:
А не знаете, Canon тоже примерно такая же или с точки зрения цикла изготовления оптики

 
 
Не знаю однозначно, но они много меньше и узконаправленнее. Стекла, думаю, заказывают.

Всего записей: 369 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 14:34 26-03-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вопрос: сначала был ZELUM для NSQ, а потом его просто объединили с ZEMAX и сделали одну прогу?

 
Скорее всего так и есть.

Всего записей: 3138 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 15:22 26-03-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
Скорее всего так и есть.  

Когда я высказал предположение, что что-то перешло в ZEMAX из программы SIGMA для непоследовательного режима (то, что ZEBASE как-то что-то содержит из SIGMA я уже показал), то я имел в виду следующее - вот заглавие статьи или просто заметка за август 1997-го в журнале Photonics Spectra (самого журнала нет):
 
   
 
Ну, в принципе, какая разница, лишь бы считало. Сейчас к Земаксу автор вообще не имеет никакого отношения, похоже.

Всего записей: 925 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 15:56 26-03-2019 | Исправлено: VECTORRR, 15:57 26-03-2019
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
сначала был ZELUM для NSQ, а потом его просто объединили с ZEMAX и сделали одну прогу?

Да, примерно в 9 или 10 версии появился Zelum, а в 11 они слились в один интерфейс

Всего записей: 369 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 16:08 26-03-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Сейчас к Земаксу автор вообще не имеет никакого  

Может он перешёл в отдел разработки. Пару лет назад была его статья в публикациях. Вполне возможно это его больше интересует чем управление компанией

Всего записей: 753 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 16:17 26-03-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru