Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1 , Часть 2
Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя, обсуждаем проблемы, ... предлагаем решения...
 
Оптика обсуждается и на этих страничках: http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут
 
По стандартам есть также специальная тема
 
Вопросы по статьям
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
Оптические журналы отечественные:
Оптика и спектроскопия,  
Компьютерная оптика,  
Оптический журнал,  
Успехи физических наук,  
Известия вузов приборостроение,
Фотоника,  
Контенант,  
Светотехника,  
Автометрия,  
Прикладная физика.
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах: gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru, optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере Подробнее...  есть почти все.
 
Японский форум по Zemax
Optical Design with Zemax
Optical design with Zemax for PhD
Ещё Лекции DCS17
Лекции по оптике и др.
Лекции по Zemax 2013г.

Всего записей: 36135 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: DSER, 19:57 16-10-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Частник/малая компания, явно нет

так возможно малым компаниям проще нанять специалиста временно на проект другой. в любом случае загрузить расчетами не смогут на 100% а если загружать не расчетами так навыки растеряет. а если растеряет так сами будут не довольны что оптика выходит хуже чем у тех кто работает с чистыми расчетчиками

Всего записей: 769 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 17:09 06-04-2019 | Исправлено: Aegis_I, 18:10 06-04-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
так возможно малым компаниям проще нанять специалиста временно на проект другой.

 
Очень часто заказчики, кто до этого покупал оптические компоненты, не понимаеют нюансов кастомной оптики.
МНогим, например, кажется раз серийная линза или объектив стоит 500$, то и кастомная обойдётся примерно в ту же цену. Особенно тут "преуспели" заказчики осветителей. "Подумаешь, линза 2$ стоит. Нам надо такую, но чуть другую.". Цена в cотни и тысячи долларов отпугивает.
 
Приходится расширять сознание заказчиков.
 
Оптика - это весь цикл, расчёт - изготовление - сборка - механика. На проект другой нанимают КБ, например. Хотя примеры неоднозначные я видел, компания с просторов СНГ нанять пыталась оптическую контору которая на ладан дышит фары им рассчитывать, а те уже пытались нанять моего коллегу. Вот такая цепочка
 
Причем проблема глубже - у оптической фирмы есть директор, оборудование, производство и контроль, т.е. изготовить они могут. Но нет расчётчика оптики, и вроде оптомеханика.
Все потенциальные молодые сбежали в IT, а платить ему как в IT они не могут физически. Это к слову Минск, ну и з.п. приведу - расчётчик оптики 500$ без перспектив роста, программист от 500$ с перспективой роста до 2000$ через пару лет.
Очень тонкая грань между IT специалистом и разаработчиком оптики, когда ты молод и тебе 25, легко улетаешь с головой в IT. Ну и любой оптик-расчётчик базу программирования знать просто обязан.

Всего записей: 3172 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 18:48 06-04-2019 | Исправлено: paparazzo, 19:17 06-04-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
МНогим, например, кажется раз серийная линза или объектив стоит 500$, то и кастомная обойдётся примерно в ту же цену.

непонятно откуда такие мысли у людей знакомых с производством. в любой области где известны методы пригодные для массового производства это работает.  
Вот не могут графен получать в больших объемах и есть он только в исследованиях  

Цитата:
расчётчик оптики 500$ без перспектив роста, программист от 500$ с перспективой роста до 2000$ через пару лет.

значит у общества другие потребности. Хорошо что есть хоть выбор

Всего записей: 769 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 20:16 06-04-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
непонятно откуда такие мысли у людей знакомых с производством.

 
Ну вот как-то так. Для них пластиковая линза  есть деталь, которую взял на 3D принтере сделал и нормально.
Но сознание быстро расширяется.
Вон выше были вопросы, "как оптику проектировать в SolidWorks?", ибо из Zemax накладно перекидывать.
 
 

Всего записей: 3172 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 20:37 06-04-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот из баек наладчиков ЧПУ, к слову и в оптике такие представления не редкость. Хорошо, когда сознание заказчика расширяется, и он понимает, что кроме формул тонкой линзы есть что-то ещё.  
Если работать в продуктовой компании, где люли понятие имеют, так проще. Но будни фрилансера это чуть иное.
 

Цитата:
Прихожу по вызову. Людей устраивает сумма в 10т.р. за запуск серии. На месте выясняется, что ЧПУху они купили только что и на ней еще ни кто не работал. Думаю даже скинуть тысячи три, чтобы привлечь клиента. Пока вели к станку жаловались, что приходят какие-то идиоты и ботаны по объявлению, ничего не могут, а меня рекомендовали.
Про себя думаю: "С чего такая щедрость, отдать мне такой вкусный заказ?".
Смотрю чертёж. Чертёж прекрасный, всё просто, не понадобится даже ноут включать. Начинаю набивать на стойке программу. Смотрю - у клиентов реакция какая-то странная.
Спрашивают, типа: "А это ты чего щас делаешь?"
- Программку пишу. Ща напишу, обкатаю деталь, сделаем несколько штук, покажу всё и готово.
Тут директор фирмочки становится пунцовым и просто взрывается:
- Да как вы, суки ...! Да откуда, ...., вы, сука лезете?!?!? Вы чё, сука, дебилы такие тупые все?!?!? Да мне .... ваша програмка не нужна! Ты сделай так, чтобы станок детали делал, и покажи какую кнопку нажимать, а программку свою в жопу себе засунь!!!!!  

Всего записей: 3172 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 09:56 07-04-2019 | Исправлено: paparazzo, 09:59 07-04-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да как вы, суки ...! Да откуда, ...., вы, сука лезете?!?!? Вы чё, сука, дебилы такие тупые все?!?!? Да мне .... ваша програмка не нужна! Ты сделай так, чтобы станок детали делал, и покажи какую кнопку нажимать, а программку свою в жопу себе засунь!!!!!


Я такое ЛИЧНО проходил при запуске, работаючи в центре техобслуживания ЧПУ.
 
Станок с оперативным контролем.
Есть понятие "полный кадр", но все параметры никогда не нужны.
Стоит начальник цеха и смотрит.
-"Что это ты сделал????"
-"пропустил ненужные параметры"
-"А КАК ты это сделал???"
-"нажал 2 раза Enter"
-"Вот так и диктуй - НАЖАТЬ ентер 2 раза!!!!"

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 10:04 07-04-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот прямо сейчас у меня проблемы с фриформ кастомной оптикой.
У заказчика есть прикормленные китайцы, литьё пластмасс, ни разу не оптики, и они все никак в допуск не попадут.  
А заказчик видимо их хочет дожать, ибо дешевле. И давно с ними работает.
А расчет по которому они могут попасть в допуск, чуть хуже и на рынок выводить тоже вопрос.
А начиналось все - давайте на 3D принтере печатать оптику

Всего записей: 3172 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 10:23 07-04-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
У заказчика есть прикормленные китайцы, литьё пластмасс, ни разу не оптики, и они все никак в допуск не попадут.  

а какой допуск?  
интересно есть ли смысл делать удаленные расчеты по оснастке для литья оптики что бы попасть в допуск.

Цитата:
А заказчик видимо их хочет дожать, ибо дешевле. И давно с ними работает.  

хороший подход. всем хорошо. и ему дешевле и китайцы расширят область умений

Всего записей: 769 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 11:29 07-04-2019 | Исправлено: Aegis_I, 12:13 07-04-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а какой допуск?  
интересно есть ли смысл делать удаленные расчеты по оснастке для литья оптики что бы попасть в допуск.  

 
Там допуск не жёсткий - порядка 15 мкм.
Суть во фри и форм, переходы наши родимые роль играют. Т.к. на ошибку луча влияет именно наклон касательной к поверхности и качество обработки поверхности.
Литьё это второй вопрос, этим занимаются технологи. Есть спецсофт для симуляции процесса литья, нюансы технологии есть коммерчкская тайна и опыт того, кто льёт.
Проблемы в литье оптических деталей опишу:
1. Свили. Неравномерное остывание слоёв при входе в литник. Поликарбонат даёт много свилей.
2. Волнистость поверхости, отслаивание, шагрень и т.п. При шлифовании стекла этого нет.
3. Если передержать пластик, не охладив вовремя, или быстро охладив, то он тупо мутнеет.
 
Осюда проблемы отлить большие линзы с нужной точностью, не все могут.
Хотя я непострелсвенно с литьём не сталкивался, выше моё ИМХО на основе опыта дизайна под литьё.

Всего записей: 3172 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 13:39 07-04-2019 | Исправлено: paparazzo, 13:40 07-04-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Т.к. на ошибку луча влияет именно наклон касательной к поверхности и качество обработки поверхности.  

а наклон касательной входит в эти 15 мкм или отдельно идет?

Всего записей: 769 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 14:02 07-04-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а наклон касательной входит в эти 15 мкм или отдельно идет?

 
Ну так отдельно. Это же очевидно.
Механический длпуск формы это требование на притирку деталей, в большинстве случаев.
А вот требования на ход лучей, это иное.

Всего записей: 3172 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 14:06 07-04-2019 | Исправлено: paparazzo, 14:08 07-04-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
а литьем пластиковой оптики многие занимаются в снг и вообще в мире?

Всего записей: 769 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 14:08 07-04-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
а литьем пластиковой оптики многие занимаются в снг и вообще в мире?

 
В СНГ первый пример - завод "Автосвет". Фары тоже довольно сложная оптика, там вроде как в России и прессформы делают. И спрос есть.
Была ещё в Питере Светлана-Оптоэлектроника, они тоже линзы лить пытались под свои диоды, но в итоге они банкрот. Я им около 3х линз рассчитал когда-то раньше.
В мире много кто, гугл в помощь. Да все кто льёт пластик, льют и оптику. Китайцы в ширпотребе преуспели.
 
Рассчитать ещё та задача. КИтайцы реверсом занимаются, 3D сканером копируют форму линзы и такую же отливают. Но это ерунда, хотя продаётся.

Всего записей: 3172 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 14:11 07-04-2019 | Исправлено: paparazzo, 14:15 07-04-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Но это ерунда, хотя продаётся.  

ерунда для расчетчика или для заказчика?) обычно людей пугают дешевые конкуренты претендующие на тот же рынок

Всего записей: 769 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 14:36 07-04-2019 | Исправлено: Aegis_I, 14:47 07-04-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ерунда для расчетчика или для заказчика?)  

 
Учитывая, что источник света там будет такой же Китай, то и для заказчика. Просто заказчик не всегда понимает что ерунда, а что нет.  
 
 
Кстати не так давно произошли большие сокращения в подразделении Sony ведающем камерами, они по сути закрыли его, а часть людей на улицу. Сосредоточились на матрицах, как более прибыльном бизнесе.  
А оптику, телефоны и аудио объединили в одно подразделение.

Всего записей: 3172 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 15:01 07-04-2019 | Исправлено: paparazzo, 17:19 07-04-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
Постойте


Хотел спросить, а остался кто у нас белые светодиоды производят или уже нет?
Вижу, что сайт optogan ещё есть, но читал, что банкрот, вроде.
Их диоды хуже и не пользовались спросом или другая причина?  
paparazzo, вы им линзы не считали? )
 
http://www.optogan.ru/products/
 
P.S.  
В туториале Synopsis есть пример расчёта пи-шейпера со сферическими (6 штук) и асферическими (2 штуки) линзами. Для ИК-диапазона может 4 линзы хватит.  
https://www.osdoptics.com/online-tutorial.html
11 A Laser Beam Shaper, all spherical
12 A Laser Beam Shaper, with aspherics
Со сферами:
   
 
Может скажет кто, а когда-нибудь была в доступе версия Synopsys без ограничений, не демо и более новая, чем 1999-го?

Всего записей: 945 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 18:38 07-04-2019 | Исправлено: VECTORRR, 18:40 07-04-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
http://www.optogan.ru/products/  

Их переименовали вроде. Там ссылка есть
 
https://www.cleverled.ru/

Всего записей: 982 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 19:00 07-04-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Хотел спросить, а остался кто у нас белые светодиоды производят или уже нет?  
Вижу, что сайт optogan ещё есть, но читал, что банкрот, вроде.  
Их диоды хуже и не пользовались спросом или другая причина?    
paparazzo, вы им линзы не считали? )  
   
http://www.optogan.ru/products/  

 
Это не светодиоды, это так - поделие для освещения а-ля лучина.
Чтобы было понятно, нормальный светодиод это аналог лампы ОП, а этот аналог лампочка Ильича. Их в Китае видимо на вес, как семечки продают.
 
Честно я уже не помню кому что считал. Но под такое поделие нет, не считал.  
 
Если честно, у меня буквально под боком ~4 км производитель таких поделий
 
По иронии судьбы я с ними ни разу не пересекался, хотя они и светильники делают.  
Вот друзья http://arlight.pro  
Это ж Aliexpress чистой воды http://arlight.pro/catalog/moshchnye-svetodiody-416/
 
Нет уж, я привык ко всяким Cree, Nichia И т.д. и наукоёмкой оптике.

Всего записей: 3172 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 19:05 07-04-2019 | Исправлено: paparazzo, 19:20 07-04-2019
KCM_optic



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VECTORRR

Цитата:
версия Synopsys без ограничений, не демо и более новая, чем 1999-го?

v 12.02 ушла в личку

Всего записей: 65 | Зарегистр. 26-11-2007 | Отправлено: 19:21 07-04-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
KCM_optic
О, благодарю!
У меня, оказывается, есть версия на 2 года более старая.  
По причине 12-ти поверхностей никогда и не брался за освоение, так как не видел смысла в таком ограниченном софте, а в теме про софт что-то никто про Синопсис и не спрашивает, хотя редко смотрю.
Жаль только, что на WIN7-64 сыпятся ошибки и вылетает при запуске. Буду на 32-битной пользоваться.
А вы не замечали, эта версия поддерживает многопроцессорность или нет?
Всё же интересны какие-то функции, которых нет в Земаксе.
Читал статью 87-го года автора программы, так он там говорил про реализацию экспертной системы в программе, но пока на начальном уровне.
Пробежался по статье 2018-го "Trends in optical design from 1988 to 2018… where to from here?"  
https://twin.sci-hub.se/7018/c92752c4ad39af04a301daa2fdb645c4/livshits2018.pdf#view=FitH
так он там тоже про эту экспертную систему говорит.
Не ясно, правда, есть ли она вообще в программе или это просто такая возможность.
 
paparazzo

Цитата:
Это не светодиоды, это так - поделие для освещения а-ля лучина.  

Намекаете на то, что линия производства куплена у китайцев?
Я вот смотрел на сайте ИТМО кафедры прикладной оптики разные фотографии.
Вот, к примеру, вроде экскурсия студентов на оптоган 2014-го:
http://aco.ifmo.ru/images/pageImages/2/1381_x700.jpg
Увидел на оборудовании иероглифы и подумал, что китайское оборудование.
Присмотрелся слева в нижнем углу надпись рядом с голубой деталью - Made in Japan.
Всё же японское оборудование, а вот диоды на выходе - КИТАЙСКИЕ. Так?

Всего записей: 945 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 21:30 07-04-2019 | Исправлено: VECTORRR, 21:32 07-04-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru