Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1, Часть 2

Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя,
обсуждаем проблемы...предлагаем решения...
 
оптика обсуждается и на этих страничках:
http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут:
 
По стандартам есть также специальная тема:
 
Вопросы по статьям:
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru,
optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере
Подробнее...
 
Японский форум по Zemax
 
Optical Design with Zemax
 
Optical design with Zemax for PhD
 
Ещё Лекции DCS17
 
Лекции по оптике и др.

Всего записей: 35937 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: Aegis_I, 18:54 17-06-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не-не-не...
Какие ещё зонные пластинки? Какая ещё цифра?
Всё, что иное обычной дырки и фотопластины - НЕ КАНОН. Даже фотоплёнка - не канон, только фотопластина.  
У пинхола большая выдержка, а у матрицы есть свой собственный шум, а у фотопластины его нет.
У фотопластины и матрицы есть некоторая разница в восприятии потока.
К примеру, есть Закон взаимозаместимости. https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_взаимозаместимости

Цитата:
Однако в 1897—1900 астрономом К. Шварцшильдом было обнаружено, что при очень длинных выдержках итоговая плотность фотоматериала оказывается ниже, чем полагается по закону. Так было открыто явление невзаимозаместимости.  
Произведение выдержки на освещённость называется экспозицией или количеством освещения. Одна и та же экспозиция может давать несколько различный фотографический эффект в зависимости от выдержки. Подобное фотохимическое явление называется отклонением от закона взаимозаместимости или эффектом Шварцшильда. В наибольшей степени этот эффект проявляется при длительных выдержках и может приводить к нарушению цветового баланса многослойных фотопленок вследствие неравномерности проявления эффекта в разных слоях. Полупроводниковые матрицы подвержены эффекту Шварцшильда в меньшей степени, чем фотоэмульсия.  
 

 
Такой фотик должен быть именно таким, какой был раньше - квадратная коробочка с чёрно-белой фотопластиной приличного размера с чуть желтоватой бумажной основой. И фотографировать нужно в соответствующем обличии, как раньше - с цилиндром на голове. Тогда будет КАНОН.  
А то каждый может просто к цифровику приставить дырку и пощёлкать пару раз ради прикола. Всё будет  не то и фотографии будут не те, поэтому быстро и надоест. Тут даже фотоплёнка не годится.
 
ILILIL1971

Цитата:
А панорамные самоделки с закручиванием пленки - интереснее, это техническое искусство, т.с.  

Да, забавно. Я задумался можно ли сделать просто панораму по горизонту подобным образом.
Похоже, что придумал как снимать за один раз 180 градусов. Нарисовал ниже. Правда освещённость на краю будет падать по квадрату косинуса угла из-за овальности дырки под углами, но можно делать фото под с углом 90 градусов, тогда падение на краю будет 50%. Потом просто сшить вместе 4 кадра по 90 градусов и получить полную круговую панораму. Интересно, кто-нибудь догадался до этого раньше? Я ещё сам не искал.
 

Всего записей: 891 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 14:44 19-04-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Есть, оказывается, не ново: http://hila.webcentre.ca/projects/pancamera/
   
 
Вот так всегда. Уже и боюсь что-нибудь придумывать.  
Потом оказывается, что об этом писали ещё раньше либо древние греки, либо арабы, либо вообще это где-нибудь в пещере на наскальных рисунках нарисовано.
 
 
Тело, что попало в лужу,
Выпирается наружу,
Силой, выпертой водой,
Тела, впёртого тудой!
© Архемет

Всего записей: 891 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 17:45 19-04-2019 | Исправлено: VECTORRR, 18:14 19-04-2019
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
У пинхола большая выдержка, а у матрицы есть свой собственный шум, а у фотопластины его нет
 
Есть и нелинейность и шумы, не стоит идеализировать. Сверхмалые экспозиции оказывают заметно меньшее влияние на фотоматериал (там несколько эффектов, уж забыл большинство, но книжка "Теория фотографического процесса" стоит на полке...), эффект в разы ослабляет чувствительность. Не берусь утверждать, что шумы растут, но нелинейность - точно.
 

Цитата:
Есть, оказывается, не ново: http://hila.webcentre.ca/projects/pancamera/
Вот так всегда. Уже и боюсь что-нибудь придумывать.  
Потом оказывается, что об этом писали ещё раньше либо древние греки, либо арабы, либо вообще это где-нибудь в пещере на наскальных рисунках нарисовано.  

Да-да, изучайте петроглифы, там все десятки тысяч лет назад было записано
 

Всего записей: 349 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 14:28 20-04-2019 | Исправлено: ILILIL1971, 14:31 20-04-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подскажите пожалуйста,  попадались ли вам новые оптические компоненты или излучатели с детекторами,  которые еще не обсуждали?

Всего записей: 686 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 19:07 20-04-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
Подскажите пожалуйста,  попадались ли вам новые оптические компоненты или излучатели с детекторами,  которые еще не обсуждали?  

 
Не знаю точно что вы имели в виду, но, к примеру, есть некий аналог вышеупомянутой камеры-обскура в виде приёмника. Похоже, что метод получения изображения без линз много кого интересует.
 
   
 
Вот, приёмник сделали:  
https://www.sciencealert.com/this-camera-technology-doesn-t-have-a-lens-at-all-and-it-s-amazing
 
https://www.youtube.com/watch?v=0qR7SU87So0    https://www.caltech.edu/about/news/ultra-thin-camera-creates-images-without-lenses-78731
 
Другой метод: https://phys.org/news/2013-06-bell-labs-camera-lens.html
 
Ещё другой: https://www.sciencedaily.com/releases/2018/08/180821094155.htm
 
И ещё:  
https://petapixel.com/2015/11/24/the-flatcam-lens-less-camera-is-thinner-than-a-coin/
https://petapixel.com/2011/07/08/scientists-develop-a-camera-10-microns-thick-that-creates-images-with-math/
https://www.computerworld.com/article/2685246/lens-less-camera-costing-pennies-brings-vision-to-the-internet-of-things.html
https://www.asianscientist.com/2018/03/tech/monochrome-sensor-lensless-camera/
https://www.cnet.com/news/a-camera-without-a-lens-hitachi-is-on-it/
 
А если говорить про камеру-обскура, то там изображение не такое резкое как с линзами, конечно. НО, один знакомый программист сделал алгоритм обработки на основе теоремы Котельникова, благодаря которому можно восстанавливать высокие частоты в изображении, т.е. относительно нечёткое изображение после обработки обретает некоторую резкость. Я в этом не спец, конечно, лишь говорю что он говорил, да и показывал обработанные с помощью его алгоритма картинки. Да, действительно, появлялась резкость. Может это общеизвестная практика, я просто не знаю.
 
Кстати, тут кто-то хотел, чтобы программа считала оптику одной кнопкой... )
Я видел свежую статью Мура на SPIE, правда не читал её. Похоже, что в Земаксе появится новый тип оптимизации, который позволяет в оценочную функцию заранее закладывать допуски на изготовление, т.е. учёт допусков теперь будет частью оптимизации.

Цитата:
At this year’s Photonics West, Zemax Founder and Technical Fellow Ken Moore introduced high-yield optimization as a fast, efficient method for improving as-built optical designs. High-yield optimization will be included in OpticStudio 19.7 to be released later this year.

Вот на SPIE и на сайте ZEMAX:
https://www.zemax.com/blog/zemax-blog/march-2019/high-yield-optimization-optimization-for-as-built-
https://www.spiedigitallibrary.org/conference-proceedings-of-spie/10925/2508062/Optimization-for-as-built-performance/10.1117/12.2508062.short?&SSO=1&tab=ArticleLink
 
ILILIL1971

Цитата:
Да-да, изучайте петроглифы, там все десятки тысяч лет назад было записано  

Ну, может камера-обскура и устарела, конечно, но некоторые оптические древности используются до сих пор в неизменном виде и улучшать их никто не собирается, похоже :
 
https://www.amusingplanet.com/2016/10/campbellstokes-recorder-simple-device.html

Всего записей: 891 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 18:34 21-04-2019 | Исправлено: VECTORRR, 18:34 21-04-2019
ILILIL1971

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну, может камера-обскура и устарела, конечно, но некоторые оптические древности используются до сих пор в неизменном виде и улучшать их никто не собирается, похоже

Я без ёрничиния, прощу простить если так показалось.

Всего записей: 349 | Зарегистр. 23-12-2014 | Отправлено: 19:50 22-04-2019
DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я видел свежую статью Мура на SPIE

 
Появилась
#

Всего записей: 844 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 14:05 23-04-2019 | Исправлено: DSER, 11:21 24-04-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VECTORRR

Цитата:
Я видел свежую статью Мура

Описание чем-то напоминает использование оператора TOLR
https://customers.zemax.com/os/resources/learn/knowledgebase/how-to-optimize-for-as-built-performance
Похоже, что в новом алгоритме схема будет считаться изначально с учётом введённых допусков, а не опосля подгоняться под параметры TOLR.  
Появится чуть позже статья, наверное. А в OpticStudio 19.7 может кнопку добавят.

Всего записей: 891 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 16:09 23-04-2019 | Исправлено: VECTORRR, 16:24 23-04-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DSER

Цитата:
Появилась

Может и звучит глупо, но мне кажется, что авторы программ до этого могли бы и раньше догадаться и встроить эту функцию лет так 15-ть назад, правда что мне чайнику судить об этом.  
Как я понял по статье Мура, вся суть сводится к уменьшению крутизны поверхностей или её более-менее равномерного распределения по всем поверхностям, причём расчёт получается быстрым. Может и не только это.
Схемки правда получаются на вид не как "стандартные" решения. Думаю, что меня бы больше бы не допустили к расчёту оптики, если бы я насчитал и показал что-нибудь похожее на "улучшенные" примеры из статьи. Скорее всего я преувеличиваю.
 
Решил глянуть на что ссылается Мур, в первую очередь на статьи авторов CODE V.
Обнаружил, что раздел Technical Papers разработчиков CODE V всё ещё существует.
https://www.synopsys.com/optical-solutions/learn/technical-papers.html
Можно скачать статьи разработчиков. Я при запросе данных просто вбивал случайные клавиши, главное только чтобы имена были с заглавной и email был стандартного вида.
Не увидел статьи 2014-го Rogers "Optimization of as-built performance
Но есть другие на эту же тему. Быстро пробежался для ознакомления.
2012 - McGuire, Kuper "Approaching direct optimization of as-built lens performance," https://yadi.sk/i/bK-nOtbOJQJcXQ
 
2015 - Rogers     "Global optimization and desensitization," https://yadi.sk/i/sIrj27rJ9_sHnw
 
2017 - Crowther, Rogers “Desensitization in Aspheric and Freeform Optical Design” https://yadi.sk/i/UdsScPae19Jzdw
 
Там такое ещё есть John R. Rogers "An optically athermalized lens covering a 200-degree temperature range"  
Интересно, что учитывают нелинейность значений ТКЛР при таком большом перепаде. Как понимаю, для космоса это может пригодиться.
https://yadi.sk/i/NtyXC_A41_mCFQ
 

Всего записей: 891 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 16:54 24-04-2019 | Исправлено: VECTORRR, 17:08 24-04-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Там такое ещё есть John R. Rogers "An optically athermalized lens covering a 200-degree temperature range"  
Интересно, что учитывают нелинейность значений ТКЛР при таком большом перепаде.  
https://www.synopsys.com/cgi-bin/optical-solutions/techpaper/docsdl/2018-athermalization-rogers.pdf?file=2018-athermalization-rogers.pdf  

Не пускает
Моге в другое место выложите?

Всего записей: 978 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 17:01 24-04-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не пускает

Исправил.
 
Добавлено:
Вот алюминий из статьи.
Последний график  
https://www.nist.gov/mml/acmd/aluminum-6061-t6-uns-aa96061

Всего записей: 891 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 17:08 24-04-2019 | Исправлено: VECTORRR, 17:33 24-04-2019
Aspirant_Levin

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Где можно почитать про эффект, возникающий при превышении предельно допустимого угла падения луча на матрицу  (Chief Ray Angle), указанного производителем.
Интересует, почему этот эффект именно в красной области спектра, т.к. в моём понимании ярко выраженного цветового смещения быть не должно.

Всего записей: 92 | Зарегистр. 26-01-2011 | Отправлено: 11:31 26-04-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Интересует, почему этот эффект именно в красной области спектра

откуда известно что он возникает ?

Всего записей: 686 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 17:40 26-04-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Чем больше угол падения, тем больше свет раскладывается в спектр и микролинза уже превращается в микропризму. Возможно, что красному "везёт" больше и он таки выборочно успевает попасть на приёмник, причём даже не на находящийся под линзой, а на соседний с ним из-за большого угла падения. Это моё предположение.
Про большие углы с красным окрашивание не видел (как вариант - моё объяснение), но про хроматизм микролинз и окрашивание в фиолетовый даже и не при запредельных углах в интернете (в книжках по фотографии) написано.  
 
 
Добавлено:
Если кому интересно, то немного про развитие оптических программ в США в начале 60-х в Rochester Institute of Optics можно почитать тут.
http://www2.optics.rochester.edu/~stroud/BookHTML/ChapIII_pdf/III_18.pdf
Это глава из книги: http://www2.optics.rochester.edu/~stroud/BookHTML/
 
Ещё тогда хотели считать оптику "одной кнопкой".  
 
   
 
У нас про развитие совсем немного написано, хотя вначале всё шло примерно вровень. У нас с 1959-го что-то считать на ЭВМ стали, вроде.
Конечно, также что-то развивалось своё и в других странах. Может там и дальше много кто своим пользуются, а мы просто не знаем, также как и они не знают про САРО, ОПАЛ, ДЕМОС и т.д.

Всего записей: 891 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 06:29 27-04-2019 | Исправлено: VECTORRR, 06:45 27-04-2019
Aspirant_Levin

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I
 
   
 
VECTORRR
 
"везёт" больше - это интересно))
 
"...окрашивание в фиолетовый даже и не при запредельных углах в интернете (в книжках по фотографии) написано." - можно название книги или ссылочку.  
 
Мне интересно почему вообще появляется цвет, а во вторую очередь, почему он красный. В интернетах пишут что-то невразумительное (на мой взгляд или я что-то не догоняю). Зная, в общих чертах, устройство матрицы с микролинзой и спектральной матрицей Байера и под всем этим фоточувствительный элемент, отвечающий за конкретный цвет, соответствующий ячейки Байера над ним, мне сложно представить откуда появляется "лишний" цвет.

Всего записей: 92 | Зарегистр. 26-01-2011 | Отправлено: 09:16 29-04-2019 | Исправлено: Aspirant_Levin, 09:31 29-04-2019
IgVEp

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подскажите, пожалуйста, нет ли на книголюбе книжки:
José Sasián "Introduction to Aberrations in Optical Imaging Systems", 2012 ?

Всего записей: 2 | Зарегистр. 29-04-2019 | Отправлено: 11:56 29-04-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aspirant_Levin, предполагаю что нужно посмотреть в сторону фильтров используемых в камере. наложить чувствительность детектора и спектр излучателя. возможно комбинация даст ответ. без данных по сенсору сложно гадать - одного эффекта можно достичь разными способами. каким достигнуто в камере с которой получено фото знают только разработчики камеры. стр 8 http://www.astrograph.de/artikel/Spectral%20Transmission.pdf

Всего записей: 686 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 12:05 29-04-2019 | Исправлено: Aegis_I, 12:12 29-04-2019
DSER



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IgVEp
http://booksdescr.org/item/index.php?md5=58B8B132BB034A5FF96035703DCFF9D9

Всего записей: 844 | Зарегистр. 07-06-2004 | Отправлено: 12:58 29-04-2019
Aspirant_Levin

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I
Дело не в фильтрах, а в угле падения на матрицу, недаром производитель указывает предельный угол падения главного луча. Только вот "физику" эффекта (именно цветового), исходя из понимания устройства матрицы, я пока не догоняю.
 
Пока в моей голове ответ такой - при прочих равных на границе раздела воздух-стекло (микролинза или светофильтр) "фиолетовые" лучи отражаются сильнее "красных", что изменяет цветопередачу в сторону последних. Ещё возможно при увеличении угла падения квантовая эффективность для "фиолетовых" лучей падает быстрее, чем для "красных".

Всего записей: 92 | Зарегистр. 26-01-2011 | Отправлено: 14:54 29-04-2019 | Исправлено: Aspirant_Levin, 16:15 29-04-2019
IgVEp

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DSER Спасибо!

Всего записей: 2 | Зарегистр. 29-04-2019 | Отправлено: 14:58 29-04-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru