Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие темы обсуждения: Часть 1, Часть 2

Что есть нового в мире оптики?
рекламируем себя,
обсуждаем проблемы...предлагаем решения...
 
оптика обсуждается и на этих страничках:
http://groups.google.com/group/sci.optics/
 
Вопросы по варезу тут:
 
По стандартам есть также специальная тема:
 
Вопросы по статьям:
 
Примеры ОС
 
Техническая литература
 
Список имеющихся книг по оптической тематике  
список книг от 11,03,2017
 
Большинство из них можно найти на сайтах gigapedia.org, optdesign.narod.ru, poiskknig.ru,
optical-help.info, gen.lib.rus.ec
На книголюбе Подробнее... лежат все из списка. Постепенно список обновляется....  
 
На трекере
Подробнее...
 
Японский форум по Zemax
 
Optical Design with Zemax
 
Optical design with Zemax for PhD
 
Ещё Лекции DCS17
 
Лекции по оптике и др.

Всего записей: 35996 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 13:39 02-03-2017 | Исправлено: Aegis_I, 18:54 17-06-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
как так вышло, сам не пойму....

Может просто вы из тех, у кого всё получается за что они не возьмутся.
Просто оптика вам подвернулась, но могло и что-то другое.
 
paparazzo

Цитата:
 Как бы то ни было, при СССР стекловарение развивалось.  

Как я понимаю, определённая роль принадлежит ГОИ. Там, вроде, как был химический отдел (оптического стекла).
Кстати, вот почему ГОИ носит имя Вавилова:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Деятельность_С._И._Вавилова_в_Государственном_оптическом_институте_(1932—1951)
 
paparazzo

Цитата:
Стали делать ещё минеральную вату, спрос есть.

Сначала показалось "сахарную вату". Перечитал выше положенного сегодня, похоже.
 
paparazzo

Цитата:
И на остатках "Красного гиганта" работает небольшое предприятие по производству изделий из хрусталя http://bahmetartel.ru/home

Там написано:  

Цитата:
В 2008 году несколько помещений "Красного гиганта" были выкуплены московским предпринимателем Михаилом Садковичем....
... В "Бахметьевской артели" сегодня работает чуть больше 100 человек
 

 
И то, что было:

Цитата:
Завод «Красный Гигант» — одно из старейших в России предприятий по производству хрустальных изделий ручной работы. Расположен в городе Никольске. Год основания завода — 1764. На заводе трудились 7000 человек.  

"На заводе трудились 7000 человек" против " сегодня работает чуть больше 100 человек".
Ну и да, оптического стекла там уже не будет никогда, естественно...
 
Aegis_I

Цитата:
кстати непонятно почему сына французского стекловара отправили на войну. если кроме его отца никто не мог заняться этими вопросами

Те времена, когда статус твоего папы ничего не решал...
Интересно, у нас сейчас хоть у кого-нибудь депутата или чиновника сыновья в армии побывали?
 
 
Добавлено:
Сейчас посмотрел:

Цитата:
золотой рубль — он приравнивался к 0,774234 г. чистого золота.

600,000рублей *0,774г= 465 кг
Получается, что 465 кг золота за документацию завода, которая уже существовала, т.е. по сути за КОПИЮ документации.  
Я бы наверное сильно устал, таская 465 кг по 10 кг почти 47 раз. Довольно много, как я полагаю.
По золоту:
"...В начале Первой мировой войны золотой запас России был самым крупным в мире и составлял 1 миллиард 695 миллионов рублей (1311 тонн золота...)"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотой_запас_Российской_империи

Всего записей: 906 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 16:53 05-06-2019 | Исправлено: VECTORRR, 17:15 05-06-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 465 кг золота за документацию завода, которая уже существовала, т.е. по сути за КОПИЮ документации.  

+ еще деньги на оборудование производства почти столько же. Оптическое стекло для русской артиллерии. 1914-1917 гг. / В. В. Поликарпов
За 2017 год 1я страна в мире по добыче Китай 426т. В 1917г добыча в 4 место в мире России 30 т.год.топ  1 Австралия 120т год
с одной стороны деньги огромные с другой они вырастили конкурентка меньше чем за 5 лет . Вместо того чтобы доить десятилетия . Вопрос  почему сейчас на коне шотт, локально лзос,  а английское стекло при таком бонусе  исчезло?  
"Пришлось обратиться к англичанам; на фирму Чанс было произведено "сильное давление" со стороны английского правительства. "(цитата из работы выше) Видимо они тоже не были рады поделиться секретом, просто рычаг был крепче чем у французов. а деньги пошли на государственные нужды страны
можно даже мемуары участников найти
хотя кажется что-то есть в Англии но сайт вызывает грусть зато история есть не удивительно что наши не смогли сами решить задачу производства стекла

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 19:19 05-06-2019 | Исправлено: Aegis_I, 19:59 05-06-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
+ еще деньги на оборудование производства почти столько же. Оптическое стекло для русской артиллерии. 1914-1917 гг. / В. В. Поликарпов

Ага, нашёл в тексте.

Цитата:
Выяснилось, что на переоборудование Фарфорового завода "потребуется крупная затрата, хотя и раскладываемая на несколько ближайших лет, но в общем достигающая суммы свыше 500 тыс. рублей". Согласие английской фирмы оказать техническое содействие обошлось заводу еще в 600 тыс. руб. золотом
 

 
Aegis_I

Цитата:
можно даже мемуары участников найти  

Прочитал до конца главы. Да уж, душещипательные подробности жизни в то время...
 
Aegis_I

Цитата:
Вопрос  почему сейчас на коне шотт, локально лзос,  а английское стекло при таком бонусе  исчезло?  

Кто их знает. Понятное дело, что Шотт тогда был выше вместе взятых французов и англичан, что до войны, что после.
Если смотреть по вашим ссылкам, то в Англии был ещё Pilkington Brothers, которые поглотили Chance, а потом Pilkington стала частью Nippon Sheet Glass of Japan
https://www.gracesguide.co.uk/Pilkington_Brothers
Сейчас стеклом занимаются, но не оптическим  
https://en.wikipedia.org/wiki/Pilkington
http://www.pilkington.com/
 
Aegis_I

Цитата:
хотя кажется что-то есть в Англии но сайт вызывает грусть

Да это уже скорее просто название, поди из полутора человек фирма.
Скорее всего её уже и не существует, так как снизу копирайт на сайте за 2007.
Зато!
Можно полюбоваться развалинами завода Chance.
Да-да, есть прямо сайт.  
Вот тут вся эта печаль: https://www.cgwht.org/
Там и галерея развалин https://www.cgwht.org/#recent-work
и старые видеоролики истории завода. https://www.cgwht.org/videos/
Есть ещё работенка для бульдозеров.
 
   
 
А с французской стекольной фабрикой я так и не понял.
Похоже, что она ещё в начале 1960-х прекратила существовать.
Там кто-то украл 130 кг платины, которая использовалась для горшков.
Похоже, что это происшествие повлияло на деятельность завода и его территорию обосновало уже другое предприятие, которое потом было поглощено Corning и Vishay.
Да, похоже, что оптическое стекло они уже не могли делать без этой платины, только что-то более простое из стекла потом только могли, похоже. Думаю, что там были многоразовые платиновые поддоны, в которое стекло и выливалось. На новую платину средств уже не нашлось, похоже.
Я на русский перегнал тот французский текст:

Цитата:
После войны он использует уникальный производственный процесс: плавление стекла в платиновых тиглях. Что привлекает алчность конкурентов ...
В феврале 1959 года воровство 130 кг платины (на сумму 120 миллионов франков в то время) стало заголовком. Дело так и не было раскрыто ...
 
В 1963 году SOVCOR Electronics , компания, специализирующаяся на миниатюризации, сменила его. Она производит электронные компоненты: стеклянные конденсаторы, стержни, резисторы, стеклянные пластинки для электронно-лучевых трубок ... Основные клиенты: Matra , IBM , Bull , Arianespace , Schlumberger ... Слава SOVCOR такова в промышленных условиях, что очень быстро бизнес поглощают американские фирмы: сначала Corning , затем Vishay.
 
SOVCOR закрывается в начале 1990-х годов, а вековые здания разрушены в 1996 году.
 
Из 130 лет промышленной деятельности на этом участке на окраине Ронд-роуд остались только пустошь и фасад слева от Фармацевтического исследовательского центра Группы Сервье . Последний в настоящее время расширяет 18 000 м² своих лабораторий на месте бывшего стекольного завода.
 

 
Aegis_I

Цитата:
не удивительно что наши не смогли сами решить задачу производства стекла

Никто серьёзно и не пытался, похоже.
А могли.
Следует вспомнить Ломоносова.
"Создание производства цветного стекла в России Ломоносовым" https://matveychev-oleg.livejournal.com/5329977.html
 
"Наука о стекле в творчестве М. В. Ломоносова"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наука_о_стекле_в_творчестве_М._В._Ломоносова

Цитата:
В 1753—1754 годах недалеко от Ораниенбаума в деревне Усть Рудицы Копроского уезда М. В. Ломоносов получает для строительства стекольной фабрики земельный надел, а в 1756 году земли были ему жалованы в вечное пользование. При постройке этой фабрики учёный проявляет свои инженерные и конструкторские способности, начиная с выбора места строительства, расчётов строительных материалов и ориентации на первоклассные ямбургские пески и достаточное количество леса для стеклоплавильных печей и пережигания на золу; — проектирования цехов завода, детальной разработки технологического процесса, конструирования лабораторных и производственных печей, оригинальных станков и инструментов; — и кончая оформлением графических материалов, которые выполняются им также собственноручно или при непосредственном его руководстве.  

 
Стоить вспомнить Эйлера.  
Ньютон - гений, конечно. Но он однажды сделал одну ошибку. Возможно, что без этой ошибки наука стекловарения началась раньше.
"ЭЙЛЕР ПРОТИВ НЬЮТОНА или триумф российской оптики (век XVIII)"
http://www.old.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=17
 
Кстати, Эйлер упоминается только на нашей странице:  
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ахроматический_объектив
 
У англо-язычной аудитории как всегда своя история и про Эйлера там нет и слова. Хоть Эйлер и прожил долго в России, но сам был швейцарцем, чего бы его не упомянуть:
https://en.wikipedia.org/wiki/Achromatic_lens
 
Ну и химики для варки стекла у нас тоже были. Мы ведь помним чьё имя носит периодическая таблица элементов.
 
 
 
Добавлено:
Как всё быстро меняется.
В своё время за секреты стекловарения были готовы выложить любую сумму ЗОЛОТОМ, а спустя меньше века те самые английские и французские заводы уже в руинах...  
 
....

Всего записей: 906 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 07:21 06-06-2019 | Исправлено: VECTORRR, 07:46 06-06-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Шотт тогда был выше вместе взятых французов и англичан, что до войны, что после

После второй войны спецов и оборудование растащили страны победители,  копируйте нехочу

Цитата:
Ньютон - гений, конечно. Но он однажды сделал одну ошибку. Возможно, что без этой ошибки наука стекловарения началась раньше.  

К чему мечтать о утопии где никто не ошибается, а может быть еще и в добавок стремятся к всеобщему а не личному развитию.

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 08:01 06-06-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
 После второй войны спецов и оборудование растащили страны победители,  копируйте нехочу  

Да вот и растащили, вроде, а Шотт всё на плаву.
Интересно, есть где-нибудь сайт или данные, на котором можно узнать сколько интегрально стекла всякого назначения отгружено было фирмами. Я вот смотрю, если смотреть по доходу и количеству работников, то CORNING примерно раз в 5 больше, чем SCHOTT. Какая оптическая фирма сейчас самая крупная никто не знает?
 
Aegis_I

Цитата:
 К чему мечтать о утопии где никто не ошибается, а может быть еще и в добавок стремятся к всеобщему а не личному развитию.  

И то верно. Что есть - то есть. Если бы могло бы быть иначе, то так бы и было.
 
 
Немецкий "стеклянный" сайт непонятного назначения и происхождения.  
Никакой "воды" и лишних слов. Только факты о стекле.
http://www.glaskomponenten.de/
 
Через переводчик не работают ссылки на кнопках сайта, так что если перевести, то надо вставлять в переводчик конкретный url с прямой ссылки на сайт.
https://translate.google.ru/translate?hl=&sl=de&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.glaskomponenten.de%2F

Всего записей: 906 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 08:28 06-06-2019 | Исправлено: VECTORRR, 08:33 06-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
то CORNING примерно раз в 5 больше, чем SCHOTT.

 
Ну так CORNING же GORILLA GLASS три поколения уже вышло.
Сколько в мире телефонов?

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 08:55 06-06-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
paparazzo

Цитата:
GORILLA GLASS три поколения уже вышло.  

Да, знатно они лапши навешали со своим якобы "небьющимся" стеклом.
 
Как я понимаю, в нашем каталоге названия у стёкол в современном виде "КРОН" и "ФЛИНТ" появились после посещения заводов Шотт нашими специалистами. Похоже, что всё же стекло К8 было попыткой воссоздать BK7, причём, скорее всего по полученным рецептам с завода Шотт. Впрочем, как и все остальные стёкла в каталоге, получается.
 
Просто я смотрю, что до войны у стёкол в каталоге ЛенЗОС 1936-го года были простые обозначения, к примеру: Л-67, Л-15, Л-24, Л-28.
А тут БАЦ и какие-то кроны с флинтами пошли в ГОСТах прям вот сразу после войны.  
И ведь самое главное, что никто не знал смысл этих названий КРОН и ФЛИНТ.
Может можно установить и соответствие и других наших стёкол стёклам Шотт. Никто не пробовал?
 
Добавлено:
Хотя, может и ошибаюсь про немецкие рецепты, по которым стали варить стекло у нас. Может просто похожие названия после войны взяли исходя из чего-то там, не знаю чего:

Цитата:
К 1936 г. в стране силами Лен-ЗОСа и Изюмского завода оптического стекла (ИЗОС) выпускалось уже 70 марок бесцветного стекла, а к 1940 г. был освоен выпуск цветного оптического стекла, каталог которого насчитывал 71 марку.  

Всего записей: 906 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 10:00 06-06-2019 | Исправлено: VECTORRR, 10:22 06-06-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Может можно установить и соответствие и других наших стёкол стёклам Шотт. Никто не пробовал?

на сайте лзос вроде была таблица перехода на шотт, корнинг, хоя
ощущение что у лзоса сайт поменялся...ладно кому надо найдет

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 10:50 06-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
на сайте лзос вроде была таблица перехода на шотт

 
Так китайцы, наши милые друзья, сразу говорят - "можем сделать линзы из SCHOTT, но надобно чуть подождать, пару недель.
Либо из нашего китайского аналога стёкол SCHOTT, оно у нас есть прямо сейчас."
 
Качество правда не всегда соотвествует, вроде бы две одинаковые линзы - но в китайскую не видно, а в немецкую видно... Было дело.
Хотя зависит от приложений, для лазерного излучения само собой всякие свили, пузыри и прочее вообще не допускается.

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 10:57 06-06-2019 | Исправлено: paparazzo, 11:02 06-06-2019
yevogre



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
на сайте лзос вроде была таблица перехода на шотт, корнинг, хоя

В свое время я брал таблицу у Охара
Там Охара, ГОСТ, ШОТТ и CDGM
 
Добавлено:
http://www.oxapa.com/pdf/OXAPA-optical%20white%20glasses.pdf
 
Это новое.
Там CDGM нет

Всего записей: 979 | Зарегистр. 22-02-2008 | Отправлено: 10:59 06-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это новое.  
Там CDGM нет

 
CDGM пошли дальше
http://cdgmglass.com/Glass-Finder
 
Правда советских стёкол там нет
 
Добавлено:
Кстати может у кого есть Lighttools 8.7 только установщик, без взлома?

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 11:28 06-06-2019 | Исправлено: paparazzo, 11:30 06-06-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Правда советских стёкол там нет  

к счастью гугл сохраняет то что с сайтов удалили.

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 12:07 06-06-2019
paparazzo



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Забыли про http://glassbank.ifmo.ru/eng/
 
Зря что-ли сотрудники и студенты ИТМО работали над ним. Там есть поиск аналогов, не знаю насколько хорошо работает.

Всего записей: 3069 | Зарегистр. 06-04-2003 | Отправлено: 13:03 06-06-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В торрент-складе есть книга:  
0140 Н.Н. Качалов В.Г Воано - Основы производства оптического стекла - 1936
 
Пожалуй, эта книга 1936 года - самая лучшая, что я пока встретил по стеклу.
Всего в 100 страницах даются ответы почти на все вопросы.
 
Почему у нас стёкла назывались не подобно Шотту, а из буквы Л и через дефис цифры?
 
   
 
Вы только посмотрите, оказывается, что наши стёкла в 1936 году были один в один со стёклами Шотта, причём химический состав стёкол Шотта был известен. Похоже, что секреты Шотта утекли из фирмы ещё до начала Второй мировой войны.
Аналог стекла BK7 назывался Л-14, он пятый в списке.  
Вот тут можно посмотреть: https://i.postimg.cc/k4PrXVgr/2.png  
 
Вы посмотрите состав стёкол! Особенно на последний компонент As2O3.
Практически во всех стёклах присутствует яд мышьяк As2O3, даже в BK7.
Я в шоке!!!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Оксид_мышьяка(III)
 
   
 

Ребята, изучайте историю оптики - проживёте дольше.

 
Вот поэтому я все стёкла и беру перчатками, да ещё мою руки после этого. Помню, когда пожилой начальник нашего опытного производства пошёл мыть руки после оптических кристаллов. Я тогда напрягся, ведь я ничего об этом не знал до этого.
Просто тут надо понимать, что оптическое стекло это не оконное стекло или стекло от бутылки молока, а мешанина всякой отравы.  
 
А вот то, что я вообще нигде не видел.
Парра-Мантуа (Франция), Шанс (Англия) и Шотт (Германия) - всё Гинан.
Теперь будете знать.
Я склеил несколько частей текста. В книге сами можете найти.
 
   

Всего записей: 906 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 16:17 06-06-2019 | Исправлено: VECTORRR, 16:48 06-06-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если вы не против, то ещё накидаю картинок до кучи про изобретателей оптического стекла.
Собственно, ниже Гинан и Фраунгофер, которые работая вместе, как я понял, заложили основы промышленного производства оптического стекла.
 
Pierre-Louis Guinand  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre-Louis_Guinand
 
Joseph von Fraunhofer  
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фраунгофер,_Йозеф
https://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_von_Fraunhofer
 
Оказывается, что Фраунгофер прожил всего 39 лет.  
Он был талантливым стекольщиком, да ещё и физиком. Из-за постоянных варок стекла он отравился парами тяжёлых металлов, скорее всего свинцом, когда варили флинты, вот и прожил так мало.
 
   
 
Когда он тестировал свою изготовленную линзу, то вручную зарисовал все обнаруженные 574 линии поглощения, дав наиболее сильным из них обозначения от A до К.
Он стал измерять показатели преломления стёкол призм на этих линиях и измерил их длину волны с помощью явления дифракции, чем мы до сих пор и пользуемся: С, e, D и т.д.
Как я понял, то это оригинал:
 
   
 
Вот есть книга про Фраунгофера:  
"Spectrum of Belief: Joseph von Fraunhofer and the Craft of Precision Optics"
http://bookfi.net/book/1202083
 
Вроде, как теперь разобрался, хоть приблизительно.
Где-то справа по немецкой линии, возможно, что и Шотт должен быть, не знаю.
 
   
 
 
 

Всего записей: 906 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 09:06 07-06-2019 | Исправлено: VECTORRR, 09:32 07-06-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
интересно фундаментальные исследования по новым маркам стекла которые к примеру находятся за магической линией проводят институты или производители стекла

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 11:35 07-06-2019 | Исправлено: Aegis_I, 11:36 07-06-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
интересно фундаментальные исследования по новым маркам стекла которые к примеру находятся за магической линией проводят институты или производители стекла  

Как я понял, там за магической линией уже идут не стёкла, а кристаллы. Т.е. конкретно стёкла с такими свойствами не получить.
Кристаллы всё же выращиваются, а не варятся, как стёкла.
Думаю, что ответ на ваш вопрос - "ИНСТИТУТЫ".
"Институт кристаллографии имени А. В. Шубникова РАН" https://www.crys.ras.ru/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Институт_кристаллографии_имени_А._В._Шубникова_РАН
ИК РАН ведёт исследования природных и искусственных кристаллов в трёх основных направлениях:
    Рост: исследование процессов образования кристаллов и их роста, разработка методов синтеза и создание аппаратуры;
    Структура: изучение идеальной (атомной) и реальной (дефектной) структуры кристаллов;
    Свойства: изучение симметрии и физических свойств кристаллов, поиск кристаллов с ценными свойствами.
 
 
Я вот тоже кое-какое соображение скажу по поводу наших стёкол.
Я выше говорил, что до Второй мировой наши стёкла были близки к стёклам Шотта, если судить по той таблице ходовых стёкол, что я приложил выше. Какие-то марки оригинальные в нашем каталоге, которых нет у Шотта. К сожалению, полный каталог ЛенЗОСа за 1936-й не найти, похоже.
А вот после войны наши стёкла уже все поменялись и несколько разошлись с Шоттом. Появился ГОСТ3514.
Я думаю, что это было сделано так из-за стратегических соображений безопасности. Т.е. если снова бы была война, то наступающий враг мог бы захватывать склады, в том числе и стёкол, которые сразу бы мог использовать в своих приборах. Первым бы попал под удар завод в Изюме, который бы враг даже мог не останавливать, а продолжить выпуск стёкол в своих целях.
Вот поэтому, думаю, что наш каталог стёкол несколько поменялся и не был уже копией Шотта.
Интересно, всё же откуда рецепт стёкол взяли? Возможно спектроскопический анализ позволил точно  определить состав. Или же химический? А может просто заплатили кому нужно?  
....
Хотя, может я гоню. Может там в таблице просто близкие стёкла к Шотту указаны. Ладно, гоню, похоже. Стёкла нашей разработки были.  
 
Добавлено:
Тут это, остатки заводика "Красный Гигант" можно посмотреть на фотографиях. Не самое приятное зрелище, конечно.
Похоже, что горшочки для варки стекла - единственное, что не унесли с заводика.
https://urban3p.ru/object14141

Всего записей: 906 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 17:56 07-06-2019 | Исправлено: VECTORRR, 18:49 07-06-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Т.е. конкретно стёкла с такими свойствами не получить.  

нельзя получить или не знаем как получить? а есть ли значимая разница для оптика стекло или кристалл?  

Цитата:
 горшочки для варки стекла - единственное, что не унесли с заводика.

с учетом из того что их любят делать из драг металлов?)

Цитата:
Т.е. если снова бы была война, то наступающий враг мог бы захватывать склады, в том числе и стёкол, которые сразу бы мог использовать в своих приборах.  

слишком долгий цикл. с снарядами и патронами понятно их можно использовать прям сейчас. проще завод перенести заранее тогда не будет проблем не с экстренным переездом, ни с угрозой захваты складов.

Цитата:
Интересно, всё же откуда рецепт стёкол взяли? Возможно спектроскопический анализ позволил точно  определить состав.  

предполагаю что химический и спектральный анализ это мелочи. к примеру мы очень хорошо из чего состоят, глаза и другие органы. можем ли мы повторить? к сожалению это не решенная проблема. тоже самое и со стеклом, но на более простом уровне.  
скорее всего рецепты стекл входили в сумму которую заплатила Россия Англии. дальше же наняли химиков/физиков/инженеров и стали производить, экспериментировать. кстати до ВМВ ссср и германия были довольно дружны. был обмен инженерным опытом. немцы-инженеры работали на оборонных заводах. есть упоминания у Грабина "Оружие победы"он пушки делал. возможно из этого что-то удалось извлечь  
а здесь есть упоминания про немецко-российское сотрудничество довоенное в оптическом приборостроении

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 19:13 07-06-2019 | Исправлено: Aegis_I, 19:51 07-06-2019
VECTORRR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aegis_I

Цитата:
 нельзя получить или не знаем как получить? а есть ли значимая разница для оптика стекло или кристалл?  

Там написано в той статье, из которой вы взяли эту картинку.  
Дело в плотности упаковки кристаллической решётки, как я понял. За подробностями к авторам, наверное.

Цитата:
The first strategy (see Fig. 3) increases nd without changing Vd that much. On first thought, this would be the optimum method to achieve the desired combination of high nd and high Vd. However, there is one
problem: increasing the density by decreasing the volume would lead to more dense packing of the atoms
in the network. Increasing the package density inevitably leads to a more ordered structure, as would be
typical for crystals—and thus further to ceramics than to the desired glass (this is the reason for the
so-called “magic line” for glasses).

 

Цитата:
с учетом из того что их любят делать из драг металлов?)  

Это так поначалу варили какие-то особенные марки стёкол, а потом как-то горшочки модифицировали.
Похоже, французский завод Parra-Mantois из-за этого пострадал, когда всю их платину украли, вот и закрылся.
А вот из книжки того автора с завода Шотт. Просто фольгой платины внутри обложили форму.
 
   
 
Aegis_I

Цитата:
кстати до ВМВ ссср и германия были довольно дружны. был обмен инженерным опытом. немцы-инженеры работали на оборонных заводах.

Ну, не знаю. С 1928 года иностранное стекло уже не завозилось. 1918 год - Брестский мир. Чего уж там было дружного за 10 лет с 1918 по 1928 год?  
 

Цитата:
а здесь есть упоминания про немецко-российское сотрудничество довоенное в оптическом приборостроении

Просто сборка на месте, а не производство. Не то. )
 
Думаю, что стоит внимательно прочитать нашу книгу 1936 года про стекло. Я же пока просто обрывками смотрел. Там много про наших исследователей и про наши работы написано.
А в конце книги вот что написано, сейчас только прочёл.
Вот ответ на мой вопрос :
 
   
 
 
 

Всего записей: 906 | Зарегистр. 05-05-2009 | Отправлено: 19:54 07-06-2019 | Исправлено: VECTORRR, 19:58 07-06-2019
Aegis_I

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Чего уж там было дружного за 10 лет с 1918 по 1928 год?  

"Для развития оптико-механической промышленности рассматривались предложения немецких фирм Цейс и Герц, у которых военные заказы совсем отсутствовали, по организации в СССР смешанных акционерных обществ....Решено было идти по пути приобретения патентов и обмена техническими и научными работниками. Были и инициативные просьбы немецких специалистов о работе в СССР, и не только от рабочих. В 1926 г. рассматривалось конфиденциальное предложение доктора Хоффа, директора завода Герца в Братиславе. Немецкие специалисты, в основном члены Компартии, работали на советских заводах по крайней мере до 1936 г."
думаю когда денег нет секреты становится не столь ценны.

Всего записей: 706 | Зарегистр. 01-06-2016 | Отправлено: 20:26 07-06-2019
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Программы для разработки, тестирования оптических систем

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2018

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru