Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1, Часть 2

Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя,
обсуждаем проблемы...предлагаем решения...
 
оптика обсуждается и на этих страничках:
http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут:
 
По стандартам есть также специальная тема:
 
Вопросы по статьям:
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru,
optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере
Подробнее...
 
Японский форум по Zemax
 
Optical Design with Zemax
 
Optical design with Zemax for PhD
 
Ещё Лекции DCS17
 
Лекции по оптике и др.

Всего записей: 35996 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: Aegis_I, 18:54 17-06-2019
wyndyday



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вы еще на резьбы обратите внимание. Если хорошо помню он должен быт большим чтоб не мешал центрированию.

Всего записей: 868 | Зарегистр. 22-02-2004 | Отправлено: 16:00 07-05-2019
Glasser

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ozzma

Цитата:
какие д.б. зазоры при диаметре 11 мм, чтобы в насыпной конструкции глубиной 12 мм линзы не клинило в наклонном положении при падении их в корпус?  

Просто бросать нельзя. Ни линзы, ни кольца. Кольца могут перекоситься и закусить, линза с тонким краем может «кувыркнуться» и вы об этом не узнаете. Делается всё наоборот. Линзы и кольца  сначала собираются столбиком в вертикальном положении на трубчатом основании, а затем уже на этот собранный столбик из линз и колец сверху аккуратно надвигается оправа объектива. Затем, придерживая основание, объектив переворачивается и затягивается резьбовым кольцом.  
Благодаря такому способу у вас будет полная уверенность, что объектив собран правильно и ни одно кольцо не перекошено.
Про стандартные зазоры по H8/f9 вам уже сказали.

Всего записей: 34 | Зарегистр. 28-08-2005 | Отправлено: 20:48 07-05-2019
Aspirant_Levin

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Линзы и кольца  сначала собираются столбиком

Совет довольно спорный для людей не имеющих опыта сборки. Поколют и поцарапают всё что только можно, пока строят пирамиду. ИМХО надёжней присоской работать, но тонкие колечки придёться аккуратно опускать.

Всего записей: 99 | Зарегистр. 26-01-2011 | Отправлено: 09:37 08-05-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Совет довольно спорный для людей не имеющих опыта сборки.

Так совет не для людей не имеющих опыта... А для инженера который должен взвесить за и против поэкспериментировать если необходимо, написать инструкцию. Проследить как выполняется, доработать при необходимости.

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 11:46 08-05-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Glasser

Цитата:
 Линзы и кольца  сначала собираются столбиком в вертикальном положении на трубчатом основании, а затем уже на этот собранный столбик из линз и колец сверху аккуратно надвигается оправа объектива.

Полагаю, имелось в виду такое.
 
   
 
Две линзы ещё ничего, а если их 5,7,10? Уже не пирамида, а Пизанская башня (падающая которая ).
Столбиком трудно будет запихивать кольца, если они почти по нулевой посадке. Одновременно пропихнуть 5-7 колец с почти нулевой посадкой? Ну, не знаю, молотком если сверху помогать. Но я скорее всего преувеличиваю.
 
 

Всего записей: 906 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 15:37 08-05-2019
wyndyday



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aspirant_Levin

Цитата:
Совет довольно спорный для людей не имеющих опыта сборки.

 
Это точная механика. Мы даже с одну линзой так работаем. А если вы не уверены в ваших работников, то их надо учить или менять на тех у которых руки не дрожат.

Всего записей: 868 | Зарегистр. 22-02-2004 | Отправлено: 16:04 08-05-2019
Glasser

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VECTORRR

Цитата:
Но я скорее всего преувеличиваю.

Да, вы явно преувеличиваете возможные проблемы. И проще всего в этом убедиться на собственном опыте. Ведь ни кольца, ни линзы не делаются «с почти нулевой посадкой», а потому завести их таким образом в оправу оказывается проще, чем поодиночке – поскольку исключается возможность их перекоса и заклинивания.  
Так что попробуйте – вам понравится.

Всего записей: 34 | Зарегистр. 28-08-2005 | Отправлено: 20:56 08-05-2019
Ozzma

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Glasser, спасибо, такой способ сборки, наверное, и решит все проблемы.
Так и собирают другой узел, где линзы в оправах ("результативная" обработка по а/коллим), но там они лежат ровненько, стопочкой шайб.
Почему в данном случае набрасывают линзы в корпус, на следующей неделе поразбираюсь. И уж точно попробуем сделать как Вы говорите.  
Наверное, когда много линз, можно стопку выравнивать, прислоняя к длинному уголку какому-нибудь (если одинаковые диаметры)?

Цитата:
Про стандартные зазоры по H8/f9

Так может быть H7, H8, H9 на f7, f9
Всё приемлемо или при зазорах H7/f7 уже будут (более вероятны) проблемы при сборке, вот что интересно. Хотя если на стопку надвигать корпус, наверное, и H7/f7 соберётся.
 
PS  
1) про присоски: вроде была информация, что они оставляют на поверхности линзы след. Если для себя, то может быть нормально, а при придирках к чистоте поверхностей - уже нет.  
 
2)
Цитата:
Другое дело тонкие кольца допихать  до конца может стать проблемой

вот кольца у нас и перекашивались сильнее всего и застревали
 
3) про резьбу - спасибо
 

Всего записей: 88 | Зарегистр. 15-10-2007 | Отправлено: 22:23 08-05-2019 | Исправлено: Ozzma, 08:14 09-05-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ozzma

Цитата:
Наверное, когда много линз, чтобы стопка не рушилась, можно их выравнивать, прислоняя к длинному уголку какому-нибудь ?

Или так как-нибудь. Т.е. с помощью какой-нибудь стойки постепенно накладывать детали и по мере накладывания приподнимать сам корпус, т.е. чтобы линзы не падали.
 
   
 

Цитата:
про присоски: вроде была информация, что они оставляют на поверхности линзы след. Если для себя, то может быть нормально, а при придирках к чистоте поверхностей - уже нет.  

Помню видел следы на ИК линзах когда собирали. Но там резинка у присоски плохая была и покрытие нестойкое было. Если пальцами резинку хватать, то грязная будет, конечно.  
Меня тоже напрягает когда что-то лишний раз трогает опт. поверхность.
Начинаешь их протирать, а становится только хуже.  
 

Всего записей: 906 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 23:04 08-05-2019 | Исправлено: VECTORRR, 08:40 09-05-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
вроде была информация

напоминает историю Фейнмана (нажмите редактировать это сообщение если интересно прочитать), метод радикального сомнения Декарта и еще некоторые случаи

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 10:30 09-05-2019 | Исправлено: Aegis_I, 10:31 09-05-2019
Glasser

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ozzma

Цитата:
Хотя если на стопку надвигать корпус, наверное, и H7/f7 соберётся.
 

Если таким же способом собирают и объективы с центрировкой линз в оправах (а там посадка гораздо плотнее!), то уж в данном случае проблем тем более не будет. И не нужно при этом стремиться идеально выровнять столбик линз – достаточно чисто визуальной ровности. Все равно по мере надвигания корпуса эта идеальность будет нарушаться из-за тремора рук. Просто для облегчения хода процесса можно порекомендовать увеличить «входные» фаски на линзах, кольцах и корпусе.

Всего записей: 34 | Зарегистр. 28-08-2005 | Отправлено: 13:04 09-05-2019
Ozzma

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


Цитата:
а там посадка гораздо плотнее

по логике да, но я тоже долго удивлялась, в-общем, по АК обтачивают правильно, но зазор там тоже типа H7/f7... (но там ровно лежит стопка) То есть оправы обтачивают не относительно фактического диаметра корпуса, а по допуску. Серия же. Всё объясняют "так всегда (больше 10 лет) было, так пусть и будет". Через это очень трудно пробиться. Что интересно, в принципе, качество изображения при этом не страдает практически, то есть одного устранения наклона линзы оказывается достаточно, плюс, наверное, конструкторские соображения.  

Всего записей: 88 | Зарегистр. 15-10-2007 | Отправлено: 13:31 09-05-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вон, как CANON собирает свои объективы.
Используют специальный лифт для досылки линз в свои места. Вроде, как под конец сверху линзу положили с помощью компрессора.
Зажимные ключи и те даже на фторопластовой основе, чтобы не царапали внутри корпус.
Классно, когда всё по-уму.  И не трясут, и не стучат.
https://www.youtube.com/watch?v=4Oyud3EA9kE
 
Добавлено:
И под конец видно, что качество проверяют в проекционном режиме.  
Похоже, что так проще, так как не нужен коллиматор и микроскоп для наводки на изображение.
Ещё и лучше, так как микроскоп и коллиматор вносят свои искажения в качество изображения и глаза начинают болеть от микроскопа, а тут всё как в реальности - только предмет и изображение на экране, только в обратном ходе.  

Всего записей: 906 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 14:12 09-05-2019 | Исправлено: VECTORRR, 15:06 09-05-2019
Glasser

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VECTORRR

Цитата:
Вон, как CANON собирает свои объективы.  
...
Классно, когда всё по-уму.  И не трясут, и не стучат.  

Да, но там показана сборка довольно сложного объектива. Гораздо эффектней у них организована сборка ширпотребных объективов.  Это, например, когда корпус объектива выполняется разрезным  из двух половин, внутри которых уже сформированы посадочные места под линзы. По сути, вся сборка заключается в том, чтобы вложить линзы в свои посадочные места и накрыть их второй половинкой корпуса. При этом устраняются все проблемы связанные с кольцами, перекосами, люфтами и пр. А учитывая широкое применение пластика (в том числе и для линз), они в итоге получают очень низкую себестоимость объектива, причем при довольно высоких параметрах.

Всего записей: 34 | Зарегистр. 28-08-2005 | Отправлено: 22:37 09-05-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А учитывая широкое применение пластика (в том числе и для линз), они в итоге получают очень низкую себестоимость объектива, причем при довольно высоких параметрах.

 
И какие же это высокие параметры?
Пример можно?

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 22:50 09-05-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
И какие же это высокие параметры?

Параметры всё же зависят от цены, а вот со стабильностью параметров у них проблем уж точно нет.
Особо с иностранными объективами не знаком, но довольно много повидал японские COMPUTAR, у которых кроме корпусов и промежуточные кольца тоже пластиковые, если не забыл. Извлекали из них линзы и устанавливали в свои собственные изготовленные металлические корпуса, но качество изображения при наблюдении в коллиматор всегда становилось несколько хуже.  

Всего записей: 906 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 05:04 10-05-2019 | Исправлено: VECTORRR, 05:13 10-05-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 но довольно много повидал японские COMPUTAR,

 
COMPUTAR у меня тоже есть. Весьма достойная оптика.  Правда разобрать мыслей не было
 
Добавлено:

Цитата:
промежуточные кольца тоже пластиковые

 
Инетересно стало, что там за пластик?

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 07:07 10-05-2019
Glasser

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo
Цитата:
И какие же это высокие параметры?  
Пример можно?

Пример? Да пожалуйста. Объектив для проекционного телевизора. Сугубо ширпотребная вещь с соответствующей стоимостью. Фокусное там порядка сотни при светосиле 1:1 и поле 90 градусов, ахроматизация для видимого спектра, отсутствие виньетирования.  Во что бы это вылилось при нашем традиционном подходе? Не менее десятка линз с центрировкой в оправах. Стоимость такого объектива была бы больше стоимости самого проектора... У них же весь объектив состоит всего из 5 (!) деталей – две половинки корпуса и 3 линзы. Причем стеклянная линза только одна, остальное всё из пластика.

Всего записей: 34 | Зарегистр. 28-08-2005 | Отправлено: 08:27 10-05-2019 | Исправлено: Glasser, 08:28 10-05-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
У них же весь объектив состоит всего из 5 (!) деталей – две половинки корпуса и 3 линзы.

поверхности сферические? какого года производства эта модель?

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 08:53 10-05-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Объектив для проекционного телевизора. Сугубо ширпотребная вещь с соответствующей стоимостью. Фокусное там порядка сотни при светосиле 1:1 и поле 90 градусов

 
ЧТо такое прокционный телевизор? Там схема не как в Show throw projector через зеркало?
Или тупо сзади по центру объектив, и проецирует на экран?

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 09:02 10-05-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru